アニソン向けのピュアオーディオ part12 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/07/07(木) 21:27:27.02

アニソンを聴くのに最適なオーディオ機器について語ったり、
アニソン好きのオーディオマニアが雑談をしたりするスレです。
アナログ円盤からハイレゾまでアニソンのための機器なら基本的に何でもOK

◇姉妹スレ
★アニメ★声優　【総合スレ】　ゲーム★特撮★41
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457717601/

◇前スレ
アニソン向けのピュアオーディオ part11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464516079/1

◇アニソンオーディオポータル
http://www.phileweb.com/magazine/anison_audio/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/08/29(月) 18:23:54.08

>>566
サブシステムのクリプシュにsoulnote回して805D3のDACアンプ買い替えるけど、うーんお金あんまりかけたくないし、40万くらいでDAC付きアンプあればベストなんですけど。。

2016/08/29(月) 18:39:44.76

>>567
nuprimeのIDA-16でいいんじゃね

2016/08/29(月) 20:42:43.48

サウンドデザインのSD05の中古を探す。

2016/08/29(月) 20:51:57.39

どうしてもDAC内蔵じゃないとダメ？

ハイレゾ配信のからみでDACはまだ今しばらく規格の拡張ありそうなんで
純粋なアンプだけにしといて必要に応じて単体DACにしたほうが
対応しやすそうな

2016/08/29(月) 22:30:44.84

あなたの精子を私の卵子でD/A変換するの！
RNA型、DNA型でのデュアルコンバーターでもうSN最高なの。

2016/08/29(月) 23:20:17.13

ちゃろん

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 34d3-93sY) · 2016/08/29(月) 23:31:33.51

ハナヤマタのソング集を聞いておる。(๑¯ー¯๑)

2016/08/30(火) 03:39:19.71

DAC内蔵型だとラッキーって感じてる、ハイレゾ興味ないし下手にアプコンかけたら音質はよくなるけど音のバランスはちゃめちゃになると悟った。
DAC内蔵型のがアンプのコンセプトに忠実なんではなかろうかと予測。PCぽい音が苦手なの、なんか奥行き感じられなくて。

2016/08/30(火) 03:45:18.75

よくよく考えたらFoobar2000がダメなのかも？？

2016/08/30(火) 09:19:38.83

いまどきのDACは内部でオーバーサンプリングしてるから
アプコンかかってるのとほぼ同じなんだけどね

2016/08/30(火) 09:40:06.24

オーバーサンプリングしてないDACなんて昔からほとんどないのに、いまどき？

2016/08/30(火) 09:46:27.27

>>577
ほとんどない＝少しはあった(> <。)

2016/08/30(火) 09:48:37.96

オーバーサンプリングしてるからといってさらに二度掛けでアプコンなんてする意味はないし
そもそも屁理屈こねなくてもアプコン書けたら音がぐちゃぐちゃになるというのは>>574同様やればわかる話
やってもただの劣化エフェクト処理

2016/08/30(火) 09:57:12.57

>>578
書くだけ無駄だったか。じゃあ具体的にOSしないことがリファレンスだったDACチップ挙げなさいな。

2016/08/30(火) 10:20:04.99

アンプのZZ-oneでエキスパンドモードを使って
通常よりハイゲインの音質で聴いてて思ったんだけど

駆動力を謳う海外製のアンプって
軒並みハイゲインなんじゃないかな？
スピーカーに対する駆動力の正体というのが気になるこの頃

2016/08/30(火) 14:23:16.99

瞬間的にスピーカーが1Ωとかそれ以下とかになったときに
出力電圧を正しく保てるかどうかということだ
その瞬間たくさんの電気が流れるのでアンプにはつらい
DFが一つの目安になる
主にウーファーの制動に影響がある

2016/08/30(火) 14:47:35.06

スピーカーは6Ωとかが多いが、すべての周波数で6Ωというわけではない
と、いうのはよく知られていること
だが、それ以外にも過渡特性というものがあって
瞬間瞬間のΩ数はもっと複雑
例えばスピーカーの起電力とアンプの出力が一致する瞬間があれば
その瞬間、アンプの出力がどうであれ、電位差が無いので電流は一切流れない
とうことは、その逆もある
スピーカーの起電力がアンプの出力とたまたま逆方向だった場合
その瞬間、大変な電流が流れる
そして大量の電気を流して、スピーカーの振動版を今までの動きと逆方向に引っ張る
アンプの出力とスピーカーの起電力が一致するまで引っ張る
引っ張りすぎた場合は(行き過ぎた場合は)そのまた逆方向へ引っ張る
スピーカーの起電力とアンプの起電力が一致する状態がゴールであり
(一致していれば電流は流れないわけで力も働かないのでこれが収束点、ゴール)
その状態になる方向へ電流が流れ力が加わり・・・
というのがスピーカーの電磁制動
制動をよくするためにはアンプが瞬間的な大電流に耐えられなければならない
といっても、アンプの出力は音楽信号に合わせて常に変動しており
スピーカーが目的の速度(目的の起電力)に到達する前に次の信号に移り変わるから
サーボモーターのような完璧な制動があるわけではない
とはいえ、いくばかの制動は働くので、アンプの能力が問われるのである

2016/08/30(火) 15:11:56.81

で、そういうことであればアンプとスピーカーは切っても切り離せない関係なので
アクティブスピーカーが有利である
アクティブスピーカーなら電磁制動をさらに発展させたMFBも使えるし
YAMAHA十八番の電流正帰還も使える
電流正帰還は平たく言うと、電流が0になる方向に電圧をかけるフィードバック
今、電気が流れているなら、もっともっと電気を流す
スピーカーの起電力が目的の値になるまで、どんどん電気を流す
だから電流正帰還という
ただし、スピーカーとアンプの相性がとてもシビアで危険であり
事実上アクティブスピーカーにしか使えない

アクティブスピーカーにすることで様々な方法が使える
・マルチアンプ
・電流正帰還/MFB
・DSPによるデジタルドメインでのユニット/バッフル補正
もちろん組み合わせて使ってもよい
スピーカー単体で良い音を出すのはもう限界に近いか
もしくは法外な値段になる、某社802は音は良いか知らないが、とても買えない値段

普通のスピーカーは電源がなく、アンプからの出力だけをもってして動作せざるを得なく
この制約の中での振動版の制動は非常に困難であるし
マルチウェイスピーカーならネットワークで高音と低音に分けるわけだが
これだけコンピュータが進歩して、デジタル信号処理技術のノウハウもたまってきたのに
スピーカーは電源がないのでICやDSPを動かすことができない
アクディブスピーカーにすることでかなりの部分が改善する
使える技が格段に増える
どんなズル技でも最終的な出音が良ければ我々は一向にかまわない
ズルでも何でも良いから安くて音が良い、これが最高
停滞したオーディオ業界に一石投じることができるとするなら
アクティブスピーカーだ

2016/08/30(火) 15:28:00.05

6Ωが多い？

2016/08/30(火) 15:30:10.38

とどのつまり、良い音のするアンプやスピーカーが法外な値段なのは
それぞれ分けて作っているからというのもある
アンプはDFを高くして沢山の電流が瞬時に流せるようにするほかないし
スピーカーは磁石を強くして制動を高めるほかやりようがない
物量物量
それぞれが自分の仕事だけを完璧にこなすべく頑張り
やり取りは、+/-の二本のスピーカーケーブルだけ
しかもスピーカー側には電源がないので、パッシブネットワークオンリー
もっとスピーカーとアンプは共同で作業をしても良いのでは？

アンプとスピーカーは+/-の二本のケーブルで繋がるが
この暗黙の規格のようなものが、アンプとスピーカーに
それ以上のコミュニケーションを許していない
スピーカーからもっとたくさんの情報をアンプに返す(MFBなど)
もしくは、独立したアンプでユニットを鳴らす(マルチアンプ)
ということをするのなら、+/-二本のケーブルでは到底足りない
しかもアンプとスピーカーは制動の問題、つまり相性の問題があり
本来、回路的に切っても切り離せない関係であるし
さらにユニットやバッフルの補正もしたいということも考えると
パッシブネットワークだけではきつい
折角これだけコンピュータが発達したのだから、デジタル技術も使いたいだろう
すると、これはもうアクティブスピーカーしかないわけだ

2016/08/30(火) 16:27:13.56

妄想を語るだけではあれなので、ひとつ面白いアクティブスピーカーを紹介する

http://www.mi7.co.jp/products/presonus/sceptre/
>この強力なDSPとTQアルゴリズムにより、ホーンの反響、線形時間、
>振幅偏差補正、パフォーマンス・コンター、ダイナミクス、
>エクスカーション・リミッティングの制御を実現します。

こいつの面白いところは、DSPでの補正を前提にホーンが設計されているということ
おそらく、DSPでの補正がしやすいように、なだらかな特性のホーンになっているのだろう
アクディブスピーカーならでは

こいつの音をマイクで拾ったものがyoutubeに上がっている
https://www.youtube.com/watch?v=p4aX69qRpT8

マイクで拾いなおしてこれだけの音質ならまずまずでしょ

2016/08/30(火) 16:27:31.79

一番のハードルは、オーヲタはアンプとスピーカーは分かれてないとダメだと考えていること
なんでもセパが良いと考えている
確かにCDPとアンプが分かれている分には問題ない
なぜなら、両者とも電源があり自由に回路を組めるし
CDP->アンプ間のRCAケーブルは電圧信号を伝えるだけで、ほとんど電気が流れない
(オーディオ機器はロー出しハイ受けであるため)
要するに、CDPがアンプを駆動するということはない、ほとんど電気が流れないというのがミソ
だから相性はあまりないか、あっても音質的なこと
スピーカーとアンプのように駆動力に関わるような相性はない

一方で、スピーカーとアンプを分けるとすると、まず、スピーカーに電源が無くなる
マルチウェイなら信号をばらして再生するという、重要な事をしなきゃならないのに
電源なしでこれをやれという制限
パッシブネットワークしか使えなくなる、ICもデジタル技術も電源が必要な素子は一切封印
そして、アンプ->スピーカー間は実際に電気が流れる、アンプはスピーカーを駆動する
当然、制動など相性問題が出てくる
だからアンプとスピーカーは他の機器と違って本来切っても切れない関係
非常に複雑に影響しあう
アンプとスピーカーを分けるのは非合理的とすら思える
アクティブスピーカーならいっぱいズルできる余地があるのに

2016/08/30(火) 16:40:03.64

聴いてねえよ
この書き込みはsceptreのステマです、の1行で済ませろス営業野郎

2016/08/30(火) 18:04:26.56

ダンピングファクターとかの話だと
NON-NFBである自分とこのZZ-oneは相当に低い数値だろうなと思う

ピアノとかベースで尋常でないくらいの
力強い低域方面の音の沈み方からの立ち上がりと
怪獣かよっていう馬鹿デカく結ぶ音の像
セパレートアンプなど
化け物級のアンプを使っているシステムだと
共通してこの要素がある
そしてコンプ感の強い大抵のアニソンがこの要素とはとにかく相性が悪い
なのでまあ
いとうかなことかeufonius、ナノやμ'sを聴くぶんには
ZZ-oneのエキスパンド機能とか絶対に使わないんだけど
ごくごく一部の優秀録音盤とか聴くと
この機能を使って
震えるくらい感動する音質でピアノとベースを聴ける

2016/08/30(火) 18:34:49.45

>>588での主張は
メリディアンのスピーカーを思い出す
600万くらいのやつ

2016/08/30(火) 19:21:46.60

DACチップ内部のオーバーサンプリング
AV機器やDACメーカーがDSP/FPGAでやるオーバーサンプリング
専用の高音質SRCチップでやるオーバーサンプリング
PCのソフトウェアオーバーサンプリング

それぞれアルゴリズムが違えば音がかわる

2016/08/30(火) 19:25:10.71

高音質アクティブスピーカーは、内部的にチャンデバ＋マルチアンプ構成になってるのがある
また低域以外には音質の良いアナログアンプを使ってたりする
（パワーの必要な低域だけはデジアンだったり）

よって、非常に音がいいものもある

ただしすべてがそうなわけじゃない
内部的に安物デジアンのシングルアップ＋パッシブネットワークみたいなやつは
音が微妙だったりするのも多い

2016/08/30(火) 20:00:02.97

>ID:jP3iSPy/0

言っていることは大体合っていると思うし、多くの部分で共感はする。
が、、、、安物のアクティブスピーカーはいただけないよ。
やっぱり、安かろう悪かろうな音にしかならんのよ。
youtubeだからってのも差し引いてもリンク先の音に空気感とか全然感じないし・・・

やっぱり高いスピーカーと高いアンプで鳴らしてあげるとアクティブスピーカーでは
見えてこない世界があるんだよね。こればかりは体験しないと解らないだろうけど・・・

まあ、ぶっちゃけ言えば、DSPで周波数補正しまくれば過渡/位相特性が崩れるし、
アクティブなら補正が簡単・・・ってNFBかけると空気感が絶望的になるよ。

結局、正攻法でやるとアクティブであっても相応の値段になるはず。

2016/08/30(火) 20:50:08.07

スピーカーの真横にモノラルパワーアンプ置くと内蔵でいいんじゃないかって思うときあるよね

2016/08/30(火) 20:52:26.52

リンのコムリだけはアクティブでも別格だと思う。
あんまりパワー入らんのには閉口したが。

2016/08/30(火) 21:37:57.39

>>594
(素の特性を求めると)相応の値段になるのはその通りだけど
メーカーの中の人や技術者を連れてきてアンプとスピーカーの相性を合わせるとか
弱いとこ潰しながら強いとこを伸ばすみたいなことは普通無理なんで
その辺はアクティブが優位だとは思う
というかその辺は普通に商売できると思うわ

2016/08/31(水) 00:20:14.17

大きなトロイダルコアトランスを積んでいるパワーアンプだと
まず唸りを抑え込むのが大変だろうし
スピーカーの振動の影響が
アンプの起電力に繋がると思うから
高音質なアクティブスピーカーの設計は
工夫を凝らさねばならないんだろうな
というのは想像するに難しくはないよ

2016/08/31(水) 10:00:00.96

アクティブスピーカーは童貞白濁液

2016/08/31(水) 19:33:12.98

いい音楽に浸りたいのにオーオタでないとそこにたどり着けないとゆう面倒くささ。値段なりの音楽を提供してもらってルームチューニングだけしたい。

2016/08/31(水) 20:07:28.95

音場の広がりと奥行き、見通しといった解像度
音の立ち上がりと抜けの心地よさ
演奏と歌唱力が出す空気感
この辺りはルームチューニングで
かなりのレベルで改善が見込める感じ

一方根本的な音の像の出来や
純A級で鳴らしたような音色の滑らかな綺麗さは
ルームチューニングで色々やってみても出来る気がしない
というのが今のところの見解

2016/09/01(木) 00:51:53.11

まぁ天井4mはないと不可能だな

2016/09/01(木) 22:01:13.53

>>601
どんなシステムで鳴らしているの？

2016/09/01(木) 22:49:58.49

ルームチューニングに悩まないようにもう壁も天井もなくして野外オーディオだ
http://www.abc.net.au/news/image/6478868-3x2-940x627.jpg
http://www.kobe-biennale.jp/compe/assets_c/2016/03/20160308172955-3f91b69072ea9bf111e5f172a1abbdd4f485bfa9-thumb-1200xauto-760.jpg

2016/09/01(木) 22:54:33.38

ジュウオウキングかよ

2016/09/01(木) 23:44:43.46

ジュウオウキングを調べたらドット絵で驚いた

2016/09/01(木) 23:51:12.61

>>603
大量のクライナのアステカや
ヤマハのパネルを使って
部屋のインテリアが
これはいったい何処の宗教儀式だ？
と言われているオーディオ部屋

と言えばわかりますか？

2016/09/01(木) 23:53:12.34

最低限のQRD入れるだけで良いと思うけれど
見た目的にも

2016/09/02(金) 00:16:07.03

QRD高いよね
自作の奴はどうなんかね

2016/09/02(金) 00:17:50.44

>>608
まあ
折角買ったパネルを捨てるのも忍びないし
因みにアステカは新たに4個買った
後6個は買う予定で店に確保してもらっているよ
レクストのレゾナンスチップや
アコリバのクォーツレゾネーターやRR-77(電波発生装置)と合わせて
ルームチューニングのアレコレを試しているんだ

QRDのパネルは
リバイブやヤマハなど
本格的なチューニングパネルを購入する時
常に聴き比べての対抗馬になるんだけど
残念ながら今の所は縁がないというか

2016/09/02(金) 00:28:17.49

いまんとこエコバスシリーズとミニソネックスしかないな
アステカとワタユキは気になっている
ヤマハのやQRDは高杉

2016/09/02(金) 00:32:11.94

>>610
うちはAzteca22個、Watayuki6個だわ。
他のルームチューンはない。と言うか置き場所がないorz

2016/09/02(金) 01:02:15.08

QRDディフラクタル8枚、ヤマハ6枚、オトカベ10枚
それでもめっちゃライブ

2016/09/02(金) 01:14:17.65

もうマジコみたいにダンプされたハードアノダイズ仕上げの
＃6061アルミニウムと真鍮からなる完全密閉型ハウスに住んじゃえ

2016/09/02(金) 01:36:16.10

アステカは最初ネタ目的で1個買って
スピーカーの間の床にポン置きして
やはりパネルのサイズが小さいと効果薄いなー
で終了するつもりだったんだけど
効果にやみつきになり
そこからまるで増殖しているかのように
随時部屋に増やしている

>>611
アステカを使う機会があったら
各スピーカー外側にアステカを内側に向けて1つずつ
スピーカー間に1つ
取り敢えずナチュラルを
計3個をお勧めしときます

2016/09/02(金) 03:05:09.63

QRDのホームページ観てたら
ディフラクタルというのは
スピーカー中央に置くのに何か良さそうな気がしてきた
レコードプレイヤー購入に合わせて
ヤマハ1枚を追加しようと思ったが
デカイパネル購入は来年の夏に回して
ディフラクタルを候補に入れて
スピーカー間の音響拡散に20万円くらい注ぎ込んでみても良いかも

でもディフラクタルは重量が13～16kgか
デカイだけじゃなくて重いとかちょっと嫌だな
部屋への運搬が難儀しそうだ

シルヴァンは聴いてこれは無いと思ったが

2016/09/02(金) 07:29:18.73

>>616
シルバンあかんの？
見た目オシャレだから買おうかなと思ってた

2016/09/02(金) 08:27:21.99

>>617
シルヴァンはパネル買うとき
ヤマハとかQRDのBADを店で聴き比べる時
デモ用に置いてあったから
ついでに聴かせてもらった
シルヴァンを適切に置くと
音の定位は明確になるし残響も綺麗になるよ
ただその後QRDやヤマハに切り替えて
その時にもうヤマハしか買わねえ！ってなっただけ
シルヴァン単体で判断するなら
音も良くなるお洒落なインテリアなのは間違いないから
シルヴァンを買いたいのなら
それはそれで良いんじゃないかな

30畳クラスの大きな部屋だと
試聴結果は違うかも知れない
QRDが断トツかもしれないし、シルヴァンの圧勝かもしれない
(店の試聴室も部屋の広さも大体12～14畳)

今はクライナにコロッと鞍替えしているし
ディフラクタルに興味も出たから
聴く機会があったらディフラクタル設置で試聴するつもりだけど
内心はスピーカーの間にヤマハを買い増し置いて
取り外したアステカなどを部屋の他の場所に使った方が
幸せになるんじゃないかな？とか思っている

2016/09/02(金) 09:44:39.82

まあ
けして多くない小遣い絞り出し四苦八苦して
やっているのも
あくまで
WUGやらアイマスやらのアイドルユニットのコーラスワークや
ナノやHTTのバンドミュージックを
綺麗かつ迫力と臨場感溢れる音場で再生するためなので
観る人から観れば
馬鹿げた努力をしているな
と映るんだろうな

2016/09/02(金) 11:53:12.80

>>607
じゃなくて、機器はどんなシステム？

2016/09/02(金) 12:06:56.81

シルヴァンは公式サイトの導入事例見てると
360度すべてシルヴァンになってる人もいてスゴすぎて思わず笑っちゃうよね
https://www.noe.co.jp/service/audio/cases.html

2016/09/02(金) 12:10:04.67

>>618
長文サンクス
表面積的にはQRDが大きいから変化は一番しそう
俺のは厚み230mmを8枚だから壁に埋め込んだよ

2016/09/02(金) 12:11:30.00

9月30日から始まる東京のオーディオショウ
10日1日が仕事休みの日

1ヵ月分アニソンを購入するのを止めれば
新幹線の往復料金を捻り出せる

今年は
名古屋のオーディオショウには行けなかったので
正直興味はある
しかし東京は都会過ぎるイメージがあって
少し不安だ

2016/09/02(金) 12:14:42.24

>>621
みんな短辺側にSP設置なんだな

2016/09/02(金) 12:36:32.03

>>620
それじゃまあ少し長くなるが
それは勘弁してほしい
システム A
CD再生用：PRIMARE CD31
SACD再生用：marantz SA-15S2 + インフラノイズ AR2000
アンプ：Bow technologies ZZ-one
スピーカー：NHT VT(+インフラノイズML-206を使用)

システム B
Blu-ray再生用：PIONEER BDP-LX80
アンプ：PM-17SA
スピーカー：リチャードアレン CD5

特記事項
・テクトロン電源box
ツゲ電機600VA Wカットコアトランス内臓モデル(絶縁処理はモールド型)
・ケーブルは全てモガミ電線
ラインケーブル NEGLEX 2803
スピーカーケーブル NEGLEX 2477
スピーカージャンパー線 NEGLEX 2804(1.2m)

これくらいで良い？
その他アクセサリー含めると更に長くなるんだが

2016/09/02(金) 12:46:46.16

店でみた電源boxの紹介に
Wカットコアトランスと書いてたのを記憶してたから>>625でそう書いたけど
多分種類としては
ツゲ電機の人がハンドメイドで巻いた
普通のカットコアトランスだと思う

2016/09/02(金) 12:50:45.13

>>623
1泊追加して
蒲田や多摩川といったシン・ゴジラの聖地巡りとか
秋葉原神田湯島かいわいのラブライブ！聖地巡りとか
してみてもいいんでは
秋葉原ならデンキ街の本屋さんの聖地でもあるし

海ほたるは別に行かなくていいけど

2016/09/02(金) 13:08:25.06

こういう壁って定在波対策なのかな？
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/12916261_915167058581997_1143753160595423782_o.jpg

2016/09/02(金) 13:11:03.13

>>627
いや次の日はもう夜勤なんだ
だからもし行くとしたら
1日で名古屋-東京を往復する弾丸ツアーにしたい

興味があるのは音響パネルメーカーのブース
こういうフェスのデモ再生の音質とか
あまり参考にならないし

2016/09/02(金) 14:35:54.49

>>628
スピーカー何？

2016/09/02(金) 14:53:22.29

>>630
ウイアコのthe musicやね

2016/09/02(金) 17:01:42.98

オーディオショウってクラシックとかジャズみたいな高尚な音楽ばっかりかかってるイメージだけど
アニソン機器選びの参考になるんだろうか

2016/09/02(金) 17:17:32.42

オーディオショウって音を聞くと言うよりは出会いを探すみたいな所だと思う

2016/09/02(金) 17:19:09.31

試聴を頼めばある程度好きな音楽聴かせてくれるんじゃないの？
名古屋のオーディオショウに行く時は
CDを持っていっているし
Flacのファイルが入ったメモリをメーカーの人に差し出して
これ再生して下さい
って人もいたけど

2016/09/02(金) 18:13:20.40

みんなオーディオショー行ってる日程で、
あえて都内のショップで試聴する手もあるな
客も少なくて空いてるかも？

2016/09/02(金) 21:33:03.30

オーディオショウは音悪すぎる。実機のデザインを見るだけにしている。

2016/09/02(金) 22:28:19.57

>>631
musicをならしきるにはこういう環境がいるのか

2016/09/02(金) 22:43:00.37

君はならしきれるか！

2016/09/03(土) 14:18:47.38

おならなら、ビブラートからクレッシェンドまで完璧に鳴らせる！

2016/09/03(土) 15:20:41.57

>>632
四月は君の嘘（ピアノ　バイオリン
太陽のアポロン（ジャズ
のだめカンタービレ（ピアノ　フルオーケストラ
上記全部「ノイタミナ」かｗ
カウボーイビバップ・サントラはほぼジャズ。
ナジカ電撃作戦（パンツアニメ）もジャズ。

マクロスデルタも　ジャズ・フルオケが気持ちよく聞けないシステムだとしょぼい音になる。

2016/09/03(土) 15:45:19.07

坂道のアポロンだった。

2016/09/03(土) 15:47:24.87

ときぺきポポロンとかまともな音質でだしてくれ

2016/09/03(土) 15:51:15.83

試聴会で聴けるアニソンの話題に関連して
万策堂氏の記事が一部で話題になっているけれど
ハイエンドオーディオとアニソンに対する理解はごく一部どころか全く未だ全くないのでは無いのではないかと思う

2016/09/03(土) 16:40:00.22

アニメに偏見持ってる層なんてもう最後尾で60代だろ
ハイエンド機より補聴器が必要になる歳だ
50代は子供の頃からアニメ漬けで育ってる

2016/09/03(土) 17:08:02.09

>>644
アニソンに偏見もってるやつなら　もっと下。

アニソンって言葉が出来た頃のアニソンは小学生向けアニメ主題歌のことだった。
(40台が子供の頃のアニメかな）
その後、中高生向けアニメOP&EDにオリコンチャート上位常連の人らが採用され
ロック・POPS要素が加わり、
その後　深夜アニメの萌え・電波系で　アイドル要素が強まり（実質アイドルソング）、
ジャンル問わず　何でも取り入れるようになった。

アニソンをバラエティや情報ニュース系BGMで使われるようになってかなりたつね。

アニソン＝子供向け・オタ向け電波系しかないと思ってるひとはけっこういると思う

2016/09/03(土) 17:12:14.11

アニソンは底辺に決まってるだろうに。
どんなジャンルであっても、数十年経てば功罪含め認知されているもんだが
アニソン、てめーだけはダメだ。
やはり幼稚なんだよ。性癖全開だから。

2016/09/03(土) 17:14:32.28

どんな名曲だろうがタイアップされた時点でアニソンになっちまうんだぜ

2016/09/03(土) 18:37:47.13

何度か書いたことあるけど
そもそも現代のアニソン聴いて
それがアニソンだって気付く事が出来るのは
基本アニオタだよ

本当にアニソンを知らない
ジャズやクラシックとかでオーディオにのめり込んでいる人は
中田ヤスタカの音楽やAKB48の作品と
アニソンは区別はつかない

2016/09/03(土) 19:10:53.87

そう思っているのは、人を舐めている証拠。
一般人はバカじゃない。どの音楽ジャンルにも
当てはまらない曲を聴いたら
大抵、映画か映像系、アニソンと思って、まずそこで引く。

2016/09/03(土) 19:48:18.34

こいつコンプレックス凄いな

2016/09/03(土) 19:48:52.66

一般人はそうかもしれないが
グレン・ミラー好きなじいさんや
ジャズボーカルが好きなおばさんとか
クラシックしか聞かない団塊のオーディオファンとか
木村カエラと中島美嘉とひだまーぶるとchocho辺りだと
どれも50歩100歩扱いするんだけど

2016/09/03(土) 19:59:35.42

年配の邦楽ファンが言うには
高橋洋子はエヴァの主題歌を歌った
アニソンアーティストではなくて

かつてユーミンのバックコーラスを担当していた
邦楽アーティストのイメージが強いらしい

2016/09/03(土) 20:16:01.27

アニソンとかゲームソングって、なんて聞こえてくれば、
なんか普通の曲と違う、気持ち悪いって感じに、
生理的に自然に反応してしまう、普通の人は。
曲の形がもう違うから。ああ、キモイ。

2016/09/03(土) 20:34:41.67

サラ・オレインとかこの板でも受けが良さそうだけど普通の人にはキモく映るのか

2016/09/03(土) 21:01:07.87

むしろ自分の場合
音楽趣味がアニソンに染まりすぎて
20代半ばの男性が
試聴にアシュケナージ演奏のCDとか持ってきたりすると
それ普段家で聴いているのか？
試聴用にわざわざ用意した盤で聴いても
オーディオ製品の参考にはならんだろ
とか失礼千万な事をつい思ってしまい
反省することが多い

本当にクラシックとか好きな若い人だっている
というのは分かってはいるんだけど

2016/09/03(土) 21:17:04.72

キモい言いたいだけだろそいつ
相手にすんな

2016/09/03(土) 21:18:12.80

>>655
イベントで見られるそれはアニソンだけに限らず、試聴会用に見繕ってきた適当な音源だなと直感的に分かることが多い。
自分が本当に好きな曲を聴くのって恥ずかしい気がするし

ただアキュフェーズの周りでたむろって世間話しているような60,70の爺さんからはなぜか
自由に聴いている感じがあって長生きしようって思ったりもする

2016/09/03(土) 22:08:42.57

アニオタじゃないのに91DaysのED聞いてアニソンだと判断できたらすげーわ

2016/09/03(土) 22:31:38.60

ノイタミナのベスト聞いててもこれアニソンとはわからんよなーと思うわ
と言うか本編見てないとなんの曲かわからん

2016/09/03(土) 22:33:01.57

Aimerは西野カナと間違われ
AKIRAや蟲師のサントラは怪しい宗教音楽かと思われ
適当なジャズボーカルかけてると声優さん？と言われるし
マイナークラシックを聴いていたらなにかアニメのサントラと言われることがよくある

アニソンなんてくくりはもう通用しないように思う

2016/09/03(土) 22:52:45.13

ある日
グレゴリオ・パニワグワ指揮の
タランチュール・タランテラを聴いていたら
これ何のアニメのサントラだっけ？
と友達に聞かれ
またある日には
カール・ベーム指揮のモーツァルトレクイエムを聴いていたら
部屋にやって来た別の友達に
これはゲームのラスボス戦の音楽か！
と聞かれた事があったのを思い出した

2016/09/03(土) 23:35:09.93

結局のところ音楽じゃなくて人で判断するんやね
試聴するときはスーツくらいは着た方がいいかもしれんね

2016/09/04(日) 00:32:56.43

アニソンwは底辺
ジャズとクラッシックが至高

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-iYCV) · 2016/09/04(日) 00:34:33.73

はい。

2016/09/04(日) 00:51:09.44

はあ？
アニソンにはジャズもクラシックも、ついでにワールドミュージックも入ってるんだが？

2016/09/04(日) 00:56:45.15

君嘘みたいなのもあるしな