少しは歌謡曲の話でも [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 20:30:38.58

歌謡曲なんて何で聴いても同じだろ！
そう思ってるアナタ。
ここにこそ日本のオーディオの命運があるのをご存知か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 20:34:55.78

知りませんでした。
ぜひ、教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 20:40:48.62

下手な歌手の増加に伴いオーディオは衰退

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 21:02:31.41

事情は色々あろうが誤解を列挙すると以下の通り。

歌謡曲なんてラジカセで十分だ
どうせアニソン好きの隠れ蓑だろ
団塊世代の苦労話が関の山
アイドルを追うにはハゲすぎた

あの頃の夢を打ち砕く理由は沢山あるが
負けずに鳴らし切ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 21:14:59.85

人間の声が完璧なら他の音も完璧に聴こえる説はたぶん正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 21:27:23.10

歌謡曲の録音には幾つかの転換点があり
実は洋楽のほうとそれほど変わりない

1950年代のＨｉ-Ｆｉ録音の開始　→　進駐軍撤退
ＦＭ放送開始の1965～70年以降　→　ビートルズ来日
ＣＤ販売の1980年以降　→　スター誕生終了

あるいはＳＰ盤終了1963年～カセットテープの販売1965年が
最も大きな切れ目かもしれない。

時代をシンクロさせるとオーディオ機器は全く違う様相が見えてくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 21:53:17.00

周波数レンジで40万説があり
SP盤を再生するクレデンザの音が良いのは
周波数レンジの上下のバランスが良いからという理由で
50～8,000Hzを基準に考え出された。

最終的に20～20,000Hzというのが最大範囲になったが
シュアーのボーカルマイクSM58などは100～12,000Hzで切っており
むしろ3.5～7kHzを強くして明瞭さを演出している。
ttp://www.shure.co.jp/ja/products/microphones/sm58
結局100～10,000Hzもあれば十分なのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 22:49:28.69

歌手の力量の差が出にくくなったのは
ノイマンのU87が使われるようになってからで
特に低音の被りを取り除くフィルターで
胸声を使った歌い回しが収録しにくくなった。
ttp://www.coutant.org/u87ai/u87.pdf

それ以前のリボンマイクでは
むしろ胸声を豊かに出すことで深みのある声を収録した。
ttp://www.coutant.org/rca77dx/77dxinst.pdf
逆に高域は線が細く繊細なため
胸声のない声は全く声にならない。
プレスリー、美空ひばりなどは、胸声とファルセットの入れ替えが
とても特徴的だ。

かといって、1960年代のアンサンブル・ステレオは
低音がダブついていたので、人間の声が全て胸声に聴こえたらいしい。
長岡鉄男の過去のコラムで確認できる。
ボーカルはテレビの楕円スピーカーのほうが自然だと結論付けていた。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/05(日) 22:53:03.73

百恵ちゃんか？　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 23:24:38.33

歌謡曲はSP時代の録音のままのモノラルじゃん
人の声をモノラルで録音して音が良いと言うのが理解しがたい
https://www.youtube.com/watch?v=xDjTuARO-GU

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/05(日) 23:29:41.71

秀樹！還暦！　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 06:14:20.13

秀樹で思い出したけど
1975年当時は結構なオーディオマニアで
ＪＢＬ4332をアムクロンのパワーアンプ、ＳＡＥのプリを中心に
自宅録音できるような機材（マイク、ミキサー、オープンリール）を
揃えていた。SAEは日本代理店が扱う前の直輸入品。
揃えだしたのは1年前と言っているので
「傷だらけのローラ」がヒットしてすぐあとの頃で
ロック名義のカバーアルバム辺りがその恩恵を受けてるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 07:48:46.00

あと百恵ちゃんの所属したCBSソニーは
モニターがウェストレイク TM2だとばっかり思ってたら
信濃町スタジオができた後に改装した六本木スタジオのことだった。
もっとも最終的には、オーラトーンでバランスチェックしたんだろうが
あのボーカルの味はNEVE卓とウェストレイクの所産だろうと思ってます。

マイクはてっきりノイマンかと思っていたら
ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/s/t/r/strongerthanparadise/momoe_studio.jpg
こちらではゼンハイザーのクジラくん（MD421）。
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/t/r/strongerthanparadise/PB1.jpg
色々と使い分けていたんですね。

2016/06/06(月) 14:29:53.57

おお★

素晴らしいスレ☆勉強になる★

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/06(月) 18:51:02.87

歌謡曲とアイドルというのは、おニャン子クラブ以前と以後で
だいぶん、分かれるみたいね。　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 19:06:15.92

歌謡曲＝ラジカセで十分という意見は、ごもっともなところがあり
1970年代にアルテックやJBLのモニタースピーカーを使う日本のスタジオが増えるけど
その脇に必ずと言っていいほど、オーラトーン5Cという小型スピーカーがあった。
ttp://41.media.tumblr.com/tumblr_ln8u1tzHXv1qfaj12o1_500.jpg

このスピーカーの周波数特性は150～8,000Hzを再生するので
ラジオでの視聴者が聴いても魅力的な音を確認することと
かなり鋭敏なステップ応答をもっていたことから
的確な定位感を把握できるという両面で重宝された。
製作側では、超高音、重低音に惑わされない録音を担保していた。
ttp://www.show-master.ru/categories/990filip_nyuell_mastering_urok_12_voprosy_prostranstva_i_vremeni.html
一方で、ヤマハのNS-10Mは、このオーラトーンと周波数特性が酷似しており
オーラﾄーン低域を伸ばし、高域の歪みを落とした特性をもっていた。
ボブ・クリアマウンテンという名録音エンジニアが、ツイーターにティッシュを貼ったので
これを真似するスタジオが増えたが、おそらくツイーターのパルス音を沈めて
中域で定位感をしっかり出すことを目的にしたと思われる。
ttp://www.bobhodas.com/examining-the-yamaha-ns-10m.php

オーラトーンの役割は、ヤマハのテンモニが導入されて狭められるが
1985年頃まで最後のご奉公がモノラル・チェック。
つまりラジオ音声そのままでの音声チェックだった。
ウォークマンで試聴する若者が市場のターゲットになることで
サウンドはJ-POPの時代へと変化する。

歌謡曲は、正確には、アルテックやJBLで聴いて素晴らしいが
ラジオで聴いても素晴らしい。ということになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 19:57:45.76

昭和30年代のヒット曲は、ラジオの場合は2S-305
映画の場合はアルテックA7などがモニターとして挙げられるが
実際この頃のオリジナル録音を聴く機会は少ない。

大きな理由がモノラル録音であったことで
ステレオで同じ歌手が再録したものが流通している。
これは昭和30年代の国産カートリッジと同じくらい貴重で
おそらく当時の人が聞いたであろう音を再現する手段は
極端に限られる。おそらく、普通の人が聞けるちゃんとしたオーディオは
映画館のみだったということも十分考えられる。

ダイヤトーンのラジオは、P610と同じロクハンを使っていたが
中身は8,000Hzまでしか出ないラジオ用である。
ちなみに1972年のナショナル製のラジカセのカタログでも
例のごとく2Wの大出力という懐かしい文句が躍ってるが
スピーカーの特性をみると、アレ？と思う。
フラットなのは150～8,000Hzで、若干ドンシャリ気味で
両端は-12dB/octでロールオフ。これがラジカセの実情であり
オーラトーンはしっかりこの帯域を押さえていたのだ。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/06(月) 20:04:14.96

美空ひばりー　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 20:05:13.47

ナショナル製ラジカセのリンク貼り忘れた。
ttp://www.video-koubou-topaz.jp/NATIONAL-RADIO-PHOTO/1972.7.1-CD.jpg
別にこれが特別悪いわけではなく、むしろちゃんと伸びてるほうで
AM放送とFM放送の音質の違いは十分に判断できた。
縦目盛りがｄB/W/mだとすれば95dBの高能率スピーカーである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 20:14:23.35

歌が重視されたのはせいぜいムード歌謡、演歌までだろうなあ
天地真理、キャンディーズ、ピンクレディー、山口百恵あたりは完全にアイドル

2016/06/06(月) 20:28:23.15

ダイヤとオーラとJBL★☆

やったー★

2016/06/06(月) 20:33:06.81

これ、歌謡曲にマジメにいいっすよ(自分の中でなんでいじめんな★

これではっぴいえんど聴いて当時のシステムで埋れてた鈴木茂がいた★

http://i.imgur.com/6mSkDT9.jpg
http://i.imgur.com/1xqyPE5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 20:38:31.52

日本製のカートリッジがちゃんとしたものになったのは
FM放送開始の1965年頃からで、デンオンDL-103が有名だが
これが販売されたいきさつが面白い。
FM放送が都市部から始まったとき、一番驚いたのが
自分のプレーヤーで鳴らした音と、FMの音が全く違う高音質だったこと。
そこで何が違うかの話題になったが、そこで浮上したのが
NHKのみで使用していたデンオンの特製カートリッジだった。
ほとんどはクリスタルカートリッジだったが、音質を聴き比べることなく
我が家のステレオは良い音だと思い込んでいたらしい。
度重なる一般販売の要望に押されて市販されたのが1970年。

同じBTS規格合格品で、グレース（品川無線）のF-8Lなども
優秀なカートリッジだった。
面白いのはシュアーとの鞘当てで、V-15の角度の特許は
そもそも品川無線が提唱したものだった。
これを広告に載せているのが、これがなかなかしゃれている。
ttp://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/1967/09/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9.jpg

オーディオテクニカは1962年のAT-3が社運を決定付けた名作だった。
この時期にステレオカートリッジで世に問うのは相当な冒険だっただろう。
一方で、MM型の特許で各国で猛威を振るっていたシュアー社に悩まされる。
1960年代末にNHKとの共同研究も始めたが
VM型がシュアーの特許に競り勝ったのが1971年。
AT-VM35以降の歴史はよく知られる通りである。
オーテクが1970年代の印象が強いのは、こうした理由かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 20:59:54.36

>>22
ナショナルテーブルステレオ　SE-1350G　華　1967年　\19,500

30MP27シングル、12cmスピーカー
プレーヤーは33/45RPMのみ、クリスタルピックアップ、リムドライブモーター
チューナーはFM/AMだが、MPXはなく、FMもモノラル

実はこういう仕様は、イギリスでも同じ仕様のものが多く
ピーター・バラカンだって1960年代末はモノラルプレーヤーだった。
違いは英国製の楕円スピーカーが20cmクラスだったことくらい。
今だとPCL84やECL84のシングルアンプ、ラジオ用フルレンジで再現できる。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=34746561
ttp://www.toptone.co.jp/products/full/F120C85-1.html
クリスタルピックアップが無いので、その辺が難しいが
ローファイなライントランスなんて見つからないかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 21:42:54.23

三菱のP-610の初代モデルは最高域が10kHzだったが
同じスペックのWE 755Aで、高音が不足というのはあまりない。
同じことはJBL LE8Tでも言えるだろう。
8kHzまででもビッチリ鳴っていれば、十分いけるのだと思う。
要はその帯域でのサウンドのまとめ方である。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/06(月) 21:45:16.27

にしきのあきら！　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 06:00:16.25

1960～70年代の歌モノでどうしても不足してしまうのが倍音＝高次歪み。
真空管、トランス、分割振動…あらゆる要素が、声を艶やかにする。

真空管の場合は、高域の過度特性としてリンギングが生じるが
これが高域の応答特性を曖昧にするということだが
歌謡曲にとっては声の艶が良くなりプラスに働く。
ttp://www.rcimpact.com/info/audio/t190_6l6se/img/it190849.jpg

意外に知られていないのがトランスの倍音で
真空管からトランジスターに移行したときに、いきなり倍音ば減って
天井の低い、パンチのないサウンドに変貌した。
NEVE 1073マイクプリなどがライントランスで足らない倍音を補っていたが
マルチ録音が浸透すると音がゴチャゴチャするので
ボーカルやアコギ1本録りなどの存在感の必要なチャンネルに使われる。
ttp://umbrella-company.jp/contents/gap-pre-73dlx-carnhill-mod/

最後にスピーカーの分割振動だが、これが意見が真っ二つに分かれる。
紙臭い、金属音というのが不自然ということだが、個人的には好きだ。
ボーカル域の倍音を増やす方法は、高域をブーストすると逆効果で
むしろ10kHzのノブを落としたほうが、倍音の彩りが増えて行く。

あと倍音を増やす方法として、鉄板エコーがあり
専門的にはリバーブと呼んでいて、EMT社のものが有名。
これを使った録音が増えたときに、あらゆる高次歪みは嫌悪された。
おそらく1975年近傍がひとつの区切りだが
1980年代にデジタルリバーブに変わったときが最後の灯を消したと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 06:20:07.33

鉄板エコーより前の時代は、エコールームというのがあって
定在波の出ないコンクリートの洞窟を作って
スピーカーの音をマイクで拾ってミックスしていた。
市民ホールのような場所だと、トイレを使ったという逸話も。
予算的に専用スタジオの使用が難しいときはそうしてたらしい。

>13のゼンハイザーを使った写真では
どうも録音スタジオらしくない変な場所だな？と思ったら
エコールームのような効果を狙って収録してるようだ。
昼間だと自動車の暗騒音なども大きかっただろうから
おそらく真夜中の収録。随分と悩ましい時間だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 06:39:46.62

リンギングの件はヘッドホンでもあって
例えば、Shure社のSRH440とSRH840が好対照で面白い。
ttp://en.goldenears.net/7264
ttp://en.goldenears.net/22693
共に周波数特性だけをみるとフラット指向だが
前者が440だが4kHzに大きなリンギングがあって
ステップ応答でもずっと尾を引いている。
これの感想はどうかというと
意外に440のほうが音が良いという意見も多いのだ。
この辺はボーカルマイクで培ったシュアー社なりのフェイクであり
個人的にはタレント魂さえ感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 07:03:09.72

>>16-17
1950年代に「ジャズ」と言われた、江利チエミのモノラル録音をマスターテープからCD化した物を最近よく聞くけど
びっくりするほど音が良い、というのが第一印象だった。ステレオで再録音された曲に感じていた不自然さがない。
ただ、この時代のモノラル録音をマスターテープからデジタル化した、って物は少ないね。

第15回NHK紅白歌合戦 https://youtu.be/2X-ye1_b7K8
植木等「だまって俺について来い」。この紅白の映像は残ってないから、よくあったなぁと。
テレビからオープンリールに録った物だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 07:05:28.79

リンギングはボーカルにとって良いことばかりではなく
分割振動が2～8kHzに集中することから、言葉の子音とぶつかって
昔から言われる「サ行がきつい」という現象があらわれる。
バタ臭いという表現も使われたが、今では判りにくいだろう。
欧米の演出過剰な音楽を、バターのような乳製品の臭いで
連想させようとしているのだが、今ではその匂いは香ばしいと思うだろう。

日本語が難しいのは、喉音の150～1,000Hzのニュアンスが
欧米の言語に比べ豊富で、演歌のしゃくりやこぶし等に顕著になる。
そこで問題になってくるのが150～1,000Ｈｚの解像度で
テレビ局にもあったウェストレイク、ＴＡＤ、キノシタなど
あれだけの大型スタジオモニターが歌謡曲の収録に必要なのは
全てこの領域のニュアンスをコントロールするために存在する。

実は周波数レンジを広げていくと、これが薄まる傾向にある。
重低音は、ボーカルのふくよかな胸声と被って根性を無くすし
超高音は、パルス波でマスキングするので、表情をノッペリにする。
これが、オーディオの高性能化と比例して減退する
歌謡曲の魅力に相当しているのだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 07:52:18.28

>30
そうそう。一番忘れられているのはカバーポップスの時代ですね。
私が昭和30年代の録音に出会ったのは、テレビ放送50周年事業での
ラジオドラマの主題歌集が最初でした。
なかにはアセテート原盤のスクラッチノイズが盛大なものもありますが
基本的に上品で顔だちの良いモノラル録音。
植木等さんの音源は、唯一テレビだけがＦＭ音声で流していた時代のものですね。
大変貴重なものです。

手元にあるＣＤでも、トニー谷、浜村美智子のような強烈な個性の他は
ウェスタン・カーニバル、昭和ビック・ヒット・デラックスなどのコンピレーションで
聴ける程度。歌謡曲＝シングル盤の時代なので、そうなるかな。
あと「夢で逢いましょう」や六八コンビのものでしょうかね。
こういう録音は、でかいワイドレンジスピーカーで倍音いっぱいで鳴らすと良いんです。
映画館とテレビの間にある規模感ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 08:00:13.58

ついでに言うと、25～38cm径のワイドレンジユニットは
ハイもローも出ないので、生きた化石のように言われるけど
この口径でないと出ないのが200Hz近傍のミッドローの分解能です。
それ以下だと箱の反射や共振を利用しないと出ないけど
25cm辺りから直接に弾んだ音を出せるようになる。
ミッドローが効いてくるのは、胸声の領域で
いわゆる腹から出てる声の躍動感が生まれてくる。
これがドラムと一体化すると、スゴイことになるんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 13:54:28.50

桜田淳子、浅丘めぐみをGoogleplay
musicで聞いていますが
当時の天才的なアレンジを再認識しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 14:52:52.13

>>25
4343では面白くもおかしくもない50年代のブルーノートがLE8Tだと
びっくりするくらい生き生きと鳴り出すのは驚きだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 14:56:49.72

>>34
ズン子の青い鳥のシンバルの合いの手とか神がかってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 16:02:33.48

>>32-33
そのカバーポップスのバックバンドが、江利チエミには原信夫とシャープス&フラッツ、東京キューバンボーイズといった具合に
日本の一流ビッグバンドだったりするから、もっと聴きたいと思うようになった。
今の良い録音と並べても、違和感なく聴けるようにしてみたいね。

浜村美智子「バナナ・ボート」「監獄ロック」が国会図書館の『歴史的音源』の中に入っているけど、
戦後すぐまでの時代に比べて格段に録音技術が進歩したんだなぁ、という事を実感させられた。
原盤がアセテート盤からテープに切り替わったのもこの頃(1950年代半ば-後半)かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 18:56:37.89

登場人物の名前が古すぎて1996年生まれの俺にはついていけん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 19:25:12.65

>37
昭和30年代と現在では歌のツボが違っているのと
アメリカのジャズ録音のようにガッチリ収録していないので
どっちつかずのように感じて、何かとロクハンに流れていきやすいのですが…

自分はJensenのギターアンプ用スピーカーを中心にシステムを組んでいます。
理由は安くて良いから以外に大したものはないのですが
以下の感じまでいくと声も生々しく全く違和感がありません。
ttps://www.youtube.com/watch?v=hJNAcY1oig0
ttps://www.youtube.com/watch?v=fULlznAfzVU
ttps://www.youtube.com/watch?v=X60EbWk1CMs
しかし、この年代になると奥は深くて、SP盤もまた面白いんですね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=WovNMP2t3KI&list=PL3909D168D23F75D0
コレクターの人には全く頭が下がります。

ちなみにこれの前半と後半で、どっちが良いか。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ikg34H4glW8
アレンジの違いのほうが大きいように思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 19:32:21.38

>38
もう少し我慢してください。
スレの進みが早いので、後半戦までには70年代アイドルも出てくるしょうから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 20:46:30.90

SP盤の話ついでに
アナログかCDかという議論は大変難しい。
ひとつの大きな思い込みは、CDが全部同じ音がすると思っている点。
この微小信号をどう手厚くもてなすかで、音は変わっていく。
ライントランス、真空管バッファー、色んな方法があるが
基本的に倍音が巧く乗ってくれば、印象が大分変わる。

アナログ盤だったら何でも良いかといえばそうでもなく
例えばLP時代のSP復刻盤ほどヒドイものもなく
スクラッチノイズを絶対に許さなかったので、5kHz辺りから切ってくる。
それで「一部ノイズがありますが原盤に起因するものですのでご了承ください」
と勝手に書いてある。そういう点は今のほうがずっと良心的である。

あと1980年代のペナペナのビニール盤を知っている人は
LPだったら何でも良いなんて嘘だと直ちに理解するだろう。
私などは初期の再販CDは、カセットテープより音が悪いので
職を失ったカッティングエンジニアの嫌がらせなのでは？と疑ったほどである。
歌謡曲はこの辺が理屈もヘッタくれもなくシビアに出てくる。

結局、ある時代の境界線にあるところで文句を言っていることが多く
例えば昭和40年代はモノラル録音が許せなかったし
昭和50年代から見ればCDの音は許せないのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 20:49:37.11

>>39
この時代の日本のジャズがあまり話題に上らないのは、同じ頃のアメリカのジャズが（演奏と録音両方で）
はるかに進んでいたからだと思う。

弘田三枝子「ビーマイベイビー」は前半（原曲をなぞった演奏）が好き。
それにしても1曲目、江利チエミ「ロック・アラウンド・ザ・クロック」はとにかく良いね。
原曲の映画『暴力教室』の主題歌=不良のイメージがきれいに抜け落ちてるｗ

http://i.imgur.com/BEw1EWB.jpg
写真の状態（アンプ以外は中古）で聴いたけど、1950年代の日本のジャズが
良い状態で聴こえる事にも気づいたのは、スピーカースタンドを導入してからだった。
Jencenのスピーカーはユニット単体で売っているようで、スピーカーボックスにはまた別の物を使ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 21:01:21.72

このスレはなんで知ったかぶりのウンチクを並べる場所になってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 21:21:41.77

山口百恵に話を戻すと
アイドル路線ばかりではなく、大人の女性としても成長が見られた
希少な存在だったような気がする。
歌の路線でいうと、さっきから話題に上っている昭和30年代の
胸声を深くブレスするスタイルを継承した点でも珍しかった。

当時の最新のステレオ装置では、インストに埋もれてしまうことが多くて
肝心の歌が聞こえにくい、という弊害が出やすいのだが
何のことはない、アルテックや古いJBLのほうが自然に鳴るだろう。
当時としては、そういうスピーカーでモニターしていたのだから
当然といえば当然である。中域の抜けの良さが違う。
同じことは、アイドル路線の歌手でも一緒で、
本音の部分は胸の部分に秘めているのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 21:59:01.06

>42
システムコンポからスタートしていると、その先のグレードアップが難しいのですが
あえて言えばスピーカーをフォステクス FF-165WKか、SICA Z004950あたりの
中口径フルレンジにしたほうが、ボーカルの面白さが引き出しやすいと思います。
箱はフォステクスのもので十分でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 22:15:09.31

結局、フルレンジにしておくと、アンプの負荷が少ないので
10W以下の真空管アンプでも鳴らしやすいし
1970年代初頭のサンスイ、ラックスなどの国産プリメインを充てて
1960年代の歌謡曲にも幅を持たせることができます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 23:10:31.16

>>36
ゴールデンベストを聞きながら
ダン池田状態なんですが…
楽しい～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 06:01:29.01

当時のテレビの歌番は今聴くとスゴイですね。
ともかく生バンド！というよりオケ伴！
ttps://www.youtube.com/watch?v=H-9SUufJtZA
ttps://www.youtube.com/watch?v=9poFdzU99es
ttps://www.youtube.com/watch?v=J1S4UNy7cAM
ttps://www.youtube.com/watch?v=uHnUxiRkxTg
前半の3つは、まだモノラル収録だった時代のものだけど
かなり豪華な陣営で挑んでいたのは
お茶の間のテレビでも伝わるものは伝わる
ということを睨んでいたんでしょうね。
3つ目の1978年初頭の収録は、ステレオ収録直前のもので
「これから行くぞ！」という番組の熱意まで感じまする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 06:41:52.82

http://audiosharing.com/review/?p=1977
「いま私がいちばん妥当と思うコンポーネント組合せ法、あるいはグレードアップ法」(瀬川冬樹）

"いわゆる量販店（大型家庭電器店、大量販売店）の店頭に積み上げたスピーカーを聴きにくる人達の半数以上は、歌謡曲、艶歌、またはニューミュージックの、つまり日本の歌の愛好家が多いという。
そして、スピーカーを聴きくらべるとき、その人たちが頭に浮かべるイメージは、日頃コンサートやテレビやラジオで聴き馴れた、ごひいきの歌い手の声である。そこで、店頭で鳴らされたとき、
できるかぎり、テレビのスピーカーを通じて耳にしみこんだタレント歌手たちの声のイメージに近い音づくりをしたスピーカーが、よく売れる、というのである。
スピーカーを作る側のある大手メーカーの責任者から直接聞いた話だから、作り話などではない。
もしそうだとしたら、日本の歌を楽しむには、結局、国産のそのようなタイプのスピーカーが一番だ、ということになるのかどうか。
　少なくとも右の話によれば、国産で、量販店むけに企画されるスピーカーは、クラシックはもちろん、ジャズやロックやその他の、西欧の音楽全般に対しては、ピントを合わせていない理くつになるわけだから、
その主の音楽には避けるべきスピーカーということにもなりそうだ。"

今もこの状況はあまり変わってないのかな？

49 · 2016/06/08(水) 06:42:45.45

元の記事より改行がおかしくなってしまった、申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 07:29:58.51

夜のヒットスタジオで使ってるマイクが気になったので調べてみたら
ソニーのＦ-660というものだった。
ttp://www.coutant.org/sonyscan/f-660.pdf
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fc-cb/narumi779sadahiro/folder/23132/21/14023121/img_1?1361708192

1975年位まではシュアーSM58だったけど
Ｆ-660に変わって歌い方の多様さも吸収できるようになった。
ttps://www.youtube.com/watch?v=4LmC5qyQSiA
ttps://www.youtube.com/watch?v=BSk-WZya68Q
ttps://www.youtube.com/watch?v=3xTo5kZ80TQ

でもシュアーでやってた頃の音も歌手も良いね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=G8LzB2efx_U

1980年代になって再びシュアーに戻っているけど
普段から使い慣れている歌手が多かったかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 07:56:41.41

>49
話は半分合ってて半分違ってると思う。
ユーザー目線でみればそういうスピーカーが選ばれる。
スタジオの実例からみれば、JBL 4343はどうかと思うが
L44、L88、L101のラインだと別に何の違和感もない。
むしろ相性がとても良いと言ってもいいだろう。

瀬川さんの挙げている、アルテック620B、タンノイSRMなどは
こうした常識をちゃんと知っていてのことである。

同じ問題はテレビスタジオの音響でも言えると思う。
なんでモニタールームにキノシタがぶら下がっていたのか？
別に金回りが良かったというだけが理由にはならない。

JBL 4330は英EMIでも日本ビクターでも使われたので
問題は「量販店で歌謡曲を聴くのにJBLを選ぶはずがない」
という思い込みから来ていると思う。

ただ歌謡曲がラジオでも聴き映えのよい音でできている
というのは正直に認めよう。問題はそこで留まらないことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 18:19:57.56

しかし、瀬川氏は演歌を4343で聴くという強者だった。

>クラシックも好き、ジャズやロックも気が向けばよく聴く。
>ニューミュージックも、ときに艶歌も聴く。
>たまにはストリングス・ムードなどのイージー・リスニングも……。
（中略）
>これは決して架空の設定ではない。私自身がそうだし、
>音楽を妙に差別しないで本当に好きで楽しむ人なら、
>そう特殊な要求とはいえない。
>だとしたら、どういうスピーカーがあるのか。
（中略）
>となると、これが最上ではないが、
>といってこれ以外に具体的に何があるかと考えてみると、
>結局、これしかないという意味で、
>やはりＪＢＬ♯４３４３あたりに落ちつくのではないだろうか。

天下のステサンを通じても
こういう趣味は全く流行らなかったんだな。残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 19:40:30.46

>>53
趣味ではなくても、ニューミュージックやロック、さらに歌謡曲を聴く人に向けた
システムコンポーネント（シスコン）はその時代の主流だったんじゃないかな、と思う。

古本で買った77年ごろの雑誌に、当時の各メーカーのシスコンの製品戦略ポイントが載っていた。
東芝だったかな、「ロックやデスコサウンドにマッチした音作り・・・」には笑ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 19:47:39.67

1970年代後半で中堅の価格帯にあった海外製スピーカーで
歌謡曲に合ってそうなのは以下のようなもの。
Tannoy SRM-10B
ttp://audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/srm10b.html
Aitec Belair
ttp://audio-heritage.jp/ALTEC/speaker/minimonitor8a.html
JBL 4311B（L100）
ttp://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4311b.html

JBL 4311以外は、あまり有名ではないが
ポップスに最適なレスポンスの軽快さと
ボーカル域の艶やかさがあった。

アンプにサンスイかラックスかは好みであろう。
あるいはソニーかパイオニアかという選び方もある。
クォードやマッキンという選び方は歌謡曲っぽくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 19:59:24.42

>54
その頃のシスコンでセットで組まれるスピーカーは
まだ単体でも売られるくらいのものだった覚えがある。
ウーハーも20cm、箱も50L位はあったのでは。
セットで買うと割り引いて安くしてくれるとか。
結局それで単一メーカーで統一されるんだけど。
でもどのメーカーだから、どういう音という記憶がない。
ともかくステレオを買った！という興奮のほうが強かった。
さすがに親父の買った1970年代初頭のクラウン製と
1980年代初頭のソニー製の違いは判ったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 20:14:10.93

シスコンと聞いて条件反射的に1970年代後半～1980年代前半と思ったけど
良かったのかな？まぁ、歌謡曲スレなので、ほぼほぼ間違っていないでしょう。
今だとシスコン＝ミニコンなんだけど、どうして1980年前後に、こじゃれたミニコンが無かったか？
と記憶をたどると、バブルラジカセ全盛期だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 20:40:05.67

ちなみにシスコン用のスピーカーは25,000円前後が主流で
私が最初に小遣い溜めて買ったのはソニーのこれ。
ttp://www.audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/ss-r1.html
対抗馬はテクニクス。どちらもデパート売り場の華だった。
ttp://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-x1.html

もう少し知識があればパイオニア、ビクターなんて選んだだろう。
ttp://www.audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-x4.html
ttp://www.audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/zero-point5.html
同じ価格帯でダイヤトーン、トリオを選ばなかったのは、レシーバーとセットじゃなかったから。
ttp://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-15b.html
ttp://www.audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/speaker/ls-10.html

この後、スピーカーをヤマハのテンモニ、アンプをマランツに買い替えて
グレースF-8L、デンオンのCDプレーヤーを買い足していった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 20:45:28.78

みのや雅彦　ＴＨＥ　ＢＥＳＴ　２　～明日をまだ信じてる～
http://www.billboard-japan.com/goods/detail/522107
シンガー・ソングライター、みのや雅彦のデビュー35周年記念ベスト・アルバム。
2006年にリリースした「GOAL」から2015年にリリースされた『stardust』まで
10年間のベストソングを収録。

01.百の言葉　千の想い
02.ドラマ「最高の一日」
03.いとしい名前
04.冬花火
05.ｓｔａｒｄｕｓｔ
06.胸いっぱいの人生
07.母子歌
08.空
09.東京
10.２５時の声
11.雪の花
12.凛
13.俺たちの青春
14.本当の歌
15.讃歌
16.明日をまだ信じてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 21:03:57.06

生バンドと生歌と違って今はこんな調子だからマイクもスピーカーもどうでもよくなった
https://www.youtube.com/watch?v=G2Rhh_4GZmU

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 21:35:07.93

ありのままの姿が真実とは限らない。
芸能界ならではのイミテーションの世界だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 06:04:56.24

>58の続きで恐縮なんだが
シスコンの音がテレビの歌番の音を真似てるという意見だけど
逆にテレビの音をシスコンに流すと、なんだか±逆になったような
違和感が出たように覚えている。単純にいうとテレビ音声は音が悪い。

違和感の元は、テレビ音声は10～16cmのフルレンジ
それも低音も高域も出ないカマボコ特性に最適化されてたのに
シスコンはレコードの音をテレビのように鳴らそうとするためだ。
専門的にはエンファシスという補正をしているのだが
アナログ電波には必需品だったようで
100Hz辺のノイズがボーボー乗って、話声が妙にキンキンする。
多分、一般的なエンファシス特性以外に、フィルターでの位相がねじれて
その音も一緒に再現している、という手の込んだことをやってそうなのだ。

個人的にはドラマ収録で増えたガンマイクのせいだろうと思っていたが
瀬川氏の話を聞いて、どうもそれだけが原因ではなかったようだと判った。
おそらく、ステレオラジカセで聴いたテレビ音声も同じ印象だが
こちらは高域のエンファシスの定数がテレビとFMで違ったと説明されている。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/NTSC#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E5.AE.9F.E8.A3.85_.28NTSC-J.29

今だとホームシアターの影響で、両者の溝は埋められつつあるが
逆に歌謡曲そのものがすっかり変わってしまった。
じゃあ、AVシアター用のスピーカーが歌謡曲に良いか？
という問題は次に考えよう。

42 · 2016/06/09(木) 06:30:20.05

>>58
http://www.video-koubou-topaz.jp/Technics-AUDIO-1976.html
Techinics You-Oz DD
今はオーディオにまったく興味のない両親（1950年代終盤生まれ）でも「テクニクスのコンポ」は
記憶があると言ってたなぁ。こういうデカいコンポが、ニューミュージックや歌謡曲ファンにとって
最高の贅沢だったはず。（母いわく"コンポは高卒の初任給より高かった"）

高校時代、ソニーのミニコンポ（今から見たら"スピーカーが分離できるCDラジカセ"だった）を買った時に、父が
「俺が昔買ったコンポよりずっといい音だな」と言ってたのが未だに忘れられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 07:20:36.59

エンファシスによる音のねじれのことを考えていると
周波数特性としては大きな差はでないけど
アナログフィルタの特性として、パルス波のオーバーシュートが
高域に乗ることを思い出した。
よくアンプの出力特性を調べるときに、コンデンサーを負荷させるアレです。

で、その問題をアレコレ論じた特許があったので参考にすると
ttp://astamuse.com/ja/published/JP/No/1996186850
結局、シールド線の電気容量だとか、インピーダンスの不整合だとか
何となくオーヲタの日常的な格闘を書いているようだが
このくらいで影響を受けるなら、エンファシスフィルターなんて
もっとスゴイことになっていることは察して知るべきである。
初期のCDプレーヤーも同じことで悩まされていたと記憶します。

ちなみに、テレビとFMのフィルタ定数については
中間的なカーブで緩和処置がとれるとのこと。
ttp://astamuse.com/ja/published/JP/No/2008244507
このあとにもう一度ノーマライズのフィルタを入れるはずだが
そっちはサジ加減で決めるものなのかもしれません。

しかし、家電の回路設計というのも奥が深いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 07:43:55.67

>63
やっぱり家で最初に買ったステレオは思い出が強いと思いますね。
自分の場合は、父親が放棄して姉の部屋に転がり込んだ
日本クラウンのレシーバーセットの音は良く覚えてて
自分のラジカセとどう音が違うのか、ときどきこっそり音を聴き比べてた。
で、自分のモノラル・ラシカセのうほうがFENの音が良いと勝手に思ったのだが
今さらコーンツイーターの有機的な（田舎っぽい？）音が妙に懐かしい。
でも今なかなか手に入らないんですよね。コーンツイーターが。
しょうがないので、エレボイの205-8Aをツイーター代わりにしています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 10:03:44.35

で…どんな曲聞いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 18:26:18.67

一番好きなのが1970年前半の女性の歌謡フォーク。
　トワ・エ・モア、シモンズ、やまがたすみこ、高木麻早、金延幸子、などなど。
次にニューミュージック未満のポップス。
　荒井由実、吉田美奈子、りりィ、などなど。
普通の歌謡曲だと
　山口百恵、ペドロ＆カプリシャス、グラシェラ・スサーナ、あたり。

基本的に女性の歌手を聴くことが多いけど、アイドル、演歌はこれから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 18:56:54.88

ブログでやれ

**藤貞子3D@アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/06/09(木) 18:58:20.45

俺は読んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 19:33:39.59

>64の続きで、エンファシスとオーバーシュート波形について書くと
一種のリンギングのような音に聞こえて、キラキラした感じになる。
これの再現に使われたのが、分割振動の多いハードドーム・ツイーターである。
おそらくダビングしたカセットで聴いたときには重宝したはずで
逆にCDでは全くダメになった。完全にメタル系サウンドである。

多くの人はアナログ盤との比較をするが、貸レコード屋全盛の時代に
シスコンで聴いたのは、FMのエアチェックとダビングテープが大多数。
これとシスコンのややドンシャリなトーンとは、小音量で相性が良くなる。
カセットテープのような音のするCDプレーヤーというのが良いのだろうが
今のスピーカーだと話は逆になるので、今後も作られないだろう。

逆に現在の低能率で広帯域のスピーカーのどん詰まりの音で聴くときは
例えばCDに多いパルス成分をライントランスで丸めてやるかわりに
EL84のような真空管でオーバーシュートを加えてやるとか
別の手段で「若返り」の秘薬を作らなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 19:57:00.93

テレビ音声のエンファシスばかり書いたが
ドルビーNRというのも一種のエンファシス技術である。
個人的にはドルビーの一種の頭打ちになる鳴り方が嫌いで
NRなしでクリップさせながらダビングするのが好きだったが
高級デッキを持ってる奴から文句を言われたことがあった。
安いフェライトヘッドのデッキだと何てことないクリップノイズも
高級アモルフォスだとパルス波になってピシピシ鳴るというも後で判った。

百恵、聖子のレコードが非RIAAカーブだとかいう説も
ビートルズ～デッカ・カーブと同じように根強い。
同じことがテレビ放送で行われていたことを考えると
既にその効果は、広く業界に浸透していたのだろう。

だから音が悪い、と片づけないのが踏ん張りどころだ。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/09(木) 19:59:54.03

田原俊彦！　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 20:06:16.89

用無しになった関係者が自分は凄いんだと言いたいだけとしか
必要とされる人はずっと現役だし人もついてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 20:32:06.21

現在のHi-Fiの基本は、フラットな周波数特性と思うだろうが
ポップスのサウンドを考えると、それほど単純ではない。
例えば、スピーカーのトーンキャラクターに色んな好みがあって
それに柔軟に対応しようと言いだしたのは、実はJBLだった。
4310が3ｗａｙである理由として、自在なトーンの設定を謳ってた。
ttp://www.lansingheritage.org/images/jbl/specs/pro-speakers/1972-4310/page03.jpg

基本的にフラットのポジションが、5kHzに山をつくって徐々にロールオフさせるものだが
スコーカーの1.5～7ｋHzの調整でアグレッシブにも、大人しくもできるというものだった。
いわゆる10kHzで持ち上げるトーンコントロールとは全く違う効果で
この帯域に掛けた新しいJBLの情熱が伺い知れる。そしてロックサウンドを完成させた。
当時のサンスイのプリメインアンプにも中域の調整ノブがあったが
スピーカーの場合は位相のねじれがないので、かなりバリッとした音に仕上がる。

話を歌謡曲に戻すと、この中高域の持ち上がりは、アイドル系のエンファシス効果と似ており
そのひな型になったと思えるのである。逆に、ラメで着飾る以前の歌謡曲は
このJBLの提案が非常によく効いてくると思う。少しアザトイくらいがカワイイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 07:13:12.70

>49の記事が妙に気に入って、色々と考えさせられる。
レコードの音をテレビの音に似せるのは、おそらく故意の分割振動（共振）であり
1980年代中頃から徐々に排除されていったものだ。
クラシックだとバイオリンの音がギシギシ鳴り、ジャズのトランペットはチャルメラになる。
ところが、在りし日の歌謡曲は、キラキラと輝いていたのだ！

ただ、スピーカーの共振だけが原因かというと
1960年代の真空管はもっとオーバーシュートが大きかったし
初期のNEVEコンソールはトランスで艶を出していた。
シュアーV15でもIIIとVでは、ロックとクラシックくらいの差が出る。
誰もが共振や歪みと仲良くしていたのだ。

つまり1980年前後の共振の強いスピーカーは
歪みの排除がオーディオの進歩と思われていた時代において
全く時代遅れのような前提で書かれている。
全く同じ記述は1980年5月号にベストバイの項で書かれており
9月号は少し反響があって、仔細に書いたものと言えるだろう。
ttp://audiosharing.com/review/?p=708
このときはメーカーから面と向かって反論されたという。

今の私は、共振、オーバーシュート、分割振動が大好きだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 07:40:34.85

何を読んでれば、こんな一知半解の人格ができあがるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 08:01:05.57

倍音というと中高域に注意が向けられがちだけど
低域にも倍音というのがある。エンハンサーという機器である。
ttp://www.dtmstation.com/archives/51960964.html
1970年代末期あたりからAPHEX社のエキサイターというのが流行って
低音のサブハーモニックスという手法が使われるようになった。
このところで重要なのは100～200Hzのボリューム感であり
100Hz以下の出ない小型スピーカーでも低音が聞こえるようになる。
80Hzを中心に倍音を出すというのは、バスレフBOXに合わせたチューニングで
ここら辺にもノウハウがあるようだ。
同じ趣向は、JBL 4343のミッドバスにもあって、この帯域の重低音との被りが
ミキシングに重要となったことが、ちょうど時代的にも重なる。
タンノイがポップスの分野から排除されたのは、この領域が曖昧で
録音で膨らませるとボン付いてしまうからだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 14:44:21.80

この人は、ただ者ではないと思うのは
俺だけヽ(・∀・)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 19:44:46.92

エンファシスと倍音の関係について、ようやく三角雑音に行き付いた。
FM音声の宿命として高域になるほどS/N比が低くなる傾向があり
これを排除するために、放送側で高域を上げて出力するもの。

結局、わずかなホワイトノイズとして残るが、どうもその雰囲気を
レコード再生でも出そうというのが本来の意図らしい。
しかし、いわゆる余韻を長く出すことや、2～6kHzにキャラクターが載るのは
一種のリンギングを利用している。それも高域だけ。

ここにヒントがありそうな気がするのだが
例えばBBC LS3/5aは、4kHzに強い共振峰をもっていて
この周波数だけやたらに指向性が広い。
個人的には、音声モニターとして子音付近のノイズチェックするためと思ってたが
エンファシスで耳に付きやすい領域の過入力のチェックともとれる。

現在のスピーカーが嫌なのは、20kHz周辺に強い共振峰を作ることで
それより下の領域のパルス成分＝音の立ち上がりをマスキングしてしまうことだ。
ハイレゾがロックに合わない、なんて豪語する人もいるが
この辺の使い方が変なテクニックに走ってるようにも思うのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 19:47:30.28

https://youtu.be/QJMbwoAdFJ0
Original 1949/50 RCA version: Mambo Jambo (Que Rico El Mambo) - Perez Prado

こういう曲を楽しく聴くにも、上の書き込みであった話が活きてくるのかな
1950年代、「ハイ・ファイ」のデモンストレーション用に、管弦楽のLPと並んで
結構使われていたんじゃないか、ってイメージがある

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/10(金) 19:50:29.19

なにをいう！(๑¯△¯๑)早見優！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 20:11:19.59

吉幾三がレコード出すってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 20:12:48.46

>80
アメリカの場合は、1948年問題があって
それ以前がSP原盤にダイレクトカットだったので
クラシックの場合はLP発売のときとぶつかって
リリースの見合わせられた録音もあった。
トスカニーニのオテロなどは無理やり硬質な音に変貌。
歌手との一体感が全く失われてしまいました。

ポピュラー音楽のほうは比較的ゆるやかで
78回転用のジュークボックスも長く存在したし
放送局そのものがアセテート盤が中心だったので
それほど音質的な違いがすぐさま現れたわけではないんです。
最近になってスクラッチノイズに対する風当たりが少なく
本来の音に近づいているようにも思います。

ちなみに1980年前後のシスコンでこの手の録音は悲惨で
理由は500～1,000Hzのレスポンスが凹んでいるからです。
ただの薄っぺらいサウンドになってしまう。
同じスカキンのアルテック604Eなどと違うのはこの辺です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 20:19:15.57

おらこんなスレ～いやだ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 20:25:21.02

>82
車のラジオから甘い声で「おっ」と思ったら。。。
こっそり最後に聞こえた赤色エレジーでコケたかな。。。

いちよ赤色エレジーはLPだとウィスパーボイスだけど
ライブ音源での声は綺麗なリリックテナー。
あがたさんはさすが役者が違うと思ったわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 21:17:41.39

>83のつづきで恐縮ですが
例えばエルヴィスがデビューしたサンレコードの録音は
エルヴィスがRCAに抜けるまではSP盤が併売されていて
1958年にようやくドーナッツ盤のみになった。
ttp://www.boija.com/skivor/sun_singles_0.htm
CDでは以下のコレクションで手に入ります。
ttps://www.amazon.co.jp/Memphis-Recordings-Legendary-Studios-Vol-1/dp/B00J3FKA58/
エルヴィスが大好きだった大瀧栄一さんも
さすがにSP盤のコレクションはなかったようですが
自宅に置いてあったジュークボックスは
この手のサウンドに最も相性の良いものです。
昭和30年代の歌謡曲やカバーポップスが好きな人は
ひとつの方向性かもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 21:24:06.68

とは言っても、ジュークボックスそのものは非常に高価なので
修繕用に使ってるスピーカーユニットを紹介します。
ttps://www.jukebox-revival.eu/staging/loudspeakers.html
これをみると、ほとんどがPA用の、しかも安物ばかりなのですが
ある種の趣向があることが判ると思います。
私はJensenの本来の使い方を知ったのも、このサイトでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 01:55:37.85

>>84
面白いけどもう来ないでね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 05:53:40.58

今の日本のオーディオで何が作れるか？　という疑問は
21世紀初頭のJ-POP全盛の頃に比べると
ずいぶんと大人の音に変わっているように思う。

それと一緒に、リマスタリング環境もずいぶんと変わった。
1970年代以降のニューミュージック系はともかく勢いがある。
オーディオ的に高品位な潮流を作ったのはJVCだと思うが
意外にもエイベックスがURCのライセンスを買い取ったのが
素直な音で驚いた。文化遺産的なアーカイヴ方法だと思う。

日本のサウンド傾向を牽引した代表的なメーカーは？
今でも評価が高いのはダイヤトーンとヤマハのスピーカーだが
ヤマハのNS-1000Mなどは1974年から1997年というから
大型ダイヤフラムのスコーカーがいかに先進的だったか。
スタックスのｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型ヘッドホンも息の長い製品だ。
JBL → TAD → キノシタ　という潮流も忘れられないし
Generecがスタジオに入る前の歌謡曲で重要な存在だ。
ビクターのSX-3も、現在はクリプトンのKX-3として継続している。
コーン紙のウーハー、アルニコ磁石というコダワリも伝統的だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 06:11:19.59

インターネットラジオで藤圭子の特集を聴いています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 06:11:55.07

アンプは、サンスイが無くなったことが取りざたされるが
アキュフェーズ、マランツ、ラックスマンがともかくがんばっている。
デノン、ヤマハのほうが、昔ながらのサウンドを継承しているかも。
今頃になってアナログ盤がオーディオのアイテムに復活しているので
フォノEQの実装経験が生きているというのは何とも不思議だ。
海外で人気のあるのは、ローテル、エアータイトで
どちらも低域のドライブ力で、ミッドレンジの価格帯で他を圧倒してる。
英オーラトーンも日本のOEMになったというので
日本製というのも品質を考えるとベターなのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 06:57:01.42

>90
徳さんの番組…？　番宣が長すぎだよ～
第一位は瀬戸の花嫁だったけど、並みいるフォーク勢を押しのけて
国民的歌手という王道を貫いたのが圧巻でした。

藤圭子はなぜか「新宿の女」のCDを持っていて
夢は夜ひらく～を聴くつもりが、ジャケ絵の白いギターが無ければ
普通に演歌だったのでは？という不思議なアルバム。
梶芽衣子の映画と印象がダブっているのは、聞き方が悪いのか。
女の情念を描いた点と、あの眼力。ヘビに睨まれたカエルみたいになります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 07:44:28.22

カートリッジは今も現役のデンオン DL-103が
NHK、有線というハードな使用に耐えた点でも
どうしても避けて通れない。
ニューミュージック系ならオーディオテクニカもいい。

オルトフォンもSPUとなると、JBLのモニターシリーズ
タンノイのプレステージシリーズと同じ
日本～アジア市場向けの製品なのではないかと思う。
間にラックスマンのアンプでも挟むと、完全に歌謡曲の世界に
入り込んでいけるだろう。
マッキンのアンプはさらに演歌のディープな世界を画き出す。
ベタだけど判りやすいサウンドだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 08:13:27.47

ヘッドホンは百花繚乱、玉石混交だが
何とも気になっているのはスタジオ用ヘッドホン。
1990年代以降はハイ落ちがデフォルトになっていて
最新のビクターのものも同様だ、
ttp://en.goldenears.net/6993
ttp://en.goldenears.net/16638
面白いのは、ビクターのはスタジオのGenerecモニターと
トーンに遜色がないということ。
この凹凸をひっくり返したトーンが市場に流れるのだが
なんとなく想像ができるだろう。

この意味するところは、アメリカの西海岸サウンドではなく
東海岸サウンドのそれに近づいているという点である。
ttp://www.classicspeakerpages.net/_Media/ar3aseriesspec1-2.jpeg
昔はスモーキーサウンドと言われたものだが
BOSEが残り少ない継承者として意外に売り上げが伸びていたのと重なる。
とは言え、AR-3aはかつてモータウンサウンドを生み出したこともあり
結局はセンスの問題だと思われる。
個人的には東海岸のそれは、オーディオにお金を掛けずに済むかわり
それ以上の驚きや感動もない、という点も気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 08:38:42.05

日本の歌謡曲を東海岸サウンドに橋渡ししたのは
オーラトーン5ｃとヤマハのテンモニだと思う。
ttp://loudspeakermeasurements.blogspot.jp/2013/08/yamaha-ns-10m.html
1980年代以降のサウンドにテクノの影響を挙げることができるが
これもボブ・クリアマウンテンのようなサウンドを造れたことを考えると
やはりセンスの問題のように思う。
別にモータウンやボブクリを褒めて、歌謡曲を貶めようと思っているのではなく
J-POPのサウンド傾向を修正する方法があると思われるのと
1970年代までは正常なトーンでモニターされていたであろうことを
ただただ願っている。もっと魅力的だったはず…と言うのは幻だったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 09:01:04.17

30歳前の俺にはついていけないんですが、俺でもわかる話題まだですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 09:03:37.01

>>92
「素敵なあなた」というインターネットラジオです
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sutekina_anata/wax-cabin747.asx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 09:08:02.82

1970年代のフォークブームでいうと、URCとベルウッドが避けて通れないが
正直、エイベックスがURC音源を買い取った時点は驚いた。
それより少し前に出た東芝EMIではスモーキーな音だったが
エイベックスに移って、成金主義の道楽かとタカをくくっていたが
見事にオープンリールの質感が戻ったのに驚いた。
鈴木茂さんも、最近出たリマスター盤について、あの時もうやりつくしたと思ったけど
まだまだできることがあるんだと言っていたが、これで最後のチャンスと関係者の思いも
ひとしおだったことが伺い知れる。

で、鈴木さんの弁を借りると、昔のオリジナル盤はそれほど良かったわけでもなく
リマスターの功績を強調していたのと裏腹に、ギタープレイヤーならではの
歪み＝倍音の旨みについても繰り返し話していたのが印象的だった。

もう一方のベルウッドは、アナログ盤のノウハウが残る数少ないキングレコードで
飴色のトーンというべきか、中域のおいしいところをガッチリ掴んでいると思う。
タンノイのスピーカーで改めて聞いてみたい感じだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 09:15:23.72

>96
興味深いので、判る話をキーワードで良いのでリクエストしてください。

>97
おお！これは良いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 09:45:56.89

>>96
ハロプロについて一言どうぞ

**貞子3D@アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/06/11(土) 13:15:00.82

>>98
エイベックスって案外馬鹿にならんですよね
#どうした？何が起こった？
って感じのミュージシャン飼ってたりして驚く

…続けてください★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 15:11:30.44

>101
意外な人って教授と拓郎さんかな。
教授のほうは前衛作曲家としての側面に光を当てているけど
コアなファンにちゃんと答えようとした結果だと思う。
拓郎さんはもうレーベルに縛られる人でもないけど
ツアーとかそういう総合的なバックアップがあったんだと思うんだな。
かつての古巣が無くなるなかで、どこか放浪している感覚があって
未だに70年代の生き方そのものという感じがする。
最近のセルフカバーは、KinKi Kidsでも面白かったかな。。。拓郎ソングブックとかね。
いつまでも現役であってほしいと願う反面
何となく、持ち歌を世代から世代に委ねるという作業も必要な気もする。
これからも小学校や中学校で歌われる気配もないので気にかかる。

**金鳥の夏@アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/06/11(土) 16:36:32.85

>>102
怒髪天の増子とか★

エイベックスにいった時はビックリした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 19:22:39.93

怒髪天は知らなかったけど、これみて面白いと思った。
ttps://www.youtube.com/watch?v=NInbr_gtjLQ
子供のためには曲を書かない！

アイドル歌謡ファンの皆さま、すみません。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/11(土) 19:37:18.84

とりあえず、作詞は、阿久悠で！　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 19:39:29.99

エイベックスは録音を外部に発注するシステム

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/11(土) 19:41:02.41

松本隆、なかにし礼も、そこに続くｗｗｗ　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 20:01:46.73

安井かずみ、阿木燿子、忘れておらぬな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 20:18:45.86

>106
とりあえずエイベックス寄りではないことは分かった。
半分以上は消去できそうだ。続けてどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 21:11:56.75

とはいえ、歌謡曲の定義そのものも曖昧なんですよね。
私なんか戦後・昭和の流行歌全般と思っているのだが
東京音頭なんて思いっきり戦前だし。
なかにし礼さんのコレなんかはアップ・トゥ・デイトで生きてきたから
そう言い切れるのだと思うのです。
ttps://www.nhk-book.co.jp/ns/detail/201112_2.html

例えば、「手のひらを太陽に」なんて小学校の定番曲だし
校内合唱コンクールで「太陽がくれた季節」を歌わされたり
そういう変な迎合が、次の世代に歌い継がれるわけで。
「時代」「卒業写真」「いい日旅立ち」なんてのも
あの時代の思いとは全く別な意味で歌われている。
背景は辛く悲しいが、正直に歌にすることで慰められたが
今はロマンチックな希望に向かった歌として歌われる。

「昭和枯れすすき」「泳げたいやきくん」なんてのが
むしろ時代の思い出に留まっているのは不思議だが
そこが何かよく分からないでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 22:04:28.76

で、歌い継がれる名曲の数々は、普遍的な内容があると讃えられる一方で
一部誤解される原因として、そこからリアリティが欠如して伝承されている
ということが言える。単純には、周囲のメディアや社会環境から隔離されてる以外に
例えば、当時、生放送で聴いた音楽とビデオで聴くのとでは、音の立ち上がりなどの
ハッとする瞬間が削がれた状態であることに気づきにくい。
当時聴いた人さえ、絶対的な評価で歌の良し悪しを鑑賞しているのではなく
むしろ過去の記憶が蘇えるという言い方で、どちらかというと美化するほうに傾く。
これが歌謡曲のオーデイオ再生を難しくしているし、越えなきゃいけない壁なのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 00:16:14.11

エッセイを読むようなスレw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 00:19:14.34

まあ日本の歌謡曲は日本のスピーカーでいいよね
女性の声ならビクターかな
クルトミューラーのコーンだけど

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/12(日) 00:20:46.64

歌謡曲の後期の頃は、24トラックのマルチトラックレコーダの
最盛期だからね、音創りも、なんか、分離がすぎるものがある。

(๑¯△¯๑)その頃のミキサーやエンジニアは、とにかく、1音＝1トラックと
猿の寺院行為のように、ウキキっだったからね！ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 04:26:36.59

>>110
1965年の第16回紅白歌合戦、カラー映像がNHKの番組公開ライブラリーで観られるけど、
ボニー・ジャックスの「手のひらを太陽に」、映像を見ながら、なんていい歌なんだと改めて思ったよ。
宮田輝さんも「いい歌をご紹介しましょう」と曲紹介していた。子供も大人も同じように良さがわかる歌で
マヒナスターズの「愛して愛して愛しちゃったのよ」と同時代とは思えなかった。（しかも男性だけで歌って、紅組から野次が飛ぶｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 05:45:52.05

>113
クルトミュラー社を使ってるのは
クリプトンのＫＸシリーズ（ＳＸ-3の開発者が設計）
ttp://www.phileweb.com/interview/article/201602/03/341_4.html
タンノイも使ってるね。（これも海外ではあまり売られていない？）
ttp://www.esoteric.jp/products/tannoy/turnberrygr/index.html
どちらも、あまり歌謡曲には興味ないかもしれないけど
クリプトンの渡邉氏はボーカル域のことを話している。
いわく、ロクハン＋ツイーターなのだと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 05:47:51.04

>114
どの録音か、もう少し具体的に教えてください。
1980年代ってYMOまで含めるとすごく範囲が広いので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 05:58:24.89

>115
まぁ、在りし日の映画館のトムとジェリーみたいなもので
退屈する子供のために、開演前の数分間だけ流す。
それがいらなくなった時代は、映画そのものが稚拙になったなんて言わないように。
市場のローティーン化は、親が子のために買ってやれる
という計算の下に計画＆設計されるもので、オーデイオもしかり。
そこに大人も子供も、というクオリティある詩情に結びつくまでは
本当はお金で買えない何かがあるのだけれど
せめてオーディオで価値感を高めましょうというのが。。。やっぱりモンキービジネス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 08:09:59.69

個人的にハイレゾにあまり関心しないのは
生々しいの持ってきかたが、音の立ち上がりのパルス波を強調する
つまり超高音にキャッチーな音を混ぜてるのが耳に付くから。

音楽がダイナミックに感じる、一種の高揚感を感じるのは
中低域のほうにあって、こればかりは大口径には適わない。
単に重低音が鳴るというのではなく、100～300Hzの
スパッという切れ味と溜め込んだ感じ（スタッカートとテヌート）の差が
自然に出てくるから。

ユーミンの声って、すごく平面的に聞こえるけど
伸ばしている抑揚よりも、切り際でリズムを仕切ってる。
厳しいくらいコール＆レスポンスのルールを意識してるんです。
この切れ際の抑揚やリズムは、胸声の帯域で中低域が中心。
これとセッションバンドのドラム、ベースの技能が加わると
不思議な心の動きが出てくる。日常会話でかすかに感じる
動揺というほうがいいかなぁ。かなり日本的な美意識なんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 20:46:52.18

日本人のボーカルは、欧米に比べると弱いという印象が強いけど
それが楽曲のダイナミックレンジと関連しているか？　という疑問がある。
なかなかボンドガールのような、ダイナミックなプロポーションというわけには
いかないのは、それが声にも表れているように思える。

しかし、段々と聴き込んでいくと、音が消失していく方向へのダイナミックレンジは
何というかすごく深い。歌詞の行間のなかに引き込んでいく力というのだろうか。
あと、口の中で、声にしなをつくるというか、しゃくりを入れるというか
胸声と鼻声を入れ替えるときの、歌い回しがとても繊細だ。

何が違うのかと思ったら、ポップガード。唾が飛ばないように、というのは冗談として
デビューした頃の聖子ちゃんもポップガードなし。（ボートハウスのトレーナー！）
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20121221/22/sanraizu-0816/c0/9a/j/o0353050012340212634.jpg
デジタル化されて、ノイズ管理が厳しくなったとはいえ、何かが消えていったような。
まぁ、スピーカーネットの有無で高域がどうの、というオーディオマニア的な発想ですが
もっと低い周波数でも、人の気配を殺しているような気がするんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 21:57:17.67

>>120
はじめて少しはマシなこと書いたな
まあ世の中にレコーディング風景と称する写真や映像は
実際のレコーディング風景じゃないけどな

てかこれ青モニだよな？　なんであるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 22:12:34.64

いやふつうに’900STか。青く見るのはLのマークか
で、なんであるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 22:13:13.59

中低域についてのサンスイ AU-607（1976年）のアンプ設計者の弁
ttp://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_013.html
ttp://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-607.html

全国の主要販売店の売り場責任者を会社に招待して、新アンプ説明会を開くことになったのだ。
トータルで５０人はきてくれたと思う。そこで、講習会形式で１日、ほとんどをアンプのプロモートに
費やした。最後の質疑応答で四国に販売店の方が、森真一を聴かせてくれと言う。
聴き終って、森真一の個性的な中低域の味が足らないという。歌謡曲で判断されてたまるか？
とムキになった自分がいた。冷静になって、その方は音楽は中低域がしっかりしていないと、
オーディオとして魅力がないと言いたかったのだ、と私は理解した。
特に販売店でのヒアリングではこのあたりが重要ポイントになるのであろう。
急遽、その部分の音質改善検討を開始した。
（中略）
中低域の再現をどうしたら、もっとリアルに出来るかを考えて見た。
スピーカー設計の経験から書くと、ウーファユニットのインピーダンスの最低ポイント
（すなわち、直流抵抗分だけになる周波数は多くは１００Ｈｚ?２００Ｈｚあたりの中低域になる。）
をなるべく低く設計すれば、トランジスタアンプの場合はパワーが多く入るようになるので、
豊かになる。かってのＪＢＬのウーファユニットはこのあたりの周波数では８Ω表示でも
４Ωくらいに意識的下げていたようだ。ＪＢＬ４３２０は重低音は出ないけれども、
中低域は充分出ていたので、このあたりはそれほど気が付かなかったのであった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/12(日) 22:46:07.58

>121-122
エラソウなこと言ってる人きらい。
普通にELEGA（藤木電気）のヘッドホンだよ。
ttp://www.smci.jp/files/2/headphones/pdf/DiGiRECO_2012AUG_VOL.135.pdf
藤木電気は工業製品の検聴用ヘッドホンとして立ち位置を持っていたメーカーで
1960年代からスタジオでの定番だけど、写真のはCBSソニー用の特注品。

以下引用）
当時のCBSソニーは、他社製のヘッドホンを使っていましたが、我々がヘッドホンを
持ち込んだ時に「この音では使えない」と否定をされまして…。そこから2～3年は
音作りをしていくことになります。当時の他社製のヘッドフォンはそんなに帯域の広くない、
かまぼこ型のような音だったのですが、その他社製に近い中域中心のものと、
もう少し帯域を広げて民生用のヘッドホンに近づけた2種類を用意しました。
結果、どっちもいいなということになりましたね。
信濃町スタジオの人は従来の他社製寄りのもの、六本木スタジオはレンジの広い方が
好みだったようなのですが、結果的にワイドレンジの方が採用されることになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/13(月) 07:17:28.34

ちなみにエレガのDR-631はNHKがFM放送開始する1964年にBTS規格品として製造され
モノラル、片耳、ステレオと様々な用途に合わせている。
それ以前のDR-531は1953年にAM放送用に納品されたというから、かなり歴史は長い。
1970年代でも、はっぴいえんどのセッション風景でこエレガ製のヘッドホンがみられる。
音はリズム主体に聴くものなのでカマボコ型。リスニング用ではありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/13(月) 07:30:30.97

>124の続きだけど
ヘッドホンにどのような特性を求められるかと言えば、
当時は中音域を重視したサウンドで、まずはしっかり
ボーカルがとれること。そして、声の質が変わらないこと。
これが最初に言われたことでした。次に音の距離感。
例えば、マイクに口元10cmで歌ったら、ヘッドホンでも
10cmの位置で聞こえて欲しいということです。

（これはマイクの近接効果の具合で、口元が近いと中低域が
盛り上がる現象。低音の曖昧さを排除したタイトな音の嗜好は
後ほども出てきます）

さらに、その音に対してリバーブなどで空間を演出するので、
微妙な空間の違いがわかること。ヘッドホンがリスニング用の
ヘッドホンのように空間を持った表現の音では困る、
正確な音のイメージを実現して欲しいということです。

（900STは意外にリンギングの多い機種なのですが、結果は
音のエッジの強さにつながっているようです）

次にビートです。低域を伸ばしたことでビートが遅れては
困るので、キレの良い低音にして欲しいというものでした。
例えば、コントラバスやティンパニの打撃などは音のアタックは
減衰するのが早く、残響成分はもっと低い音だけが残ります。
低音が伸びると、結果的には最初のインパクトが弱く聞こえて、
ベースラインだけがしっかり残るので、ビートが遅れて聞こえることに
なるんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/13(月) 07:53:45.80

ビクター　SX-3の開発者
サンスイ　AU-607の開発者
ソニー　MDR-CD900STの開発者
どの開発者も口を揃えて言うのが、ボーカル域へのアプローチで
ドンシャリが好きな一般市場の傾向とは逆の意見のようです。
この辺のズレをどう修正していくかも、方向性としてあるのかな。

SX-3：2kHz以下にネットワークを入れない。クロスオーバー付近に共振峰をつくらない。
AU-607：100～200Hzの電力供給量を増やす。
MDR-CD900ST：耳と振動版の位置を近くする。低音のタイトさを調整する空気穴をつくる。

同じボーカルが対象でも、それぞれのアプローチを機器の用語で話すと
全然別な手法に翻訳していかなければならない。面倒くさいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/13(月) 14:09:15.90

うわ、エレガってあったわ懐かしい
おまえ様すげーな
だがゼンの414に取って代わられなかったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/13(月) 19:55:44.28

198０年代のこと。歌謡曲に不要な技術は沢山あった。
ttp://i.imgur.com/FvaB7Ct.jpg
これよりまともなのがレゲエ文化の伝道者タクシー・ハイファイ。from 1984！
ttp://haset.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a5f/haset/TAXIhifi_E58AA0E5B7A5E6B888E381BFPHOTO.jpg?c=a1
知ってる人は知ってる超難関レコード。本物の大砲でカートリッジが弾け飛んだ。
ttp://lpshop-b-platte.com/pic-labo/1601144102.jpg
しかし広告のイメージも負けていない。馬が駆け出し、デゴイチが走る！
ttp://www.video-koubou-topaz.jp/SHARP-PHOTO/19811.2-SHARP-CD.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/13(月) 21:40:40.48

テレサ・テンの絶好調のトーラスレコード時代なんだけど
バックの演奏がめちゃめちゃテクノっぽくて。。。

で、有線の女王と言われたことを思い出して
6kHzまでしか出ない、昔日のビンテージスピーカーで聴くと…
ああ、床屋で流れてたあの音だ、と思い出した不思議な感覚。

気を取り直して10kHzまでしか出ない古いトランスを取り出し
通常のツイーター付に戻してみると、テレビ番組のあの音。

そしてトランスも外して戻すと、新品のレコードの音。

どれもこれも、テレサ・テンの歌に違いない。
結構あの頃は色んな音響装置で聴いていたのだと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 06:07:17.48

1980年代の歌謡曲に最適化したオーディオへのショック療法として
同じ時代のフラッグシップ機について考えてみた。

日本がバブル時代を過ごしたのが1986-91年。
しかし、日本のオーディオがスペック競争のバブル状況だったのは
1978-85年くらいだったかな。バブルラジカセも竹の子族もその頃だし。
おそらく口火を切ったのがこれ。100万円（札束の最高峰）がステータス。
ttp://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-9500.html
しかしこの時代の金色は美しいですね。金蒸着が振動を止めるなんて本気で考えてた。
ttp://www.audio-heritage.jp/MICRO/etc/rx-5000.html
ttp://www.audio-heritage.jp/NAKAMICHI/Player/1000zxllimited.html
ttp://www.audio-heritage.jp/ACCUPHASE/amp/c-280.html
ttp://www.audio-heritage.jp/ACCUPHASE/amp/m-100.html
ttp://20cheaddatebase.web.fc2.com/needie/NDAtechnica/AT-33E.html

ともかく、最高なものとは何だろうか、と一生懸命考えて作った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 06:47:40.66

もうひとつの壁が、BTS規格品。これを超えることが高級オーディオの鉄則だが
なかなか超えるのが難しい。

三菱 2S-305、デンノン DL-103は音の出入り口をガッチリ固めていて
FM放送の音質を超えることができない。
誰でもロクハンP610のバランス感覚を聴くと、自分の装置のほうが
低音が出てるとか、高音が伸びてるとか、そういう耳でしか批判できない。
おそらく、中級機でステップアップするのに、まだソフトが十分に揃えることができず
FM放送であれこれ聞き比べをして、そこで壁にぶつかるのではないかと。
つまり、あの放送規格の枠のなかで、最高のパフォーマンスを出そうと
悪戦苦闘するのである。例えば、同じDL-103でも局用プレーヤーの
安定したトレース能力を超えることは、なかなか難しいのが理解できない。

しかし、本当の実力者は、地方のキー局で活躍した
自動テープ再生機だったのではないか。
ttp://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=355
こうした縁の下の力持ちに、日常的に接しているので
ベーシックなオーディオで固めるということができないでいる。
単純には、そういうことに放送料金以上の価値を認めないのだ。
実力、心理面、ともにBTS規格は大きな壁として存在している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 07:13:24.29

ロクハンP610について書くと
普通の人は、フラットで素直な音と言うんだけど
実際は、小さな音でも人間の声が聞き分けやすいように
中低域と中高域に少し味付けがしてある。
ttp://www.leyun-music.com/news/images/2010624152916177.jpg
こうした意見は、1979年のステサン別冊で菅野、瀬川、岡という
豪華メンバーでの試聴会でも同じ意見を言っている。
人によっては、昔の標準箱だと、低音がブカブカするので
箱の容量を小さくして、低音を絞ったほうが良いという。

これに似た特性をもったものとして、江川三郎氏がダイトーボイスDS-16Fを
勧めていたけれど、これにOEM生産している東京コーン紙製作所が
いい感じでロクハンを製作し続けていて、一般に販売しないかと思っている。
ttp://www.toptone.co.jp/products/full/F160A120-3.html
昔のモノラルラジオのスペックなら、こういうのもあってこれはコイズミ無線で手に入る。
ttp://www.toptone.co.jp/products/full/F120C85-1.html
案外、トヨタの純正品と言われる楕円フルレンジが隠れたロングセラーかもしれない。
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/004/229/890/4229890/p1.jpg?ct=b2793fc7f313

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 07:52:12.41

こういうロクハンのもつバランス感覚は
実は歌謡曲のチャームポイントにも連なっていて
ふくよかな中低域、凛とした抜けの良い中高域という組合せは
低音がどうの、高音がどうの、という前にクオリティを高めたいところだ。
実に150～2,000Ｈｚくらいまでのバランスなんだけど、
ロクハン以上となると、途端にコストが跳ね上がる。

150～500Hzは、箱の反射を借りないと出ない領域なので
この辺のコントロールの締め込み、緩み加減で雰囲気が変わる。
個人的には30cm以上でダイレクトに駆動するのが好みで
JBL D130、D123、Altec 600Bなどがその部類に入る。
JBL 4312の123AもD123の流れを汲むもので
歌謡曲には意外におすすめな一品だ。
私は修行のつもりでJensenのギターアンプ用を使ってるが
意外にポップス向きの音で、ジュークボックスの時代を彷彿とさせる。

普通の人が中域として力を入れるのが500～1.500Hzくらいの領域で
アルテックをはじめとした大型ホーンが代表的だが
意外にヤマハのテンモニもこの帯域に強い。
同じ考えは、ダイヤトーン2S-305、クリプトンKX-3にも言えるだろうし
タンノイもこの領域とツイーターの繋がりで品位が決まる。

どんなスピーカーでも当たり前に鳴る領域なのであまり気にしないんだけど
歌謡曲にとってはとても重要な帯域。

**金鳥の夏@アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/06/14(火) 10:25:18.06

しかしここは面白い
おっさんすげえ★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 12:24:39.52

日立の家具調セパレートステレオで聞いた渚ゆう子と小柳ルミ子が
俺のオーディオ史のなかで一番いい音だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 15:11:00.38

トヨタの楕円フルレンジ懐かしいなw
いまだにあれなのか？
ガキの頃BOSEの箱形の積んでたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 20:25:27.94

渚ゆう子と小柳ルミ子は微妙に年代がずれるんですよね。
「京都慕情」の頃が「瀬戸の花嫁」。
この対称性がそう思わせるんでしょうか。
後でルミ子さんも三十路の頃の声が聞けたんですが
やはり聴き手を安心させる温かさは残してました。

渚ゆう子さんは、何を歌っても自然に色香が漂う感じで
同じ傾向として、前野曜子さんもあげていいように思います。
たまたま先日、1983年の「Twilight」というアルバムを買ったのですが
1970年を前後して増えたピンク歌謡ほど流行路線とはいえないが
こういうものは普遍的に存在するのだと思います。
ただテレサ・テンほど、女性の支持を得られるか、というのが大きな違いです。

実は百恵ちゃんや淳子ちゃんも同じ声質なのですが
流行を駆け抜けるように色んな役柄に挑んでました。
当時は芸能人の成長というのも楽しみとしてあったのですが
オーディオで柔軟に対応するのは、いつも難問になります。

ちなみに最近、集中的に女性歌手ばかり大きな音量で聴くものだから
幼稚園の娘に「パパはどんな女の子が好きなの？」と聞かれた。
当然ながら「ママだよ」と答えたのだが、「結婚したんだもんね」と
すげない返事。再生音が良くなったらら良くなったらで
微妙な空気が流れているのが判った次第。

**金鳥の夏@アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/06/14(火) 20:35:40.28

和田アキ子
寺川正興さんのベースは死ぬほどコピーした
日本のジェームス・ジェマーソンや★

「あの鐘を鳴らすのはあなた」
https://m.youtube.com/watch?v=swmKoIQF-wI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 20:39:43.42

こういう低い声の色香というのは、200Hzくらいにあって
JBLの社長もやったジョン・アーグル氏が書いた
「ハンドブック・オブ・レコーディング・エンジニアリング」という著作にも
ボーカルをふくよかにするテクニックとして載っているものです。
これと同じように、中域を+3dB/ｏｃｔで徐々に持ち上げると
音が一歩前に出るように聞こえると書いています。
この二つが巧く組み合わさることで、歌の表情が良くなるんです。
個人的には、単純にイコライザーでいじったトーンではなく
スピーカーやアンプの能力で自然に抑揚が出るのが良いんです。

**金鳥の夏@アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/06/14(火) 20:47:41.98

これ
#エンジニアがリアルタイムで細かくフェーダー動かしてるのが目に浮かぶようだ…

ってエンジニアが言ってた☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/14(火) 21:45:41.35

BOSEは一時期どこでも聞けたように思うんだけど
やはり1980年代末から2000年前後までが旬だったように思う。
それがちょうどJ-POPの全盛期にあたるのは偶然ではない。
中低域を厚くして、高域を少しシフトダウンするのは
典型的な東海岸サウンドで、それはそれで常識のあるサウンドだ。
古くはクインシー・ジョーンズのソウル・ボサノバを生んだボザーク、
そして1960年代後半のモータウンを生み出したAR-3a。
いわゆるアメリカン・サウンドの典型を生み出した経歴はある。

そういう意味ではBOSEは、ヒップホップの時期とも重なるのだが
連中のほうがボーカル域が聞き取りやすいタンノイを選んでいた。
少しづつサウンドがノーマルになりつつあるので、BOSEの民生部門は
一気に縮小してしまったような気がする。

歌謡曲はどうか。。。私はミラーボールのあるスナックを思い出すのだが。
そういうベタな雰囲気で聴くのも悪くないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 00:15:29.54

日本でアメリカンサウンドと言えばJBLの西海岸では
東海岸系は人気無い。BOSEは例外で人気出たけど。
J-POPも少なくともオレはJ-POPと呼ぶ時は最近の物限定
歌謡曲とは音も違っていて、みんなも無意識か意識的か
区別してそうな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 06:29:11.46

ラジオの技術は結局RCAの東海岸から発生したし
日本は東芝のリボンマイクの時代から提携していたし
真空管もECAの規格をそのまま使ってた。
結局、東海岸サウンドは、ユーザーに機器の負担をかけない
マスメディア向けのエコなシステムなんです。
逆に西海岸はエンターテインメントのシステムなので
基本的には１回のインプレッションで感動を与えるもの。
だから再生機器の実力で押し負かしていくし、お金もかかる。

歌謡曲の再生システムは、ラジオからステージまでの広いバリエーションを
行き来するので、意外にダイナミックレンジは必要なのだと思います。
そのかわり、周波数レンジはそれほど必要ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 06:44:08.00

J-POPの一番の需要の変化は、試聴の中心がイヤホンに変わったことで
やはりウォークマンの影響がものすごく強いと思う。
特に電車の騒音のなかでも負けない音となると
内耳の共振領域（3～8kHz）に音をいっぱい詰め込んだサウンドがウケた。
少し前からカーステやバブルラジカセが、そういう環境に投げ出されたので
兆候はあったのだと思う。
実際の切っ掛けは、スタジオ機器がデジタル編集に切れ変わったことと
モニターがTAD～キノシタからGenerecに移ったこと。1988年頃と言われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 07:21:58.97

BTSロクハンの周波数バランスが、中低域のふくらみと中域の抜けの良さを
兼ね備えているんだけど、弱点はパワーが突っ込めないこと。
単純に大きな音で鳴らすことならできるのだが、コーン紙の限界か磁気飽和なのか
音が潰れてしまって明瞭度が下がっていく。よくロックに向かないと言われるのは
高域や低音のパワーが足りないと言うより、ピーク信号への追従性だ。

で、歌謡曲の課題は、ロクハンのおいしいところを保持したままで
パワーハンドリングを広げることだ。これが意外に難しい。
問題はウーハーの質で、重低音の制動が悪く200Hz付近に被るとか
中域のアゲアゲ感がエッジやボイスコイルの共振で乱されるとか
逆に抑え込みすぎて中域が沈んでいるとか、ボーカルを阻害する要素が多々ある。
AMラジオでも聞けるボーカル帯域だけど、質感までこだわると色々ある。

面白い解決法はBBCのレポートで、LS5/9の開発時のものだが
ウーハーの生特性は中域にピークをもたせて反応をよくしているが
トーンはネットワークで補正してフラットにしているというもの。
ttp://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1983-10.pdf
これも歌謡曲に合うスピーカーのひとつです。値段も高額ですけど。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 08:00:35.04

こうした中低域と中高域のアザとい演出はJBLが伝統的に強く
4312などがウーハーユニットの性格でかなり造り込んでいる。
このウーハーはD123→123A→2213と引き継がれた息の長いもので
古典的な漫才のようなものです。

ただ4312からドームツイーターを使って高域のパルス波で
ボーカル域を抑え込んでいく傾向があるので
できれば4311Classicとか、コーンツイーターを復活させて
「全てはボーカル域のために」くらいの啖呵を切ってほしい。
もうBOSEもいなくなったし、今がチャンスのように思うんだよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 12:02:59.11

>>138
幼稚園の娘ではなく孫でしょ？
ほんとに園児の親の世代でこんな文章書いてたら怖いものがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 19:17:50.38

昭和43年生まれ、晩婚、幼な妻、というリレーです。
たしかに一緒に歩ていると孫みたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 19:29:36.30

>>142
ヒップホップでタンノイを選ぶというのはさすがに聞いたことがないな
BOSEもポップスの分野で普及するのは101以降だと思うけど
日本の業界限定の話かな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 20:14:13.86

今のJBLで簡単にできそうなのが
2213Ndウーハーと2426Hドライバーで組み合わせたL101の後継機。
一頃に復刻版のS101を出したが、良かれと思って使った2214Hの
中高域特性が悪かった。2213のほうがボーカル向きである。
あと見かけは4306が似てなくもないが、20cmは小顔でスッキリしてても
200Ｈｚ付近のタッチの軽さが、30cmでは全く違う。
組子細工、大理石でなくてもいいので、ベーシックなデザインで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 23:32:31.13

>150
確認できるやつはSystem 800とかかな。
ミッドサイズのモニターとして根強く使われてる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=r--ssf6sZzE
ttps://www.youtube.com/watch?v=_Rsdhudc-Hk
ttps://www.youtube.com/watch?v=ep0OBLbsmSo

もっと大物アーチストを扱う人はSGM10が多い。
ttps://www.plugin-alliance.com/en/learn/article/items/andrew-scheps-mixing.html
ttp://titanrecording.com/?page_id=65

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 23:42:15.31

>>152
おお、わざわざありがとう。
スタジオモニターがあるんだね。
SGM10欲しくなったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 05:43:59.32

タンノイは日本だと五味康祐氏の影響が強くて
クラシックの王宮のようにしか思われていないけど
ユニットそのものは、とてもテンションの高い音で
普通のバスレフに入れるとロック向きになる。

日本だと、日本コロンビア、LDKスタジオくらいだったけど
美空ひばり、都はるみ、八代亜紀、石川さゆり、
舟木一夫、新沼謙治、細川たかしなどの流行歌～演歌歌手のほか
しばたはつみ、山崎ハコなども所属していた。
1976年のジャズランド誌でスタジオ風景が紹介されている。
ttps://pbs.twimg.com/media/CILRJyZUAAAxQ1K.jpg:large
見た目はRectangular Yorkかなと思うのだが
手に入りやすく家庭でも使いやすい機種としてオススメかもしれない。
家だとLancasterくらいが扱いやすいかな。
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/rectangularyork.html
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/mansfield.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 06:30:07.06

美空ひばり、舟木一夫というと昭和30～40年代の流行歌
のほうが気になる人も多いかと思うが、
この時代の日本製オーディオは現在ほとんど聴くことができない。
実際にはモノラル盤だったオリジナルの音源さえ聴けない場合もある。
とはいえ、ほとんどの歌は、映画主題歌としても流行しており
多分、当時はラジオか映画かの二者択一だった可能性もあるのだ。

そういう意味で、個人的にはアルテックで聴くのがピッタリ行くと思う。
A7が入らな刈れば、バレンシア、フラメンコが使いやすいし
箱代を安く済ませるなら612銀箱に811ホーンを乗せてもいい。
これは米マーキュリーでも使ってたスタイルで、アイコニックの時代の名残だ。
バレンシア、フラメンコも、アイコニックの称号が与えられている。
ttp://www.preservationsound.com/wp-content/uploads/2012/02/Bayside-Civil_War-04-copy.jpg
大体のジャズファンはドライバーのボリュームを絞らないで聴くけど
おとなしいくらいに絞ったほうが抒情的でいいと思う。
低域がコントロールできなければ、ウーハーをJBL D130にするという裏技もある。

アンプはアルテック純正のプロ用アンプを充てたがる人が多いけど
今だと折り目正しく鳴らす真空管アンプが多くて歌謡曲には困らない。
個人的にはエアータイトのプリメイン、あとラックスマンのトランジスターもいいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 07:03:00.41

話を1970年代に戻すと
タンノイの場合、工場火災があって、旧来のクラシックファンは嘆いたけど
歌謡曲のファンにとって、新しいHPDはリーズナブルで使いやすい機種だ。
真空管で鳴らせば厚ぼったく、トランジスターで鳴らせば軽やかになる点でも
性格を分けやすい素直な特性をもっている。

1970年代の日本コロンビアの真の実力はジャズの部門に現れていて
歌謡曲絡みだと、しばたはつみのシンガーレディが筆頭に上がる。
ラスベガスでやるようなナイトショウをイメージしたんだろうけど
ビッグバンドを真正面から捕らえて、ファンク風に仕立てた表題曲なんか
これを受け止められるオーデイオ機器はかなり限られるだろう。
日本のポップスでこれだけのメンバーを揃えられたのはほとんどなく
最近では真心ブラザーズのＭＢsくらいしか思い浮かばない。
どうみてもJBLの4343とかを思い浮かべてしまうのだが
タンノイのスーパーレッドモニター（SRM15）も負けてはいない。
ともかく横綱級の録音が、1970年代の日本コロンビアでは可能だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 07:42:40.89

しばたはつみのシンガーレディのセッションの聴きどころは
大野雄二の手腕が大きいと言われる。
その後にルパン三世（第2シリーズ以降）で有名になるが
考えてみれば、テレビから聴いても洒脱な雰囲気が判るくらい
アレンジの隈取りというか枠組みが頑強で、印象が全くブレない。
この辺が男っぽい雰囲気を感じるのだ。
1970年代なら「人間の証明」をはじめとるする松田優作主演の
ハードボイルド系の角川映画をあげることができるだろう。
結構、歌謡曲にも楽曲を提供しているので、集めると結構な数に上る。
原作のモンキー・パンチさん自身もオーディオマニアだが
歌謡曲にむけて少しずつ外堀を埋めていこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 20:18:45.51

そういえば、石川さゆりさんもタンノイエディンバラを使っているというが
1981年以来5世代に渡る機種なので、どれかなんてどうでも良いようなものだが
何となく気になる。
そして同じコロムビアに所属していた八代亜紀さんには
ただ何となくモニターゴールド時代のレクタンギュラーヨークが似合うような
気がするのです。

いや～しかし、八代亜紀さんは再生が難しい。声ガハスキーだいという以外に
発声のスピードがすごく鋭く早い。それも中低音でがっしりリズムを刻む。
腹から声を出すというのが、これほどに情感を生み出すのかと思う。
テレビ収録のほうが、ライブ感があってグッとくる。
何となくバンドの面々ものせていくような、良い煽りをしてくれるので
ボーカルブースで最後に収録、というのが、あまりにもったいない。

こうなると、アンプの制動もしっかり収めないとダメで
350BとかKT88のプッシュでがっつり鳴らすか
ローテル、マッキントッシュのような強力な布陣で挑んでもいいだろう。

**静かの海@アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/06/16(木) 20:54:55.08

SRMは好きだな
一時探してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 21:38:05.52

1970年代に日本の録音スタジオで使われたスピーカーで
意外に忘れられているのはアルテック604シリーズだ。
604Eはテンションの強い音でジャズファンに人気があるが
個人的には604-8G辺りから、歌謡曲らしい軽さも伴って
意外に使いやすいように思う。

使いやすさはアンプの融通が利くこともあって
真空管でもトランジスターでも、素直に性格が出てくる。
アムクロンでがっしりロック風にもできるし
サンスイで肉厚にまとめたり、ラックスで艶っぽくもできる。

むしろ、レーベル毎のトーンの違いや、歌手のスタイルのほうが
ずっとバラエティに富んでいて、「歌謡曲だから～な感じ」
という聴き方にならないほうがいいのだろう。
そういう個性あふれる歌の世界に機敏に反応するシステムを
構築するのに、色んな引き出しのある状態を作るのも
方法としてあるのだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 21:58:56.38

昔からお手軽にあったのは、カートリッジの交換で
スピーカーの交換よりも簡単で、アンプの切り替えよりも変化が大きい
そういう楽しみがあった。

そういう楽しみをCDは奪い去ったのであるが、どうも同じ思いは
録音スタジオにもあって、1990年以降にアウトボードと称する
様々な機器が登場した。いわゆる録音に癖をつける飛び道具である。
1980年中頃までは、いかに伝送をピュアにするか、という考えだったが
いざデジタルにしてしまうと、真っ白な空き部屋のように空しい。
マスタリングという工程が増えたのも、この時代のことであった。
それまでは、カッティング屋さんが、最後の聴き映えの調整をしていたのだが
「スタジオの音そのまま」という宣伝が、逆効果になったものも多かったのだ。

そこで音に高次歪みを加えるトランス、真空管のほか
中低域と中高域をイコライザーで聞こえやすくしたり
色んな方法で音をアナログ機器のようにゆがませる機材がある。
もちろんオーディオ用には売っていないが、これが結構役に立つ。
オーディオマニアもマスタリングの引き出しをもつべきなのだと思う。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/16(木) 22:15:20.06

野口五郎はオークションで趣味のギターを！ｗｗ　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 05:50:22.21

そろそろ、日本のメーカーに移ろうと思うのだが
個人的には日本のオーディオメーカー＝歌謡曲という繋がりは
それほど強くないと思っている。
むしろクラシック、ジャズに向けて、高音質をうたっていて
基本的に洋楽が再生能力の基準にあったのだと思う。

歌謡曲を聴くのは依然として家電製品としての
ラジオ、テレビ、ラジカセ、アンサンブル・ステレオだったと思う。
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~koneko/DenkaHistory/sansuist.jpg
ttp://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/10/Pioneer.jpg
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/4a/c5/f3/4ac5f3b3b40ae205559350c1162592da.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111229/16/retro-illustration/66/29/j/o0450067811701693365.jpg

一方で水面下では、森進一の声に悩んだサンスイの設計者
ボーカルの再生にバランスを取るビクター～クリプトンの設計者など
実際に聴く音楽を想定した闘いがあったのである。
瀬川氏が1980年代にシスコンとテレビの歌謡番組の関係に言及したのは
ステレオが「高級」の冠を下ろして、家電の時代に入ったことをそのまま伝えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 06:20:36.55

ここで、歌謡曲を高音質で聴くということについて
何か心に引っ掛かるものを感じるのであるが
その理由について、色々と考えてみた。
多分、一般にいうオーディオの高音質とはルールが違うのである。

ひとつは、日本語が基本的に喉音に深いニュアンスをもつ
アジア系の言語であること。この帯域は200～1,000Ｈｚくらいで
胸の響きから鼻に抜ける音まで、一音一音に幅広く移り動く。
ヨーロッパ系の言語が、比較的子音に強いニュアンスがあり
これが2～6kHzにあるのとは大きな違いがある。

逆に、歌謡曲が欧米のポップスの楽器構成を追いかけていたことで
音楽の言語体系が、ボーカル域を外した領域で発展してきた。
100Hz以下の低音と、6ｋＨｚ以上の高音にチャームポイントがあり
実はこの帯域の良否が、オーディオ機器と家電製品とを峻別している。

こうしたことを考えると、オーディオ的に好ましいチャームポイントと
アジア系言語の情報領域がずれている、という認識からスタートしなければ
歌謡曲とオーディオの関係は、今までと同じように平行線をたどると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 06:35:17.79

>>155
『フジヤマ・ママ雪村いづみスーパーアンソロジー 1953～1962』
「想い出のワルツ」「オー・マイ・パパ」「青いカナリヤ」といった、1950年代の曲が
後年のステレオ再録音じゃなくて、オリジナルマスターからのモノラル録音で聴けた。
これがいかに貴重か・・・今の10代～20代の歌い手にはいないタイプだと率直に思った。

>>164を読んで思い出したけど、最近、平原綾香がラジオで話していた言葉に
「歌う時、4000ヘルツ前後の帯域（自律神経に働きかける周波数）を意識して歌うようにしています」
って言葉があった。
平原綾香の声が耳に刺さらない、スピーカーやイヤホンを選ぼうとすると、自然に
>>164にある「アジア系言語の情報領域」と、オーディオ的に好ましい領域がバランスよく聴けるものになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 06:38:44.64

で、1970年代初期のラジカセを眺めてみると
基本的にＡＭ放送が最適に聴けるように設定されている。
トランジスターの出力は2W程度
12cmフルレンジは150～8,000Hz、200Ｈｚと3kHzに山をもたせている。
ttp://www.video-koubou-topaz.jp/NATIONAL-RADIO-PHOTO/1972.7.1-CD.jpg
これは付属のカセットレコーダーの性能も同じであり、Dolbyは意味がない。
ttps://www.ischool.utexas.edu/~cochinea/html-paper/a-crews-media/a-crews-9.jpg

こうした仕様はテレビでも同様で、昭和30年代から全く変わらないのだが
しかし、問題は、この帯域だけで音質を上げる、という難問である。
逆に言えば、低音も高音も伸ばさずに、どうやって品質を上げていくか
それを説明できるテクノロジーを持ち合わせているかである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 06:59:54.49

長岡鉄男氏が書いたコラムでも、追悼時のアンソロジー集に収録された
1960年代末に書いたものに「ローファイのすすめ」というのがあり
2階で鳴らしたラジオを1階で聴いたときに、テレビ用の楕円フルレンジが
アナウンサーの自然さで、最も素晴らしい結果を出したというのがあった。
いわゆるツイーターの領域を抜いたときに、いかに声の明瞭度を保てるか
ということで、アンサンブルステレオは胸声だけ目立って不自然。
こうした記事を読むと、明らかに「聴き方が悪い」「批評家失格」なのだが
中域の品質を試す、ひとつのテスト方法と考えてもどうかと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 07:49:53.05

>165
アメリカでソニーがSP時代の音源のアーカイブ化を進めていて
びっくりするくらいノイズ除去がされていて、今までの苦労が全く消え去ったのと
何だかサイバーロボットが歌っていたのではないか、という疑惑さえ感じる
不思議な体験でした。こういう波が、日本の音楽にも出てきたということで
古いけど新しい経験だと思います。
今までの録音に比べると、ノイズが減った分だけ子音の付近のパルス成分が
強く入っているので、アルテックで聴くとかなり耳につくかもしれません。

平原綾香さんの声は、2kHz付近のザラッとした感覚が魅力的で
おそらくその倍音のあたりを本人は意識しているように感じました。
同じ傾向は、鬼塚ちひろにもあって、チャームポイントが移っていますが
それを支える中低域とのハーモニー感が心地よいですね。
高橋真梨子、竹内まりやのほうが、もう少し低いボーカル域の
コントロールが巧みな感じがしています。
谷口浩子や矢野顕子は、声が高めなんで気付きにくいですが
倍音の出方は1～2kHzに固まっていて、ネットワークで位相がねじれやすい。
基音である中域と分離して聞こえないかで、かなり印象が変わります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 08:17:52.15

>>168
SP時代の音源のアーカイブ化は「SP盤のノイズもそのまま」というイメージだったけど
最近はそうでもなくなってきている気がする。
1番驚いたのが『諏訪根自子の芸術』で、クレデンザで再生したSP盤をマイクで再生してCD化した物、
日本コロムビアに残った金属原盤からCD化した物の2枚がある。その金属原盤からCD化した音があまりにも良すぎて
原盤とデジタル化の精度、両方が高くないと聴けない音だと感じた。

＞平原綾香さんの声は、2kHz付近のザラッとした感覚が魅力的で
おそらくその倍音のあたりを本人は意識しているように感じました。

同じ印象の方がいて嬉しい。
今年の5月、TOKYO FMのスタジオライブ（生放送）に当たって、2mほどの距離で平原綾香の生歌を聴けたけど
身体全体からの声量や、2kHz付近の倍音、声の響き、どれをとっても圧倒されたよ・・・
「基音である中域と分離して聞こえないかで、かなり印象が変わる」というのは、
歌い手の倍音を上手く出せる、快く聴けるものを探すヒントになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 10:22:21.56

>>145
やっぱこれだろうな
今のJ-POPはアナログじゃありえなかった音だし
デジタル化された機材に慣れてきたところに持ってきて
ヘッドフォンユーザーの増加で、そういう音作りが
許されるようになったんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 19:02:48.76

>170
イヤホンでの試聴がメインになった時点で、測定方法として始まったのが
B&K社のダミーヘッドによる疑似体験的なステレオ体験でした。
もともとは真のバイノーラル録音を目指しているのですが
そのとき明らかになったのが、外耳の共振が人間の聴覚に
かなり大きな影響を与えているということです。
今ではISOで聴覚補正用の周波数も定まっており
実際に耳元でフラットに聞こえる周波数特性が定められています。
ttp://en.goldenears.net/388

旧来は、この効果をラウドネス曲線として捉えており
高音と低音が聞こえにくくなると補正するラウドネススイッチがありました。
ttps://peavey.com/support/images/technotes/102page2_chart.gif
しかし、音の遠近に関しては、これと逆の特性で感じており
中高域が突出した音は、耳元でささやくような親密な効果が生まれてくるんです。
逆に中低域が膨れると、大きな音のバランスに感じます。

この近くで親密に語りかけるような雰囲気と、大きくて立派に聞こえる
という２つの相反した特性をミックスしたのが、20世紀のオーディオの特徴になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 19:38:23.03

>169
個人的に一番驚いたのは、ブルース歌手のロバート・ジョンソンの復刻で
今までの戦前ブルースの印象が全く変わってしまいました。

2ｋＨｚ付近にクロスオーバーを持ってくるのは
>171の聴覚特性にも表れていますが、ちょうど共振峰の入り口にあたるので
そもそもゆがんでいても判りにくいということがあります。
一方で、ツイーターの発音スピードは、ウーハーよりも早いのが一般的なので
音圧とは別に、マスキング効果というものが生じます。
つまり、先行する音に耳が向いてしまい、遅れた音が隠れてしまう現象で
このことで、3～4ｋＨｚの音が目立って、中域のニュアンスが減退する
ということが起きます。これが声質の変化に聞こえてしまうんです。

一般的には、このほうが透き通った印象があって、好ましいと思う人が多いですが
いつも同じ印象で歌っているお人形さんのような声にもなりやすい。
ここで、500～1.5kHzの質感というか、反応の機敏さが求められるのです。
もちろんツイーターに負けないというのが、最低ラインになりますが
大体はツイーターでマスキングしたほうが簡単なので、それで済まします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 20:04:02.14

古いJBL 4311の音質改善方法を探索している人がいて
このとき判ったのは、2ｋＨｚから受け持つスコーカーが逆相だということ。
つまり、5ｋＨｚ以上のツイーターにつなぐまで、ワンクッション置いて
ウーハーの出す中高域をまず前面に出す、というユニークな方策をとってました。
ttp://www.troelsgravesen.dk/JBL_L100.htm
ステップレスポンスをみると、圧倒的にウーハーが支配しているのが判ります。

同じような趣向はヤマハのテンモニがあり
200～1.5kHzの膨らみと、ステップレスポンスのウーハー優位が判ります。
ttp://www.show-master.ru/categories/990filip_nyuell_mastering_urok_12_voprosy_prostranstva_i_vremeni.html

この辺の聴き方が変わってくると、ボーカル中心のオーディオに近づいていきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 20:36:31.71

>167の続きを書くと、音のスピードを上げる方法として
楕円スピーカーを平面バッフルか後面開放箱に入れるのが良く
下手な低音なら出ないほうが良いとさえ言っていた。

これの咀嚼吟味するのにとても時間がかかったが、
例えばドイツの古いフルレンジの多くは平面バッフルが良いのと
なんとなく相関性がある。大きくなるとオイロダインのようになる。

この見聞を広げると、実はラジオやテレビのスピーカーは
後面解放箱に近い状態で聴いていることに気づく。
ドイツ製のフルレンジの多くはラジオ用である。

つまり、中域にストレスのない軽い反応の奥儀は、後面解放箱にあり
ということができる。そして、これこそ歌謡曲の魅力と直結している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 01:10:14.54

いままで自分が使ったシステムのうち、いちばん歌謡曲向けだと思ったのが
LuxmanのL-505とVictorのSX-3の組み合わせ
発売当時じゃなくて10年位前に中古で揃えてみたんだけど、いい感じに音が歪んで音色としては最高だったな

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/06/18(土) 01:12:12.08

太川陽介！　(๑¯△¯๑)るいるい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 01:17:52.85

蛭子さんと一緒にいるイメージしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 01:51:28.60

城みちるいるかに乗ったままいなくなった少年！
ちな、伊藤咲子には乗ったがイルカには乗らなかったらしい

豊川誕！(๑¯△¯๑)星をめぐったまま帰ってこなかった少年！
しかし、なんとホームページがあるっ！ｗ
後援会事務所が足立区千住というのがなんともはや。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 06:15:17.71

>>175
L-505で検索したら現行モデル（L-505uX)が出てきたｗ
音域が広いというより、いい感じに歪むというのが気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 07:14:04.71

>175
オーディオ史の流れで、日本の名作小型2wayを辿ると
テクニクス１、LO-D HS-500、ビクター SX-3、ヤマハ NS-10Mになりますが
大体5年置きに推移しているんです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=JmMMf6pHt-Q
ttp://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/05/HS500.jpg
ttp://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2016/02/SX3.jpg
しかし、これらのスピーカーが、時代毎のレコードの録音の変化に比べてどうか？
と言われると、それほど大きな変化がないことも判ります。
結構、フラットネスが保たれているのと、平均点が高いということも言えます。
逆にアンプのほうは性能が上がっていく一方なので
同時代よりも5～10年後に発売されたアンプで鳴らすと
まだまだ使えるという印象になります。
実際は、スピーカーのエッジのほうがやられて、アンプはそのままというほうが多く
悶々とした日々が続くのだと思います。

上記で何か抜けているかといえば、大御所ダイヤトーンで
1970年までは業務用の2S-208のユニットを使って展開してました。
ttp://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-22b.html
普通なら、2S-305の弟分という位置づけですが、これの元ユニットの特性は
中低音の膨らみと中高域の抜けの良さを意識したものとなっています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chitoseame28/GALLERY/show_image.html?id=67470822&no=1
これはとても歌謡曲向きで、むしろP-610の兄貴分なんですね。
じゃ、2S-305は？　実はお父さんだったのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 08:12:02.82

P-610や2U-208の中域の抜けの良さが出る原因として
バッフルステップ効果が考えられるが、個人的には好ましいと思っている。
中高域とのつながりが乱れて、歪みっぽくなるということもあるけど
少しツンとくるほうが声の機敏が判っていい。

バッフルステップ効果の場合は、むしろ中低音の沈み込みが問題になるが
BOSEなどは10ｃｍフルレンジでも積極的に補正回路を入れて
ピラミッドバランスを維持している。
これには少し反対で、基本的な躍動感を担保していないことで
どれも同じ印象のサウンドになってしまうこと。
変な喩えでいうと、相撲でがっちり組んで動かない状態。
ここから解放されると、体から絞り出した声の感覚がよみがえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 08:40:44.66

2kHz付近のクロスオーバーポイントでスピーカーの音が乱れやすいのは
エッジの機械的な共振があるためで、これはボイスコイルで駆動する
ダイナミックスピーカーの宿命だと言っていい。
スピーカー＝話し手という言葉どおり、ダイナミック型スピーカーの原設計が
この辺にあるというのが実際だろうが、ここから帯域を拡張するのが
20世紀のオーデイオの歴史であるのだろう。
150～2,000Hzのキャラクター設定で、ボーカルの躍動感を楽しめることを
前提にしたスピーカー設計が見直されると良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 13:20:59.83

>>179
Luxmanは似た型番が多いねw
自分が使ってたのはL-505Vってやつ
これで再生すると中域にエネルギーが集中して声に魂が入る感じ
まあラジオのような音質というかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 17:37:58.72

栄光の背番号505、という感じかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 17:44:13.15

>>183
これを読んだ後、別スレのラックスマンの機器について書かれた印象を思い出した。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 12:41:36.97 ID:KlZCe67w
以前、某ショップで働いていた頃に気づいたこと。

海外ハイエンドやアキュフェーズ、エソテリックで
オーディオを追求してくとJ-POPの7割くらいが上手く鳴らなくなる。

その状態でラックスマンの機器をどっか一箇所にぶっこむと突然J-POPが鳴るようになる･･･
というか、ほぼ全ジャンル聴けるような音になる。

ただ、やはりその分、ハイファイからは離れた音になる。
録音の悪い物まで雰囲気で聴かせてしまうような音。

ラックスマンの中ではプリが最も脚色が少ないが、
そのプリ入れただけで多くのジャンルの音楽が聴けるようになるから面白かった。
ラックスマンは単純なハイファイとは違った頂に登ろうとしてるのがわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 18:27:11.76

ラックス・トーンと言えば、ヤマハ・ビューティと対局にあるような言われ方をしてましたが
クラシックｖｓニューミュージックくらいの違いで盛り上がっていたような気がします。
ともかくあか抜けた都会派のヤマハに対し、ラックスのそれは大和撫子の風情。
キラキラ輝いていないけど、倍音があとからジュワッと沸いてくるんです。
アンプに女性形、男性形がある、というのは不思議ですが
ソニーやサンスイには男性形といってもいい力強さがありました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 20:40:54.73

山下達郎さんなどが良く言っているけど
多くの歌謡曲のスターたちがJ-POPの壁を越えられなかったのは
楽曲の違いというよりは、デジタル編集のシステムが
アナログ機材の頃のノウハウと噛みあわなかったからだ、とも言える。
阿久悠さんのような業界のドンは、マネージメント・システムの問題だと
言っているんだけど、ここはオーディオマニアとして考えたいのだ。

例えば、従来の高調波歪みはパルス波が目立って汚く聞こえるし
コンプレッサーも波形がドン詰まりになってフォルテの抜けが悪い
弱音の再現性が弱いのでフェードアウトに遠近感が無くなったり
色々とその欠点を上げることが言えよう。

だからと言って、マイクは依然としてノイマンが定番だし
真空管アンプも一時的な流行ではなく、今や定番となっている。
それがクラシックやジャズというアコースティック系の音楽ばかりではなく
歌謡曲のほうにも向いてこないかと願っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 22:01:50.29

歌謡曲のほうにオサジが回ってこないか、というのは単純に歌謡曲の魅力というのを
文化的、観念的なものではく、オーディオ的な論法で真正面から挑むことである。

オーディオ業界の多くはファイン・アートとしてのクラシック、ジャズは取り上げても
サブ・カルチャーとしての歌謡曲は排除してきた。日常的にあるものは大枚叩いてまで
購入する価値がないとタカをくくったのである。それは今もレコードマニアのなかで
オーディオマニアが嫌悪の対象となっていることとも相関している。

実際は、録音スタジオや放送局において、録音品質への努力を行っていたのであるが
それが日常生活のなかで失われたときに、歌謡曲も消滅した。
これは、当時投入された莫大な費用を顧みずに、全てタダと思っていたことのツケだと
個人的には思っている。実際に歌謡曲をちゃんと再生するのは容易ではない。
古いTADやキノシタのような、根本的に煮詰められたシステムでないと鳴り切らない。
これに比べれば、JBLやアルテックは量産品として遥かに安価にできている。
そういう意気込みが、業務用という壁に閉ざされていたのは、本当に残念なことで
造り手のほうに実権が握られていたことに、今さらながら気付いている。
単純には、ユーザー側も、再生のクオリティについて、もっと歩み寄るべきだったのだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 00:46:02.55

2000年以降に発売された歌謡曲の名盤CDを数枚教えて下さいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 01:28:45.74

桑江知子の月詠み間
はて、歌謡曲でいいのかなこれは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 06:02:04.30

>>188
＞レコードマニアの中で、オーディオマニアが嫌悪の対象になっている

若い人にまで、そういう風潮が広がってるんだなと残念に思ったことがある。
「一番いいのはライブ、オーディオに大金を叩くならライブを観に行く、設置に凝るなんてバカだ」
といった話をする人(20代後半で、音楽ライターをやっていると言っていた）に1度会って、愛好家への劣等感があるような口ぶりに
ずいぶん驚いた。そういう人でも「ハイレゾはCDより良い」と言うんだから、どうなってるんだろうと思ったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 06:03:34.48

思い付いた年齢順で言うと…
TRAD 竹内まりや
Colour 今井美樹
LOVE 中島美嘉
アルバム名がシンプルイズベストというのが
業界のトレンドだったのかな？と思うくらい。

First Love 宇多田ヒカル…
これは1999年で越えられない壁になったかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 06:21:13.16

この人たちは生涯変わらずなんだろうね。
小田日和　小田和正
闌<TAKENAWA>　小椋佳

あとジャニーズ系のSMAP、嵐なんかも
歌謡曲のテイストをもってるかな。
結構、楽曲を提供した人が有名になったりして
SMAPが解散するって、あれだけ騒ぐのも希少だから。

谷村新司さんはしっかりした美学をもっているけど
最近は過去を振り返る歌詞が多いので不可。

穴場はここら辺
Mr.SOMETHING BLUE 八代亜紀
ROLLY&谷山浩子のからくり人形楽団

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 06:27:33.09

>191
子どもはみんなオトナのまねをするんです。
無駄な10年過ごしたなぁ、と30半ばで後悔する。
そしてそれを肴に新社会人に苦労話を自慢する。
悪のスパイラルですね。歌謡曲でも聴きましょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 06:57:27.44

過去を振り返る、ということの意味を知ったのは
タルコフスキーの映画で、人間がいかに記憶に縛られ生きているか
刹那にまで映像化していて、人間っていいなと普通に思った。
逆に1秒の時間さえ、生きるのが難しいと思わせるのが、ゴダールの映画。
自分の経験をもとに辿って生きていくなど、所詮無理なこと。
膨大な時間で謎かけに挑んで、最後はセ・ラ・ヴィ。
映画館を出たときのカタルシスが忘れられない。

普通の人は、過去を美しく見せたいと思うんだけど
歌謡曲の名曲は、そういう部分をちゃんと掘り下げている。
オーディオはそういう実物大の人間を表現する装置であって
日本語の場合は、その再生領域が中域に集中する特異な傾向があって
それなら日本人向けのオーディオの美学を突き詰めればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 07:18:50.19

コンサートのライブが良いというのは一理あるけど
コンサートホールでやるライブは音響的にはオーケストラの手法で
室内楽や独奏曲の規模で、サロン的に聴ける機会は少ない。

あの歌手だったら、あそこの店でいつも歌ってるよ
そういう気軽さが今はなくて、いつもマスメディアと格闘してる。
歌謡曲のオーディオ美学は、聴き手に寄り添う（ロックだと張り倒す）
語り掛けのリアリティなのではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 07:43:46.45

ちなみに歌謡曲の先祖にあたるアメリカのブルースで言うと
生まれ故郷がドッケリーファーム。綿花畑の農作業の後の娯楽だった。
あとはシカゴという街で、クラブを巡回して日銭を稼ぐ。
楽曲はリクエストにも応じて融通しあっていたので詠み人知らず。
歌ってる時間と客の入りで報酬がきまる、という大変な稼業だった。
結局、聴衆と声を掛け合える場所で育った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 08:34:36.08

1980年代のテレサ・テンのエコー成分が逆相なのでは…。
変な話で恐縮なのだが、自分の装置はツイーターをエコー成分の
レゾネーターのように扱っていて、基本は逆相つなぎ。
ウーハーに相当する30cmフルレンジを6kHzまで伸ばして
こちらを基準にボーカル域をがんばってもらっているのだが
鉄板エコーに敏感な帯域がビンビン飛んできて奥に引っ込まない。
で、BOSEのようにツイーターをあっちにむけると、正解。
80年代のチープなデジタルシンセの攻略法だと理解した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 08:48:07.02

ちなみに、シモンズ「恋人のいないのに」もお花畑のようにリバーブが効いているが
こちらは逆相つなぎで聴くのが正解。もともとリバーブそのものが、逆相成分の塊だが
周波数バランスを崩さずにボーカル域を前に出すのに、逆相つなぎが自然になる。
BBC LS3/4aのツイーター、JBL 4311のスコーカーがこれを使っている。
では、デジタルシンセのそれが変なのはどうしてか。おそらく、アナログ機器のような
位相の乱れが自然に出せなくて、±のどっちかしか選べなかったのではと推察する。
その音が3～6kHzに集中するので、違和感がいっぱいなのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/19(日) 17:22:37.87

最近WATT&PUPPYで演歌など聴いてる。
ひばり、ちあきなおみ、石川さゆり、岸洋子、...
1000円前後でLPが買え中古レコード店巡りが楽しい。