アニソン向けのピュアオーディオ part12 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/07/07(木) 21:27:27.02

アニソンを聴くのに最適なオーディオ機器について語ったり、
アニソン好きのオーディオマニアが雑談をしたりするスレです。
アナログ円盤からハイレゾまでアニソンのための機器なら基本的に何でもOK

◇姉妹スレ
★アニメ★声優　【総合スレ】　ゲーム★特撮★41
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457717601/

◇前スレ
アニソン向けのピュアオーディオ part11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464516079/1

◇アニソンオーディオポータル
http://www.phileweb.com/magazine/anison_audio/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/07/21(木) 20:01:23.56

>>199
まあ気持ちはわかる。このすばのサントラ聴くときもOPの音がひときわでかくて
毎回ボリューム下げるんだよ。うっとおしいったらありゃしない。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-DDVN) · 2016/07/21(木) 20:08:30.35

ヾ(｀Д´)ﾉ「なに一人ですっきりしょうとしているんですか？」

2016/07/21(木) 20:11:52.91

海苔波形の時、DAWでレベル下げれば良いよ。

2016/07/21(木) 20:14:47.97

海苔波形の曲は、3wayドームMIDが聞きやすいかなあ。
コーンは厳しい

2016/07/21(木) 20:17:58.11

>>203
つまりブリティッシュ四天王のひとりATC先輩の出番だと？

2016/07/21(木) 20:32:15.81

それな！
ソフトドームMIDの出番と思う。
ちょい昔から今のモニターも、ドームに染まったから
それ前提で音圧放り込んでいる気がする。

2016/07/21(木) 21:36:52.05

究極のアニソン向けオーディオシステムはこれ（笑）
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j397822733
CD/SACDトランスポート: Accuphase DP-900
DACコンバーター: dCS Scarlatti DAC
Pre-amplifier/コントロールアンプ: Krell Evolution 202
電源ケーブル: Nordost Odin power cord 1.25 meter
XLRバランスケーブル: Stealth Sakra V12 1 meter
CDプレーヤー:Meridian 808.2i Signature Reference CD Player

2016/07/21(木) 22:13:19.58

青空Jumping Heartは、JBLエベレストか、ホーンシステムで聴くと気持ち良さそう。
あとポタフェスでDAVEとULTRA ZONE で初めて、DAVEを聴いたが
何だろう？あの凄い分解能と滑らかさの共存は。。いや悪い意味で。
絶賛されるのも良く理解できたけど、何か宇宙的で地球の音でない感じ。

2016/07/21(木) 22:17:51.95

真空では音が伝わらないのに宇宙戦闘で爆発音がするのはうんぬん

2016/07/21(木) 22:36:44.11

>>206
すごくつまらない音がしそうだ
音のポリシーが全く分からない

2016/07/21(木) 23:33:57.09

以下、ポエム。

この前初めて知ったが、蝸牛内部では耳音響放射といって自分自身で音を出しているらしい。
電気的でなくメカニカルな振動音響増幅機能、パワーアンプまで付いている。
硬い殻に入っていることも知らなかった。てっきり柔い内臓むき出し系と思っていた。
刃牙のゲバルの例の蝸牛破壊技は嘘だったのかああ！
俺の耳の中にはノーチラスが入っている。。

昔、 15m四方くらいの５dB以下くらいの全無響室に入った時、
説明員から、どこからも音が出ていないのに
ン～～ツーンとした音が聞こえますよね、拍動でもないし不思議ですよね？
よくわかっていないんですよ。
と言われた時の、不思議が少しわかった気がした。

2016/07/22(金) 00:02:23.15

海苔波形って
デジタルノイズを分離して除去するために
コンプで微小信号のレベルを上げて
上がりすぎた上の部分をリミッターってヤツで
刈り取って出来上がるんだっけか
昔の音源でリマスターしてない作品の場合は
こういうのをやらない代わりに
ジャケットの下の方に

一部ノイズによるお聞き苦しい点があるかもしれませんが
オリジナルマスター由来とか何とかが書いてあるみたいな

2016/07/22(金) 00:23:56.76

違う

2016/07/22(金) 02:02:50.96

全体的にノーマライズしたり、リミット近くまで音圧を上げたような音を混ぜて、
そしてダイナミックレンジ（大きい音と小さい音の差分）が狭くなっているような加工を施して
一発の聴き、店頭PA、ラジオでの聞こえ、音圧感を良くした波形。
低音ブーストして海苔にする手法もあるな。
要は、音をでかくして聞こえをよくすると、時間波形が海苔になる。。

2016/07/22(金) 02:13:43.85

一行目と"低音ブースト
違う

2016/07/22(金) 06:37:03.77

>>212
違うのか

しかしそもそも何で
未だに海苔波形が流行っているんだろう？
もし悪いものは作りたくない
少しでも良い音で市場に送り出したいと思いながら
海苔波形を連発しているんだとしたら
それはもう喜劇とすら言えるんじゃないか

2016/07/22(金) 07:06:52.96

>>215
もう少ないと思うんだが
EDMでも聴いてんの？

2016/07/22(金) 07:11:15.44

ちょっと小さい音はすぐ潰れる世の中の機器でもちゃんと
聞こえなきゃいけないのと不毛な音圧競争から抜ける事は
出来ないから仕方ない

2016/07/22(金) 07:54:33.73

>>216
まあ
EXIT TUNESのアニメトランスシリーズみたいなのは
かなり好物に入るジャンル
ていうかアニメではないけど
元々学生の頃に
ヴェルファーレやマハラジャナイトみたいな音楽を楽しみたいがゆえに
オーディオ製品を欲した所があるので

むしろ20年も経った今の時分で
何で蒼き鋼のTridentとか聴いているんだ？
という思いで一杯だという

まあ小室サウンドのような芸術的な平面サウンドは少なくなったけど
Aメロ～サビやバックミュージシャンの演奏が
全部同じ音圧に聴こえるようなのが
凄い多いような気がするんだけど

サントラだと「おお、演奏している」
と思うようなダイナミズムを感じる音質とも出逢えるけど
アニソンボーカル物ではなかなか縁がない

2016/07/22(金) 08:21:17.87

ゴメン
つい悪い癖(長文)が出てしまった

2016/07/22(金) 10:41:31.71

アニトラ歌ってるのは高校生のカラオケレベルでしらける

2016/07/22(金) 11:06:23.29

水樹奈々とかラブライブとかliaね

海苔で有名な

2016/07/22(金) 13:04:43.13

海苔が多いのはそういうジャンルだわな
想定視聴機器のマスとリスナー層に合わせてるのは否めない
このスレ住人の一部のようなハイエンド機器で聴いている層は極少数だからではないか

ハイエンド機器層に合わせたら文句が出そうなジャンルが、EDMやアニソンの一部なのは致し方ないと思うのだがどうだろう？

2016/07/22(金) 17:29:17.97

海苔は食材！
海苔をどう料理するのかがこのスレの本領だ！

2016/07/22(金) 19:01:57.08

まずはホーンを適量まぜて広げます。

2016/07/22(金) 19:37:43.32

アニソンのボーカル作品でも
サビを歌う時の力の強弱や
吐息の吐き出しがしっかり存在していて
歌っている感がハッキリしているのがあるから
そういうのでスピーカーをチェックすると
ああアンプでの駆動かスピーカーの反応がイマイチかなあ
というのが分かる

2016/07/22(金) 20:19:11.68

>>205
ソフトドームと言うかATC製品自体がソフト系ユニット使い捨て感半端ないからなあ

>>224
特性言うならジェネみたいなホーン効果狙った形状で良いんじゃね

2016/07/22(金) 21:37:41.97

>>225
具体的には？

2016/07/22(金) 21:56:51.24

>>227
作品のタイトルを知りたいという意味の質問で良い？
言っておくけど
自分の聴いた感覚で判断していることだし
あんまり量は知らないよ

2016/07/22(金) 21:58:00.79

>>228
横からだけどシステムも知りたい

2016/07/22(金) 22:00:08.29

作品のタイトルってか曲名かな
OPと言っても2曲あったりするし
EDなんか10曲位ある番組もあるしｗ

2016/07/22(金) 22:16:34.89

>>230
じゃあ曲名とそれが収録しているアルバム名という形で
3～4曲くらいまとめて挙げるから少し待ってて
空の上で言えるほどタイトルを暗記している訳じゃないんで
帰宅してからタイトルを確認する

>>229
何度か画像upはしたことあるし
アニソンレビューで逐一環境は最低限という形で書いているから
特に面白味はないよ
それでも良いならちょっと待って
今の状態のルームチューニング含めたシステムが分かる写真を撮るから

2016/07/22(金) 23:21:54.55

システム側の音質の再生能力を追い込む為に使うボーカル物という条件で
取り敢えず
使える、凄いと思っている順番に4曲挙げるわ

これで息の吐き出す表現と共に
歌う強弱の表現がガッツリ出るように
スピーカーの反応とアンプの電力供給に関する
悪影響の排除を判断する目安にしているよ

・共鳴のTrue Forse / 原田ひとみ
(アコースティックライブ2014～夏の思い出～ Track.1に収録)
・古 / 志方あきこ
(廃墟と楽園 Track.10に収録)
・もしもあなたが泣きたいなら / コミネリサ
(ニジイロノコトノハ Track.3に収録)
・未来(ボヤージュ) / 巴里華撃団
(サクラ大戦3ヴォーカルコレクシオン巴里歌謡全集 Track.12に収録)

曲紹介は以上です

2016/07/22(金) 23:34:28.03

で現在の環境がこの画像
システムの左右と正面とラック下側
http://iup.2ch-library.com/i/i1680877-1469197502.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1680878-1469197502.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1680879-1469197502.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1680882-1469197819.jpg
ラックの下だけで
スパイクとスパイク受けを数に入れたら
5種類のインシュレーターを重ねて使っているのは
さすがにちょっとやり過ぎている気がしないでもないです

2016/07/23(土) 00:25:14.71

さんくす
未来(ボヤージュ) / 巴里華撃団
持ってるのこれだけだったｗ

2016/07/23(土) 00:52:19.05

AR2000持ってたわ
金なくてヤフオクで売っちゃったけど

2016/07/23(土) 04:46:09.86

>>235
インフラのAR2000は買った店によると
スピーカーに繋いでいるムジカライザーと共に
もう骨董品のレベルらしいけどね
マランツのプレイヤー(SA-15S2)とアンプの間に繋いでいるんだけど
これ使うと音がスカキンと言えば良いのかな
平面的なデジタル臭かったマランツの音が
一気に解消された
多分機器同士の相性が良かったのかな
今では外す気になれない

2016/07/23(土) 18:29:00.75

今日のコナンにオーディオルームでてたな

2016/07/23(土) 19:02:48.56

被害者がスピーカーケーブルで首吊ってるとこ発見されたの？(´・ω・`)

2016/07/23(土) 19:08:12.34

レコード演奏家殺人事件？

2016/07/23(土) 19:11:22.79

被害者は重度のオーディオマニア、スピーカーの角度が外向きになってるなんて不自然だ！
そうか、凶器はスピーカーだ！犯人があわてて戻して角度が変わったんだ！
あれれ～、おかしいなあ、このスピーカー脳漿がこびりついてるよ？

本当の死因はマジコQ1による脳挫傷

2016/07/23(土) 19:52:03.72

アニメでオーディオというと

悟空がナメック星に行くための
サイヤ人の宇宙船を改装する工事で
まだ完成していなかったときのブリーフ博士の言い訳
「スピーカーの角度がなかなか決まらないから」
「音の反射を考えると難しい」

このオーディオネタを使った
コメディシーンはいまだに覚えている

2016/07/23(土) 20:39:02.23

>>241
あったなぁ～w
でもあれ言い訳じゃなくて、博士がオーオタっていうか、凝り性ってことでしょ。

鳥山明もオーオタなのかな？
だとしたらとんでもないオーディオルームが作れるだろうなw

2016/07/23(土) 20:49:32.43

半球系のカプセルハウスなら定在波の心配も少ないな！

2016/07/23(土) 20:49:46.57

あの人ハイエンドオーディオもってるのにアニソンしか聴いていない…妙だな…

2016/07/23(土) 20:53:32.80

>>242
そもそも漫画を応募した理由が、欲しいステレオがあったからじゃなかった？！

2016/07/24(日) 07:55:30.82

オーディオ店が店頭販売でずーっと売れずに抱えていた
中古レコード盤の内アニメ作品だけを選んで
1枚200円で置いてある14枚全部買ってきたわ
ほとんどが1000年女王やハーロックや銀河鉄道999などといった松本零士関係だが
幻魔大戦や地球へ、のらくろのサントラといった
アニメ作品のタイトルだけは聞いたことがある興味深い作品
個人的にはうる星やつらのボーカル集が
かなり嬉しかった

2016/07/24(日) 12:01:41.31

半球は定在波の塊

2016/07/24(日) 12:27:16.32

>>246
幻魔大戦はいいぞーーーー

2016/07/25(月) 00:27:18.82

>>247
球形SPなんかは内部定在波が生じないことが長所になってたりするじゃん？
生じないっつうか正確には均一になるってことみたいだけど

2016/07/25(月) 18:56:01.96

いや球形は特有の癖がつく。
だからB&W800系のミッドのヘッドは、801の時
耐入力と音圧、音質の両立を目指して、最初、球形の密閉で行こうとして
結局ダメで、最終的にノーチラスの吸音ツノを付けて
クロスオーバーも変えて耐入力下げて対応したと聞いている。
ミッドヘッドの試作品の山となった画像を見たときは、
まあ色んな形状を試したもんだと感心した。
箱の外形は球形が理想なんだけどね。

2016/07/25(月) 19:03:01.30

確かミッドの中は、アコースティックサスペンションスピーカーみたいに
豆腐の駒切れみたいな吸音材がみっしり詰まっている設計。

2016/07/25(月) 20:44:19.74

いまどきの高級スピーカーの多くは、
外観が四角くても、内部のバッフルは四角くないのが多いのでは？
内部が四角くならないように内部に工夫して吸音材いれたりして、
中を四角くしないのが当たり前じゃね？

2016/07/25(月) 22:10:28.72

内部のバッフルってなんやねんバッフルはバッフルだぞ

2016/07/25(月) 22:34:24.37

バッフルでググるとバイクパーツ関連ばっかりヒットした
バッフルとは世間ではそういうもんなのか！と軽くショック

2016/07/25(月) 22:37:04.18

ばっふるばっふる

2016/07/27(水) 19:16:56.43

TANNOYのRevolution XT 6Fの低音がうるさく感じたり、自分に向かって音が飛んでくるのがうっとうしく思うようになって、amazonの1.3万で買った無指向性スピーカーキット聞いたら意外とよかった

スピーカーとスピーカーの間に小さなステージができて、そこから部屋中に音が広がっていく感じがして、音を聴き込むのには向かないけど、音楽を気軽に楽しめるし、長時間聴いてても疲れない

その結果、オオアサ電子のTS1000かTS1000Fを検討中なんだが、レビューが少なすぎて踏ん切りがつかない、ここのみんな的にどう？

2016/07/27(水) 19:59:15.88

>>256
この手の無指向性SPがなにを犠牲にしてるか考えてみて、その上で欲しいと思うならいいんじゃない

まあ、個人的には遠回りだと思うけど

2016/07/27(水) 20:29:20.64

Revolution XT 6Fを上向きに寝かせて設置しようぜ！

2016/07/27(水) 20:45:39.09

>>257
具体的に教えていただけると助かります
使い分けできれば理想なんですけどねー

2016/07/27(水) 21:14:46.51

フロントバッフルでググろう

2016/07/27(水) 21:24:04.84

ググっても出てこないからバッフルのこと知りたかったら本読むしかない

2016/07/27(水) 22:16:33.99

>>259
それがわからない人が20万だの30万だの買っても金ドブだということだ

その金でソフトでも買った方がマシだな！

2016/07/27(水) 23:24:14.10

ちゃんと教示してあげればいいのに
非建設的だのお

2016/07/28(木) 00:20:57.27

ぶっちゃけ、(高いの)買って使って聞いた人って少ないんじゃないの＞無指向性
個人的にもTD307Ⅱを上に向けた位しかまともに聞いたこと無いけど
この方式で歪み少なく広くてフラットな周波数位相特性は難しいし、部屋への依存度が限りなく大きい(部屋が上限)って感じかな

無指向性で現実に近いのは呼吸球スピーカーみたいだけど

2016/07/28(木) 00:25:05.17

無指向性SPか
寝室に置いて就寝用BGM用途にでも欲しいね
シロクマあたりのでいいので買ってみっかな

2016/07/28(木) 01:38:29.79

無指向性と言えばyoshii9が有名だけど、このスレ的にはどうなのかな？

2016/07/28(木) 07:40:25.35

無思考性はユーザだけで十分では

2016/07/28(木) 09:35:25.52

理屈をこじらせた奴だけが買うものだな
音で買う奴はいない

2016/07/28(木) 12:13:56.49

>>266
ゲイツ的にいえば7000万のオーディオに匹敵する

2016/07/28(木) 12:56:44.39

無指向性は独特な魅力があるらしくて昔から多くの人がトリコになる
ただ長くは続かない場合が多い。まあ欠点も普通にあるだろうからな

2016/07/28(木) 13:19:10.40

>>269
イマイチ自信ないけど、ゲイツが感心したのって卵形の方じゃなかったけか？

2016/07/28(木) 13:24:19.96

でも無指向性って設置が楽そうでリビングとか寝室に適当に聴く分にはよさそうだよね
http://davoneaudiousa.com/Include/Img/mojo/Davone_Mojo-front.1024.jpg

2016/07/28(木) 13:49:16.66

>>271
うむ、ゲイツがじっさいどのモデルを試聴したのかはよくわからん
単なるリップサービスな気もするけどね

2016/07/28(木) 20:46:33.18

無指向性でも
ジャーマンフィジックスならOK
という人は多そうだ

2016/07/28(木) 22:15:16.25

無指向性は、究極の理想なんだけど、ダイナミック型でやるには
サイズ的に物理限界を越えられない。一発上向きとか、多数の球形型とか
聴衆位置での音圧が得難いユニット配置、ユニットサイズになるので
ユニットの音色が悪い向きで使わざる得ないとか、
仮想音源中心が分散するので、描写が甘くなるとか
いろいろ音質として限界を迎えてしまう。
無指向に特化したユニットでないと無理がある。
そのあたりシリンドリカルの振動板である程度
高度に達成したジャーマンフィジックスはすげーと思う。

2016/07/28(木) 22:22:21.89

>>274
あれだけデカけりゃ有効な指向範囲広そうやね
まあ評価は音より値段だろうけど

2016/07/28(木) 22:28:40.76

エラックのマッシュルームの形をした
単体増設が出来るリボンツイーターも
無指向性だったかな
リボンツイーターの音は好みが分かれそうだけど

2016/07/28(木) 22:56:08.24

>>277
ELACは特定の領域が出ていなくて癖がある感じで
ADAMは特定の領域が出ていて癖がある感じやね
EVEは聞いてないので分からないけど、あの辺は結構面白い

2016/07/29(金) 00:06:33.17

B＆O のBeolab5もあるな。
無指向と呼ばれているが、
拡散版の変形だから少し違うけど
デザインは最高なので一時期考えた。
いまのフラッグシップは、現在美術の大妖怪に変化してしまったが。。。

2016/07/29(金) 00:21:10.01

エロゲだが、見上げてごらん　夜空の星を　のハイレゾサントラ発送連絡きた。
明後日にはくる。製作者自身が、オリジナル音源は　96kHz24bit　で納品して
ゲームでは圧縮されたが、ハイレゾは、そのまんまで出したと言っているから貴重かな。
海苔波形かどうかドキドキ。DVDロムというのが手強い。

2016/07/29(金) 02:00:36.96

エロゲねえ…
予算の差って録りとマスタリングにガツンとくるからね
エロゲのうたものって基本いい印象ないけど

どうなのかしら

2016/07/29(金) 03:28:21.92

そんなこといったら、アニソンだろうが他の系統だろうが
予算はあっても音質は？？？の事例多いだろ。
音質と予算を比例させるのは、機材でなく、作り手の能力と運だろうねえ。
奇跡的な撮りができるか、何かが降りてきたかとか。
まあそういう人材が関ってるか知らないけど
このゲームの発注先スタジオの音は個人的に好きだよ。

2016/07/29(金) 05:20:39.16

変に予算をつぎ込んでボーカルを作り込むと
海苔波形になる心配をしなければならないジレンマ
Key soundが美少女ゲームの歌だから
判断基準になるんじゃないか？
このメーカーはスタジオを自前で持っているなど
制作に予算入れている方なんでしょ？

エロゲアーティストのI'veの中でも
MELLの姉御の歌は大好きだ
アニメのブラックラグーンとスカイガールズが懐かしい

2016/07/29(金) 14:01:09.12

エロゲ関連は2mixまで絶対良いんだろうけれどマスタリングで台無しみたいなのが多くて残念

2016/07/29(金) 15:22:05.57

以前聴いたことのあるCDの中では
Circus D.C.シリーズのスーパーベストは良いと思った

2016/07/29(金) 21:23:35.26

アニメじゃないがゲームの
ゼノブレイドクロスのサントラを上手く鳴らすには?
中低域にとことんフォーカスした方が良いんかなと見てるが

2016/07/29(金) 21:32:51.03

パープルソフトのベストも曲も音がいいよ

2016/07/29(金) 21:37:48.34

>>286
ヴォーカルものが多いし、中にはヒップホップ系もあるしね
ウイアコだと楽しく聴けるアルバムだよ

2016/07/30(土) 07:17:30.35

ウィンアコって
鳴らし方によって
鋭い立ち上がりと音の抜けの気持ち良さが両立している
すごい軽快なウッドベースのタッチと
厚みのある響きが表現出来るでしょう？

ウィンアコの機嫌を良し悪しというか
気合いが入る条件とNG行為と言うのが
イマイチ掴めないんだ
中低域に締まりの無くなったウィンアコとかヤバい

2016/07/30(土) 12:56:13.73

>>286
調べてみたが
ヴィエナアコースティックだっけ
全体的にオケの迫力と電子音の解像力はどんなもんなの?
ゼノクロはボーカルだけでなくそういうとこも重要
手が出しやすいのはハイドンってやつかな

2016/07/30(土) 12:57:41.02

アンカミスった>>288ね

2016/07/30(土) 13:23:22.28

ウィーンアコースティックだよ

2016/07/30(土) 14:30:43.03

ドイツ読みかもしれない

2016/07/30(土) 14:34:21.49

>>290
Haydnを使ってて個人的にはその辺も過不足ないとは思ってるけど、
そもそも明瞭な解像感を謳う類のスピーカーではないからね。
だからといってぼやけることなく音像はしっかりしてるし、
聴き疲れとは縁のないうまくバランスの取れたSPではないかな。

2016/07/30(土) 14:46:22.97

代理店がCEC時代→ウィーン
アルファメガ時代→ヴィエナ
ナスペックの現在→ウィーン

2016/07/30(土) 15:44:04.64

>>294
良いね
試聴出来る店を探すかな

2016/07/30(土) 15:49:52.39

アニソンにかぎっては
ハイドンはマジコとためはれるからな

2016/07/30(土) 15:54:55.64

ミュージックで聴いてるけどYGのヘイリーには劣る

2016/07/30(土) 23:31:49.49

オーダーしていたIsoTekがやっと届いた！ついでに壁コンも交換してもらった。
設置直後はフニャフニャな腑抜けた音で「あちゃぁああああ！やっちまったか！？orz」な感じだったが、
半日経って透明感があって瑞々しく、それでいて力強い音になってきた。音場空間も一回り広がった。

とりあえず、待った甲斐があってよかった。