真空管アンプ自作初心者を救うスレ 18 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 05:44:02.06

前スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 17 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453204915/

○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
・ヒーター／フィラメントには、使用する球に対して適切な電力を供給のこと。
・異常な動作を未然に防止のため、出力部には適切な負荷を確実に接続のこと。
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。
・他者による自作アンプは、契約内容をよく確認し、十分理解の上で入手、運用のこと。

○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。

※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。
○推奨される誘導先のスレ
コンデンサー抵抗総合スレ 9 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1443706913/

○関連スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 39 [無断転載禁止](c)2ch.net
hhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454280119/

つづきあり>>2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 05:45:36.35

●悪質な荒らし屋エロオヤジ

ＭＪエロオヤジ　　ハニカミオヤジ　　セクハラ課長　　セナ太郎
第２種電気工事施工”管理”技士　　坂本春美　　坂本夏美　　坂本秋美
私の息子はＥＬ３４　　ｵﾃﾞｵﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ　　お嬢師匠の本弟子一番　　　ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ
筆談ロッカー　　内緒の秘密　　ﾚｺｰﾄﾞ廻して30年男
Pure　Audio香具師　　ﾀﾚﾝﾄの宝庫福岡県人　　偽善者ぶったハイエナ
ブラックアルバムさん　　ホワイトアルﾊムさん　　筆談ホスト
Ｔｗｉｔｔｅｒシロー　　Pure　audio　Twitter　　イケメン2号　　有言実行男
STAX　ELS-8X　　キムﾁ．ィィヨナ　　名無しさん＠ROCK54歳
中古乞食　バイク海苔　　ZAK.VALAN ◆PUn5aSYNJ6　　セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng
イケメン2号 ◆5.l4uPu/Ng　　バイク海苔 ◆5.l4uPu/Ng
私の息子はEL34 ◆5.l4uPu/Ng　ｵﾃﾞｵﾋﾟｭｱﾘｽﾄ私の息子は送信管 ←【 New ! 】

これらはすべてエロオヤジ一人のコテだ。
コイツはコテを変えて板を荒らしまくっている
とんでもない奴だ。

http://hissi.org/read.php/pav/20100113/YnFZb21EREo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091210/NVVxNzNzci8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091003/VkM2ek1ZVlc.html

＊エロオヤジを発見したらコピペしてください。
（著作権フリー素材） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 11:52:17.70

３　00Ｂよりも安く買えるのね845

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 17:47:55.84

>>1
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/08(水) 21:41:49.06

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 19:32:20.38

20Wのハンダこて一本で真空管アンプを自作した
熱量不足に苦労したので、60Wのを買い足し
試しに使ってみたら、あまりの凄さにビビった
凄過ぎて怖くて平常心で使えない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/15(水) 21:38:16.21

>>6
セラミックヒーターの60Wだったらすごいな、
セラミックヒーターだったら40Wで充分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 00:50:52.96

たまに60w使うけど古いやつでゴツくて一瞬ビビる
1.5秒で決めるところを2秒だと失敗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 10:35:33.46

>>7
セラミックだったらもっと凄いんだ…
ニクロムヒーターのやつだけど、自分は40wで充分だったかも…(>_<)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/16(木) 23:07:08.37

セラミックの２５ｗを使ってる、アンプ作りには問題ないけど
ＰＣの電源周りを半田付けしたら熱を吸われて大変だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 13:16:59.22

くっそー
穴が少しずれちゃったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/20(月) 19:59:24.86

物作りと言えば秋から冬の夜長に、、ってのが定番だけど
暑い夏に半田ごての熱で汗をかきかき作るアンプもまた乙な物
これから夏休みにかけてひとつ、初めての真空管アンプ作りなどはいかがでしょうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/20(月) 22:59:54.64

断る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/21(火) 18:01:37.57

はんだの煙を吸うとパーになります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/21(火) 20:18:47.86

部品と回路、特に電源に拘って三極管ミニワッター作った
直熱大型管にはとても及ばないけどそこそこ低音も出てポップスやBGMならこれで十分
つくづく電源って大切だね
メインは球アンマルチだけどこれで今年の夏は涼しく過ごせそうw
http://i.imgur.com/KtLULGF.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/22(水) 02:00:51.04

>>15
力作だな、オレもやっとパーツが集まったから製作始めるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 00:09:26.62

表のネジはトラスだね　（そこかよっ！）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 09:24:43.62

強度上どうしても必要となるネジ以外は表面には出さない
実は密かな拘りなのです
今回のシャーシは小さかったので実装密度が濃くなってなかなか苦労したよ穴開け
熱対策もたいへんで計算上はボンネットを装着して一丁前って設計になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 12:10:40.21

>>18
通風考慮すると市販のプレートでなしに
GT管用の大穴あけてソケット固定を落とし込みでも
良かったんじゃないかと、その方がネジは減らせる

たぶんリードの箱使ってるんだろうけど
底板にあらかじめ穴があいているから放熱は問題ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 14:01:09.46

シャーシはMK-300
サブシャーシを10mm落とす事も考えたけどシャーシ内の実装密度が濃くて落とすのやめた
電源に凝り過ぎたってのもあるんだけどね
おかげでノイズはかなり上出来な排除ができたけど熱処理には課題が出たってところかな
電源って凝れば凝るほど熱が出るw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 14:03:56.50

てゆうか低消費電力をうたうアンプで放熱穴とか
もう何を信じて良いのやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 14:26:47.37

>>19
因みに終段は通風確保のために45mmの穴開けてんだけど隣の穴との間が5mm程度しか無くなるのでシャーシの強度がダメになる
そこでかっこもいいのでサブシャーシで接続して強度維持してんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/23(木) 14:28:04.84

>>21
逃がしたいのは終段の熱だけではないのでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/26(日) 08:47:37.93

組み始めたらパーツが、、、チェックしなおしたら抵抗値間違い1個、
発注漏れ1個
チェックリスト作った時点で間違えててそのままパーツ揃えてた
発注リストと配線のチェックはくれぐれも慎重にね(;_;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/26(日) 21:36:55.80

べるけ式6N6P全段差動PPやっと完成。動作チェック時電圧がおかしいので
チェックしなおしたら配線ミス、、、言ってるはしからこれだよ
配線なおして完成、やっと音出ました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/26(日) 21:53:12.32

＞配線なおして完成、やっと音出ました

おめでとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/26(日) 23:32:31.65

>>26
あり、面白みはない写真ですが
http://i.imgur.com/Cjzkxau.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 13:41:11.14

おおこれは、ぺるけ純正シャーシじゃないですか！
http://www.op316.com/tubes/mw/mw1-box.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 19:04:31.42

電気屋から12BH7Aを8本、12BY7Aを9本、50RP25(HiFi)を2本、6D-HH13を2本、
9A8を4本、5M-HH13を4本貰ったんだが何かアンプ組めるかな？
貰う時にテレビ球だから飾りにしかならないと言われたんだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 19:06:19.08

１２BH7A　４ﾊﾟﾗPP

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 19:09:20.21

もとい　１２BH7A　８ﾊﾟﾗPP　ヒータートランスレス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 19:50:37.06

>>31
あー8パラだとヒータートランスレスでBも倍電圧でいけるのか
ちなみに真空管アンプの経験ゼロです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 21:15:40.94

全く作ったことないなら6BM8あたりの有名どころから始めるのが無難だけど
50RP-25シングルステレオはいかが？
春日の1.2kか2kのトランス使って、8V程度のバイアスで100vのB電圧でいいから絶縁トランス使えば良いし、初段はオペアンプにしたらどうだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 22:59:17.16

>>28
シャーシー加工も楽しんだ方が良いんだろうけど、手間がすごくかかるのと
それより何よりカッコ良いデザインにするのが難しいので配布品を使いました
ハッキリ言ってめちゃカッコいいです。こういうデザインセンスの良い人が羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/01(金) 00:29:12.39

>>29
12BH7AのパラPで残り4本は予備
前段は9A8にすると全て三極管で作れるよ
自分なら現行管の方が後から何かとメンテ便利なので12BH7A以外を売ってT7あたりを前段にするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/02(土) 08:49:53.52

12BY7A、3結PPを12BY7A2球でドライブするクオード型がかっこいいな

32 · 2016/07/04(月) 15:29:00.61

亀レスごめん。親知らず抜いて寝込んでたw
>>33
6BM8より変な球使いたいな
あとオペアンプはあまり使いたくない
と言いながら練習目的でYAHAアンプ作ってみる
>>35
えっと…回路が浮かんでこないorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/05(火) 09:50:49.93

アンプ】TR>FET>デジタル>真空管【SP駆動
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/07(木) 12:30:45.77

275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/08(金) 08:29:14.02

275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/09(土) 07:24:22.36

275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で

他スレの爆撃はおやすみなんですね★

いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/09(土) 14:31:41.91

>>37
12BH7パラppのプロの作例（売り物）
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u108801878

基になった上杉佳郎氏の12BH7パラpp製作記事掲載本
https://www.amazon.co.jp/dp/441611107X

こっちはアマチュアの作例
http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft/12bh7a.htm

2016/07/10(日) 10:17:05.50

275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で

他スレの爆撃はおやすみなんですね★

いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

932 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/09(土) 12:48:59.13 ID:/ZrnZWF9
今度はコピペ爆撃くんに寄り添って理解★

何でもオナネタ★
ブス専デブ専スカ専☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/12(火) 12:52:01.68

出力トランスを100V：3～6.3Vの電源トランスで代用できる?
さすがにSTシリーズはダメだよね?
出力トランスすら満足に買えないほどの金欠…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/12(火) 13:10:13.75

>>44
電源トランスは元々50/60Hz用に作られてるわけだから
それ以下の低音や高音の性能は期待できない
シングル出力トランスの代用となると
直流磁化に対応できてないからそのまま置き換えはできない
クラーフ結合などで直流分をカットしてお楽しみください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/12(火) 13:31:35.80

>>38

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/12(火) 13:46:19.45

どんなものを作りたいかによるだろう
ともかく真空管で音を出したいんだなら、トランスにこだわることはない
電源トランスだろうとSTシリーズだろうとならすことは出来る。耐圧に関しては6CW5みたいな低電圧大電流管で20~30Vで動作させれば良い。どうせ1Kオーム以上のTr用としてはハイインピーダンスのトランスの許容電力は0.5Wないから高電圧かけても仕方ない。

それなりの音しか出ないとは思うけど回路設計とか、トラブルシューティングの練習台にはなるんでない？
トランジスタ用の部品なら簡単に入手できるわけだからいろいろといじる時も財布にやさしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/12(火) 13:50:24.68

ともかく音を出したいだけならトランスにこだわることはない
球も6CW5みたいな低電圧大電流管であれば20~30Vで動作させることは出来る。
どうせトランジスタ用の1KあるようなハイインピーダンスSTシリーズの許容電力は0.5wもないんだから高電圧かけても仕方ない。
部品も耐圧低い安いのが使えるから、それでいろいろといじってステップアップしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/12(火) 13:51:31.37

すまん、47,48だが、サーバーエラーだったので書き込み直した。
エラーあっても投稿は受け付けられてたみたいだ。申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 08:33:22.98

220Vと110V兼用の110V巻線が2つある電源トランスならプッシュプル用OPTの代わりになるよ。
国内ではあまり売ってないけどalliではよく売ってる。
でも海外からの購入だと送料が高くて割に合わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 08:49:55.10

485 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 08:23:05.61 ID:gGEz1EXCa
>>481
寄生レスだけが存在意義の汚物、陰茎、独揚げ足対応かり言しか能が無いバドは完全NGしかないと思います

鯖のコピペは上記3名(+キムチ他)へのレスとしてしか行われません
それに対して、全く関係のないほば全スレへの無差別コピペ仲間として容認した時点で完全アウトっす
とにかく一切触れない、運営規制対象なら淡々と報告(汚物ではなく運営が判断します)でやってゆくのがいいと思います

502 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 18:29:42.00 ID:bLU1wGtW0
コピペ爆撃止んだと思ったら今度は4367スレが呪いのスレにw

世の中どうなってるやら★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 08:55:28.83

悪いことは言わん　少しは金貯めて春日無線かイチカワかせめて東栄のトランス買え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 10:21:51.14

390Ω 5wの抵抗と電解コンデンサで電源平滑化する電源回路の真空管アンプを自作しました
(本に載ってる回路を作っただけの、6BM8パラシングル)

音質等何がどう変わるのか実験してみたくて、この390Ωの抵抗を8H程度のチョークトランスで置き換えてみたいと思ってます。
が、そのまま置き換えて良いものか迷ってます。

チョークトランスの直流抵抗は約100Ω程度とありますが、390Ω→100Ωと抵抗値が
下がることで、全体的に真空管に掛かる電圧が上がってしまうのではないかと
危惧してます。

抵抗からチョークトランスに置き換えるのは単に実験のつもりなのですが、
あわよくば音も何かしら変化して良くなると良いのにな～と思ってます。

そもそも大して意味が無かったりするのでしょうか？
この辺りご教示いただけると嬉しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 11:32:03.08

6BM8パラシングルでステレオだとだいたい120mAくらいの電流として抵抗値の差290オームから35Vくらい電圧アップ
現回路でB電圧200Vなら1本あたり6wの電力消費が7Wくらいになるかなあ。
自己バイアスならこの程度は吸収するとは思うけど、電圧上がった分バイアス調整した方が良いとは思う。
前段も問題はないと思うが、２本使ってSRPPとかこったことしてるならデカップリングの抵抗調整したほうが良いかも知れない。

真面目な設計ならプラマイ20%位は電源電圧の変動見込むから、そのマージンを削りきった付近での動作ってことになって、とりあえずは使えるだろうけど
雑誌の回路だとなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 12:52:35.78

>>54
コメントありがとうございます！

やっぱり、思った通り各部の電圧変わりますよね…
本(実は入門書です)によると、B電源は350Vで、後段に掛かる電圧は290Vらしいので、
35Vの電圧上昇ならまだ大丈夫そうです。

パラなのは後段だけで、前段は極普通の3極管部を使ってるだけで、結合は普通のCR結合なので、そこは大丈夫そうではあります。

でもこの分だと音が変化しても、バイアスなどの動作点に関わる変化故か、
電源の安定化によるものか判断つかなさそう…
各部の再調整が必要となると、自分には荷が重そうです。orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 12:56:32.46

チョーク買うお金で本を1冊買うんだぜ
図書館で借りてもいいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 13:18:06.30

>>55
> 本(実は入門書です)によると、B電源は350Vで、後段に掛かる電圧は290Vらしいので、
> 35Vの電圧上昇ならまだ大丈夫そうです。
> パラなのは後段だけで、前段は極普通の3極管部を使ってるだけで、
> 結合は普通のCR結合なので、そこは大丈夫そうではあります。

前段直結かと思ってB電源クソ高いの気にしてたらCR結合とは
TV球である程度の耐圧あるからマダいいかも知れんけど
B電源高すぎだろな、回路図あるなら晒しとくといい

>>1
> ○相談の前に注意
> ・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。

そもそも本の回路は疑ってかかるのが健全

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 13:33:15.69

>>55
6BM8の規格を精一杯つかう設計のようですね(プレート電圧300Vプレート電力7W)。
真空管の規格は絶対定格として定まっていない(会社の思想で取り方が異なる)から、即破壊ということはないと思いますが、SG電圧も含めて調整されたほうが良いと感じました。

たぶん、チョークはLR共通で1本ですますと思うのですが、現在抵抗で60V落として安定化していることを考えるとチョークで電源効率高めてリプルとる
よりもトランジスタなりFETのリプルフィルタの方がハムの面でもチャンネルセパレーションの面でも良いような気がします。

ハムが気になるからチョークなのであれば抵抗を分割して多段フィルタでも良いのではないでしょうか

チョーク追加出来るスペースゆとりがあるならいろいろと試せると思うので、出来るところから違いみてもいいかと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 13:55:34.84

>>58
なんとなくどの本か把握しました。

三結でパラにすることでさら内部抵抗を下げて出力にもゆとりを持たせようって思想ですね。

ノグチのトランスなら今使用しているタップ以外にも電圧出てると思うので、一段低い電圧タップがあればそれを使うのが一番簡単で無難ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 14:01:47.72

>>58
> SG電圧も含めて調整されたほうが良いと感じました

ということは五結のようですかね

> 現在抵抗で60V落として安定化

平滑回路だけでタマ1本分の電力消費と発熱があるのは非効率です
出力トランスの許容重畳電流にもよるでしょうけど
シリコン整流後の電圧が250V、高くても300V以下になるように
電源を根本から見直すべきですね、部品の耐圧も考えないと
アンプの規模からすると8Hのチョークは適切だと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 14:25:19.35

>>60
すまぬ、58=59です。
58書いたときは本の中身がわからなかったんだわ。今も本自体は読んでないから推測でしかないんだけど

6BM8に目一杯電圧かけた3結の手法で10k位の負荷になるのをパラにして入手性のよい5w5k位のトランス使えるようにしたんでしょう。バイアスは自己バイアス20mA/本で40vくらいだろうと…

価格のこと考えて抵抗フィルタにしてたと思うので、電圧効率高くなるチョークならタップを代えるのが良いかと思いなおしたのが59の時

ぶっちゃけ、6BM8パラシングルを350Vで駆動するならEL34の方が作りやすかったんではないかと思うが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 14:56:13.94

>>61
> ぶっちゃけ、6BM8パラシングルを350Vで駆動するなら
> EL34の方が作りやすかったんではないかと思うが…

製作記事や本の回路は大人の事情や使う部品の都合で
珍妙な構成になってることがよくあるから注意しないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 17:20:03.56

みなさまコメントありがとうございます。

おかげで何となくですが少し解ってきました。

回路をもう少し詳しく言うと、3結パラシングル(ステレオ)で、前段は3極管1つ、後段は3結した5極管を2本平列にしたものです。結合はCR結合です。
ご指摘通り、出力トランスは5KΩ:8Ωで接続。(PMF-6WF)

350VのB電源は、AC280Vを両波整流して390Ωの抵抗と電解コンデンサで平滑化したものです。
ここからチャネル毎に51Ωの抵抗を介して真空管に電力供給してます。自分の理解では、この51Ωはチャネルセパレーション向上のための素子だと思ってます。
結果、プレート電圧は前段190V、後段290V。自己バイアス抵抗は前段2.2KΩ、後段は680Ω。

もともと、390Ωの平滑化抵抗を8Hのチョークに置き換えてみたい理由は、単に電源安定化による音質の変化を見てみたいためです。現状に不満がある訳ではなく、この実験を通して少し勉強できるかな？という具合。そして、何らかの改善があるとラッキー、みたいなw

でも何やら、現状が定格ギリギリって事が理解出来てきました。
電源トランスはPMC-100Mで、AC240Vの端子もあるので、これを使ってみても良いのですね。

EL34、確かに良さそうですね。
6BM8 3結パラシングルで行く前に、もうちょい良く考えれば良かったのかも知れません。

ちなみに回路は、もう皆さんお気づきかと思いますが「作れる鳴らせる超初心者からの真空管アンプ製作入門」に記載のものです。
読むと解った気になるのですが、チョークトランス1つで直ぐにつまづいてしまいます orz
まずは240V端子を使ってみる事から始めた方が良さそうですね^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 19:10:04.01

>>63
連投すみません、ちょっとだけ補足させてください。
回路図がネット上にありましたので紹介させてください。

http://www.cutt.co.jp/book/978-4-87783-364-0.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 19:28:16.13

>>64
図5.9回路図の左右分割とされる51Ωの
電位差がおかしいような感じですが
出力トランスへの電源供給が300V前後になるように
調整されれば特に心配はなさそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 19:39:28.64

58,59です。

回路拝見しました。280V端子だと尖塔電圧が約400V位になるのでチョークにするならやはりコンデンサの耐圧上240Vにした方が良いようですね。

現回路でも抵抗前のコンデンサは400V耐圧の方が安心ですし、390Ωも発熱が3Wありますから10~20W規格品に自分なら変更します。

すでに指摘されていますが、51Ωで50V近くもドロップしているのは変ですので、各箇所の電圧をチェックした方が安心ですし、回路を見回す練習にもなるかと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 22:32:25.76

>>65, 66

改めて、テスター片手にB電源の電圧を測定しました。
それで分かったのですが、電源投入直後は350Vなのですが、それから10秒ほどを
経て、徐々に300Vまで電圧が降下する事が分かりました。
これまでも電源投入時に、ブゥーン…とハム音がして、10秒程度で無音になる
感じでしたが、それとリンクしてそうです。
なので、特に問題は無さそうという結論です。(これまでは高電圧が怖くて、電源投入直後しか測った事なかったです^^;)

ただ、幾つか頂いたアドバイスは仰る通りで、もうちょっと余裕のあるパーツを
使うべきですね。

後は、多段フィルタ化と、チョークトランスの利用を試してみようと思います。
チョーク使用時は240V端子への変更が妥当そうという事が理解出来ました。

今回、思ってた以上に色々知る事が出来て大変勉強になりました、ありがとう
ございました。
今回作ったアンプへの理解もさらに深まりました*\(^o^)/*

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/14(木) 08:41:46.41

522 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/13(水) 09:05:10.83 ID:m1OnMIMXa
>>521
固定ID使ってる限りキレイにNGで問題無いんだけど、ブラウザ使用の板住人はさぞかし鬱憤溜まるだろーね★

しかし昨夜の呪いの4367スレ惨状はひどかった…

106 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:25:30.03 ID:m1OnMIMX
モニタースピーカーについて語るという有意義な話題が【特定ブランドをdisるスレタイの元に行われる】事はいかがかと思います
特定ブランド叩きは、単なるオチスレです
叩きたい人達だけで好きなだけおやり下さい

立てました

モニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468372756/

119 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:35:48.64 ID:m1OnMIMX
他ブランドdisんなきゃモニター語れねえような奴は好きなだけやってな
恥ずかしい奴が怪しいウンチク語りまくるスレで結構なこったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 13:09:58.04

>>67
58,59です
解決しそうでよかったですね。
6BM8は傍熱管なのでカソードが暖まる10秒くらいは電流流れないので電圧降下しない、つまり初期は高圧になるで正常動作です。

音質が変化するかを実験するのなら、無NFB構成なので前段の電流を絞って歪み打ち消しを試すとか、遊んでいる三極管で直結カソードフォロアー駆動にしてみる
あたりだと、追加部品少なくても実験できるんじゃないですかね。

感電には気を付けていじってみてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/15(金) 17:07:06.40

余ってる3極部で初段を差動増幅にしてみるとか
利得が半分になるが電流の変動を減らせる

特に追加するのは余ってるはずのヒーター巻線で
マイナス電源作って共通カソードに2mAの定電流ダイオード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 15:35:10.00

見よう見まねで真空管アンプを10台以上作ったが
どれも今一と感じてヤフオクで処分したり友人にくれてやった。
手元にあるのは6BM8シングルと台所用の6BQ5シングルの２台
ところがある日というか最近、K式とかいう自作DACを買ってびっくり
真空管アンプってこんないい音するのかと
しかしもうPPを組む元気と金がなくなってしまった。
しばらくこのシングルでいくことにするが
正直、これで十分でないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 16:25:42.37

真空管アンプはエージングに物凄く時間がかかる
結構最初はイマイチだったりする
連日使って2-3週間でずいぶん良くなった
普通に使ってたら半年近くかかるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 17:36:01.72

それはありますね。普段でもなるべく早めに電源をいれるとか
しかしまあDACでこんなに音が変わるとはね
プレーヤー周りとカートリッジ、イコライザで音が決まる
などというアナログのベテランさんがいますので当然かも
K式あなどれませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 18:42:57.50

知る限り真空管アンプはウォームアップは時間かからない
わかるほどは変わらないし電源オンでヒーター暖まれば即良い音が出る
むしろトランジスタアンプの方がその点はひどいのがあるのか何度か当たった
朝電源入れるとまともな音で鳴るのが夜とか、そんなもん使えるかとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 19:20:27.16

あまのじゃくって必ずいるよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 19:21:13.19

エージングについて否定はしなあが、具体的に何が変わるんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 21:01:32.73

新品の真空管は高音が張り出す傾向がある
エージングによってこれが落ち着いて低音が出てくる
初期劣化と言ってこれを経て安定期に入る
安定期の期間は長く2000時間程度までは続く
管球アンプのエージング要素は多くて球だけでは無い
音に大きな影響があるもう一つはカップリングコンデンサ
上質のオイルコンの場合など特性上の安定期に入るのに述べ数十日なんてのもあるね
エージングは初期変化は激しいからわかりやすいけどそれを超えると体感上はわからないと思う
測定すると変化はあるんだけどね
体感上よく言われている目安は述べ数十時間だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/18(月) 22:12:27.74

２Ａ３のロフチンホワイトをこさえて音出ししたら
トンネルの中で鳴ってるみたいで笑ったがポテンシャルの高さも感じられた
１～２週間したらクリアーで力強い音で期待以上の出来だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/19(火) 06:31:33.49

エージングも意味あるが元の信号がだめなら
何をいくら工夫しても微細な変化しかない。
K式こと金田式DACなら新しいNo.220が圧倒的にいい
ほかにもいいDACあると思うが実感としてはこれが圧倒的
特に低音の迫力は半端でない。
ビンテージ球に金を遣う前にソースの吟味が必要ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/19(火) 21:58:33.12

エージングに1000時間とおもって900時間で昇天したぜロシア球

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/19(火) 23:02:58.86

CZ-501Dなら10万時間以上使えます
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=901290190051

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 09:16:20.06

11.4年どうやってテストしたんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/24(日) 10:02:11.84

>>82
条件を厳しくした加速試験、もしくは、測定カーブを延長する事での予想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 17:56:50.71

そういや昔100年プリントとかもあったなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 20:35:56.48

近所に100年建築とか看板立てた木造のモデルハウスがあったけど、2、3年でカビだらけになってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 20:59:48.40

年金も100年安心らしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/26(火) 01:21:07.40

防湿でなんか間違えたのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/26(火) 02:00:02.47

100年で、土に還る木造建築なんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/30(土) 16:41:58.86

319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ

せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ

331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。

357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？

で、例のスレで詫びを入れろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/30(土) 19:09:43.65

>>80
露西亜は、何印
エレハモ300Bと2A3は、最初きついので耐えるつもりだったが
捨てるしかないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/30(土) 19:45:07.22

ロシア系出力管の音がキツい場合は、初段に中国系まったり球を選んでバランスをとり、
中～大口径スピーカーを鳴らすと、バランスが良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/30(土) 23:35:25.13

上杉は、ロシアの5881WXT鳴らせたっていうのは、ドライバの組み合わせ？

80 · 2016/07/31(日) 02:05:09.38

>>90
アタシは15年前の話
ソヴ300Bは３ヶ月でヒータ切れてエレハモ300Bは900時間で白髪
プレート実効400Vカソード電流80㎃で動作（だったはず、今使ってない）動作軽くはないね
音は値段相応かね　アンプがNFB掛かってるんで無帰還よりタマキャラ出ないかも
とはいえＷＥいいね　もう買える値段じゃないけど

で、去年ソヴ2A3買ってきてこれが悪くないｗ
新しいのは規格が余裕あるんで無理が利く
JJ2A3みたいに実効350V以上で使ったほうがシャキッと鳴るタマもあるし

今のほうが丈夫になったし勿体無いから使いなさいよ
きついのはアナログ使ってると落ち着くわよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/31(日) 13:06:04.80

NECが売れる物が無くて大赤字だってさ
真空管作ればいいんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/31(日) 13:13:56.77

ウェスタンエレクトリックが作ったＮＥＣで、中国の技術者が真空管製造技術を学んで
佛山を興して真空管を作り、中の技術者が独立してＰＳＶＡＮＥを起業し、いまさかんに
真空管を作っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/31(日) 21:34:05.01

中華の3極出力管は、最初音質が良い状態から使えるんだが
ボソボソノイズの出るのが何本に1本だけ出るという欠点がある
高級管でそれが出るとイタイので
間違っても高いほうの球は、買わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/31(日) 23:05:52.28

球を入手して、半年超。やっと完成したぜ。
まだまだ初心者だ。

http://imgur.com/a/pjNWO.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 00:00:04.48

見れないんだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 00:25:17.65

慣れてないもんで。
ごめんね。
アップしなおした。これでどうかな？

http://imgur.com/JuU1SyY.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 00:41:34.38

>>99
見れたサンキューだわな
完成おめでとうだわな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 00:45:29.88

6AU6-6B5 ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 04:29:42.85

おめでとう！
音は出るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 08:41:13.18

319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ

せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ

331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。

357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？

で、例のスレで詫びを入れろ

924 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 22:56:01.60 ID:IpVmfIe+
マルチポストの荒らしの報告って面倒臭いんやねー

928 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 23:16:17.47 ID:IpVmfIe+
>>926
133スレに渡る1レスのコピペ爆撃だからねぇ

それを1件ずつURLと対象のIDと投稿時刻を抽出して所定の書式で報告しなきゃいけないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 19:11:01.72

>>100
ありがとう！

>>101
ピンポン！

>>102
音、でるよ。快調だよ。
今、Emmylou Harris聞きながら書き込みしてるよ。

99 · 2016/08/01(月) 19:13:07.64

あ、104は99ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 19:17:38.99

気張らないパーツ選択で、なかなか粋だねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 19:25:30.45

久しぶりにTRIODEのVP-300BDのキットに電源入れたら左chからブチバチと異音が出て
300Bの管の中で放電してた;;;　すぐに電源切ったけど、どうすりゃいいんでしょうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 19:37:13.85

ここだな。
http://www.triode.co.jp/inquire/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 20:41:03.21

まぁキット購入なら自己責任だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 20:46:30.27

>>107
取り敢えず球引っこ抜いて電圧測ってみ
結果教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 22:02:15.22

中華真空管が真の力を発揮したんじゃ？ｗ
というかパラレルシングルかぁ、めんどくさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 22:02:32.89

VP-300BDの回路図探してましたが見つかりませんでしたorz
>>108
やっぱりそうなりますか…
>>109
ですよね;;;
>>110

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/01(月) 22:05:28.89

途中で送っちゃった;;すみません
暑いところで捜索してたら気分が悪くなったので休憩…続きは明日にします
>>110
出力管の300B周りでいいですかね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/02(火) 01:18:33.00

>>113
整流直後と+Bとプレート電圧
左右
原因のヒントがわかるかも知れない
左右同じ電圧だったら残念ながら球かもね
そしたら球刺してプレート電流と次はカソード電流かな
左右の違いが出れば切り分けられるかもしれないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/02(火) 10:49:17.45

乙な杯

**107** · 2016/08/03(水) 15:59:02.18

>>114
整流直後は出力管が4本入ってる状態で380V前後で、各部電圧に左右差は殆どありませんでした
出力管カソード電流は55～60mAで電源投入後1分ほどで各々安定しますが、
規定の電流値が判らないので今は調整しないでおきます(汗

真空管は全て動作するのは幸運でしたが、300B 4本全ての内側に放電跡が(汗　どうやら左だけでは無かった様子
さすがに管内で青白い放電を見てびっくりしてしまいマトモに状況を記憶できてなかったみたいです、すみません

実は昨日、電源入れる前にスルーホール基板の腐食?で主電源整流器直後の0V側が浮きかけているのを
発見して手直ししましたのでこれが原因ならもう大丈夫かなと思い電源投入したところ、
激しいブツブツ音や放電の症状は出なくなり、今は両ch共正常に音が出ていますが暫くはヒヤヒヤものです

皆様色々相談にのっていただき、ありがとうございました
これからランニング中に問題が出る予感がありますのでその時はまた宜しくお願いします

…ぅ暑いぃ http://i.imgur.com/79ZR2eR.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 20:18:49.52

>>116
青白い放電？　蛍光かも。
「300B 蛍光」でググると画像が見つかる。
青白く管壁が輝いている。

蛍光なら磁石を近づけると移動するとか。
蛍光なら問題ないよ。真空度が高い証拠。
ピンクに光るならグロー放電。
真空度が悪くなったため。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 21:04:34.75

>>116
どの値もそんなにおかしくないね
classAでプレート電圧の推奨は350Vなんで整流直後が380Vならまぁそんなもんかなって感じだね
無音状態でのプレート電流の推奨は60mAなんでこれも大丈夫そう
管壁に放電光が見える事はあることだけど気になるようならプレート電圧ちょっと下げてみればいい
それより気になるのはポッポッポっていう音だね
SW入れた直後ならあり得るけど暫くしても出るようなら発振元を突き止めとく必要があるね
NFBがあるなら一度ぶった切ってみ
切り分けはそこからが早いかも

**107** · 2016/08/03(水) 22:38:13.52

>>117
蛍光とかグローとか燐光とか可愛いものじゃなかったです、煌々と明るい照明の下ではっきりと放電してましたww
写真のV11とV12の内部支柱上部が分かりやすく茶色くなってますが元々は透明でした
>>118
異常時は明るい部屋ではっきり見える管内放電と同時にSPから異音が出ましたが、今は何もありませんので発振とか
モーターボーディングではないと思われます
電源投入直後に右chからちょっとだけ「ジリッ」というノイズが出ますが徐々に小さくなっていってますので様子見してます
初段管以外は左右入れ替えてみましたが音も電流も「ジリッ」も殆ど差はありませんでした
現在、普通に音楽を聞いてる限りではおかしな音もせずにちゃんと鳴っている様子です

しかしキットとはいえ、両面基板を真空管アンプに使うのは良くないのが良～く分かりましたww

**107** · 2016/08/03(水) 23:31:55.86

蛍光、撮ってみました
http://i.imgur.com/uL8I5LV.jpg
肉眼では幾ら目を凝らしても見えませんでした…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/04(木) 11:02:31.07

>>119
>両面基板しかしキットとはいえ、両面基板を真空管アンプに使うのは良くないのが良～く分かりましたww

両面基板だからとかいう問題じゃなく､プリント基板の品質の問題じゃないの？
浮きの原因として後は基板制作時に熱をかけ過ぎたか
キットとしては組みやすさの他に基板化されているからトラブルシューティングが容易になるというメリットも
あるけど、基板の品質がしっかりしているって事が前提ではあるが

**107** · 2016/08/04(木) 11:37:20.77

はっきり言って基板の品質は悪いです、レジストが薄くてそこら中腐食してますし、
電源周りのパターンは絶縁距離も不足してますのでトラブらない方が不思議なくらいです

そして回路は簡単なのにでかい部品でパターンが隠れてしまい、光で透かしたくらいでは
確実には辿れないので部品を外さねばならず、一々重いので本当にイライラしました
電源部だけでも普通の配線なら数分で対処できてたか、そもそもトラブらなかったと思います
真空管ソケットを基板に直付けしてあると、接続端子に遊びが無いのも何か気持ち悪いですし

基板式は組みやすいけれど、トラブったら大変というのが痛い程分かりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/04(木) 14:47:18.26

腐食はレジストのせいじゃなく洗浄不足なんだろうね
ICアンプの基板を自分でCADで書いて両面基板を依頼したことがあるけど
当然半数以上が未使用のままで残っているけど腐食など起こっていません
腐食が出るってのは基板を依頼した先の品質管理が相当悪いんでしょう
キット価格を抑えようとするあまり変なところに出したのが原因ではないかと
そういう実情をメーカーに意見すれば今後の製品で改善されるかもしれないね

電圧におけるパターン間の距離にの取り方ついては知識不足なので発言は
控えます

**107** · 2016/08/04(木) 18:39:07.74

腐食は昨日upした写真にも少～し写ってますが裏面はもっと酷いです
基板を組み上げた時にアルコールで綺麗に洗浄したので元よりヤニとか汚れも殆ど無い状態です
Tryが立ち上がった時の20年くらい前に作ったものなのである程度仕方ないのかも知れませんが
今は改善されている筈ですw

こちらも10年くらい前に基板CADで石アンプの基板を描いて業者が作った2層基板が有って、余ったものは
それ以来湿度の高い場所に放置してますが今の所腐食等起こっていません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 00:13:20.37

今回良かったんじゃない
経験値が増えた訳だし楽しみも増えたんじゃない
課題がわかったなら改善すればいい
シャーシと球残して組み替える事もできる
基板無くしてパーツのランク上げて組み直すのも楽しいよ
300B+C50309+橋本とかってなかなか良いよ
シャーシの穴開けが無い分楽できるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 08:39:32.18

普通、家電製品は20年使えば寿命だろう。
20年後にも錆一つ無いなんて過剰な要求でないか？

**107** · 2016/08/05(金) 10:18:01.73

>>125
それやりたくなったんですが、何せ俺の持ち物じゃなくて何時引き取られるか分からないので、
真空管の超ド素人があまり弄らない方がいいかなと;;　真空管はこれしか触った事ないし
俺の音の好みは後ろにちょっと写ってる石アンプの方がずっと好きですし
>>126
そうですねぇ…しかし本当にしょうもない不具合でゴミになっちゃうのは勿体ない気がします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/05(金) 10:33:45.45

お前のような奴は分解して部品ごとにオクで売り飛ばして新しい石アンプ買った方がいい

**107** · 2016/08/05(金) 11:18:39.74

あー、俺の使ってる石アンプはいわゆる真空管みたいな音なんです
逆にVP-300BDの方が音硬くて…　お気に障ったならごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 21:11:39.63

メーカーが消えて 6×4って書いてある
たぶん、これ
http://www.hp1.server-shared.com/hp1/newpage173.html
この真空管が動くか検証したいから
ヒーターだけ点灯させようと3番と4番に6.3Vかけたんだけどつかないこれって故障ですか？
何秒くらい電圧をかければいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 21:40:11.32

>>130
6.3ボルトかけてヒーターが付かなければ、空気菅になってるか、ヒーターが切れてるんだと思う。切れてるかどうかは、テスターで抵抗値か導通を測ればわかると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 22:19:35.12

>>131
ありがとう、導通はしてたんだよね
6.3Vに10オームの抵抗入れたんだけど
何秒くらい電圧をかける？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 22:32:34.37

６ｘ４（６ＢＸ４）は６．３Ｖ６００ｍＡらしいので１０．５オームになる
直列に１０オームを入れるとほとんど明るくならないんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 22:33:29.89

ん 10オームの抵抗入れると真空管のヒーター自体何オームもないから割合から行くと電圧降下で 6 v もかからないんじゃないの？ 6.3vのヒーター巻線使ってるんだよね？何で10オームの抵抗入れてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 22:55:10.52

>>133-134
10オームじゃだめだから点かない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 23:05:40.78

可変の定電圧電源を持ってるならじんわり電圧をかけるとか有るけど
６．３Ｖの電源に直列に（だよね？）抵抗を入れて何をしたいのかワカラン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 23:22:57.18

>>135
トランスの巻線が6.3vなら巻線とヒーターをそのまま繋ぐ。抵抗は入れない。6x4でググってみれば、回路図とか出てくると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 23:26:10.67

電池ボックスで電池をうまく入れ替えて
6.3Vを作ってるんだけど
抵抗はいらない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 23:34:02.58

電池でヒーター点けたことあるよ。電池の+と-の電圧測って大体6v前後あるんならば、+と-をそのままヒーターの3と4（だよね？)につなげばOK。抵抗は入れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 00:01:43.82

マンガン電池だと内部抵抗で電圧が下がるかと思ったけど、６００ｍＡ位なら大丈夫かな？
拘留電源を使うエリミネーターが出る前は、蓄電池を使ったそうな
６Ｖとか１２Ｖとかの定格なのはその頃の名残だとか。

そこで以前から疑問だったこと
６．３Ｖは６Ｖの５％安全だから、古い球だと６．３Ｖのヤツは６Ｖを掛けるのが正当なんじゃろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 00:04:46.57

>>140
誤字訂正：交流電源
うんこＩＭＥでスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 00:08:16.32

ありがとう、抵抗なしね
何秒くらいでヒーター点くかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 00:19:14.12

使ったことがないから分らんけど３０秒～１分位じゃないの？
ほとんど明るくならない球かもしれないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 01:35:25.75

>>142
ヒーターなんてすぐ点くよ
電球が点くのと同じ、動作は温まらないとだめだけどね
でもね、抵抗を持っていて、電池の電圧もわかる、テスターは持っているんでしょう？
だったら、テスターで導通を測ればいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 08:24:22.90

>>143-144
ありがとう
導通はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 08:53:08.74

>>92
ブリングトンだかのイギリス商社の中華球を使ってなかったかな？
2000本アンプに組んでトラブったのは一本だけって言ってたから信頼性はなかなかなんじゃないかな
GEの6CA7も一本数百円で数万本仕入れたみたいだからやっぱり桁が違うわの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 13:15:18.59

トランスレス球の起動時間は11秒と規定されている。
傍熱のMT球の多くは大体それくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 13:29:50.72

昨日のものだけど、導通がなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 13:31:47.53

もう絶縁だっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 15:26:40.18

導通があると言ったり無いと言ったり一体どっちなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 23:46:50.17

>>140
自動車などに使われてきた鉛二次電池は１セル2.1V
6セル繋げて12.6V
真空管のヒーターはこれに合わせている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 00:37:03.24

硫酸鉛蓄電池の起電力は２．１Ｖなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 04:10:52.97

適当なTV球でYAHAアンプ組もうと思ってるんだが、
5極管を3極管接続するときにグリッドとプレートの間に
100Ωの抵抗を入れてる回路とそうでないのがあるんだが、
これは入れるべきなのかな？
あとプレート抵抗の値はどうやって求めるの？

回路は標準的なYAHAアンプのものを使うけど真空管は未定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 05:18:17.05

>>153
> グリッドとプレートの間に100Ωの抵抗を入れてる回路

この回路で強度のP-G帰還とかやるのかね
例があったら晒しておくれ

前スレにYAHAのカキコミがあった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453204915/786-790

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 05:27:11.57

と思ったらスクリーングリッドとプレートの間のことなんだろ
あれは標準的な動作時の発振防止に入れてるから
YAHAみたいな低電圧だといるかどうかわからない
オシロがあったら波形みて確認しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 11:04:50.12

>>155
それそれ。やっぱり状況を見て判断になるか…
20Vで動作させるからいるかどうか微妙なんだよな
プレート抵抗も電圧を見ながら決定でいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 13:24:01.07

>>156
プレート抵抗はYAHAに限らず
次段の負荷やグリッド電圧による動作点などで
総合的に勘案していくものなんでこの点でも
オシロで波形を見た方がいい

もっともYAHAは簡単な回路で音が出るのと
適度のひずみを楽しむようだから好きにしたらいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 00:48:11.42

Sgの100Ωは不要。
十分高い動作電圧、十分なプレート電流が与えられて規定どおりのgm（5mSとか10mS）が得られた
時に発振防止として機能する。
YAHAの動作条件ではgmが極端に低下する（1mS以下）ので発振に懸念はないと言っていい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 13:35:34.23

そもそもYAHAってopアンプを電圧駆動するから三結でも五結でも変わらん気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 19:40:18.61

>>157
YAHAの場合細かい事はスルーして良いって事かサンクス
とりあえず秋月でLCDオシロキットを注文した
>>158
通りでB電圧が150V以上の回路にしかついてなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 08:21:43.91

>>158
発振防止なのかぁ、
過電流でSGが溶けるのを防止しているのかと思てた、㌧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 20:10:26.39

100ΩかそこいらでSg損失がどれだけ減るかって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 01:50:06.64

ふと思ったんだがプレート抵抗のかわりに定電圧ダイオード(CRD)入れたらどうなるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 05:30:52.49

>>163
定電圧ダイオードなら増幅が生じない
CRD使うにしても電流値合うのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 09:01:01.29

>>163
定電流ダイオードだよね
0.5mA流せるヤツの動作インピーダンスが2MΩってとこだから
フッターマンアンプの初段とかに使われてる飢餓回路が
組めるんじゃないかな

**163** · 2016/08/16(火) 16:46:53.82

おっとCRDと書いておいて定電圧とは何書いてるんだ俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 19:02:53.83

要するに能動負荷だから真空管でもミューフォロワという回路があるよ。ゲインがほぼμそのままになるからそう呼ばれるそうだ。
下側が5極管だと半導体アンプと同じく直流電圧負帰還が必要かもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 22:51:55.34

YAHAの基盤も売れきれか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 03:48:52.53

YAHAアンプ以外で電池駆動(6V～18Vぐらい)させれるアンプってないの？
10W+10Wで10cmフルレンジを鳴らすような小さなアンプ
やっぱり半導体の力は借りたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 07:08:57.10

そんな低電圧で10wなんか無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 07:13:42.09

電池管ずらっと並べて電圧倍にしても無理w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 07:57:17.57

>>169
http://www.op316.com/tubes/tips/audio02.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 12:40:09.19

無理か…
オール管球＆電池駆動のポタアンとかは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 13:26:17.28

まず、B級想定しても20Wの損失に加えて同程度以上のヒーター電力は必要ってか低電圧で電流とれる管のヒーター電力は大きめだから50W程度の熱は発生し続ける訳だが、放熱はどうするつもりか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 16:27:40.40

ググるとB電源が+12V電源、ヒーター+5Vで、OTL用真空管を
ゼロバイアスで鳴らす例があるな
OPTは入力600ΩのST-48とかのトランジスタ用OPT
ただ残念ながらオペアンプ駆動で出力は0.15Wだ
オペアンプを6DJ8の位相反転回路にすれば、出力以外は
望みが叶うかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 23:59:03.78

>>174
そこまで考えてなかった
>>175
それよさそう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 13:55:51.99

無知のやつって強いよなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 22:16:21.82

ラジオスレで面白い物を見つけた

＞数字用のVFDでラジオ作ってる人いるよ
http://www.qsl.net/m0ayf/VFD-Regen.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/23(火) 01:05:22.85

>>177
初心者向けの低価格入門キットが増えればいいのだが、
ラジオ少年といいHAL-01といい気楽に買えるのが少ない
逆に今じゃないと真空管を扱う技術が絶たれてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/23(火) 02:16:15.06

実際に部品集めてみるとわかるけど、今は結構大変
それでもトライオードやエレキットが良いアンプのキットを
出してるだけ真空管はまだマシで、トランジスタアンプなんか
キットがほとんど見当たらないからオーディオ用アンプのキットは
トランジスタの方が先に絶滅しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 09:49:25.51

http://eleshop.jp/shop/g/g9CT419/
ミニワッターに使いたいんだけど、この出力トランスどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 14:35:02.59

>>181
もう1000円プラスして5Wクラスにした方がいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 14:43:17.15

これか
http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=38

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 15:36:47.68

>>182
それができたら苦労はしない(金欠)
あとミニワッターに使えそうな安価なテレビ球があれば教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 16:33:04.22

>>184
テレビ球より、ロシアの互換球の方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 16:38:13.59

真空管の回路でバイアス変更だけして、高耐圧Trとか高耐圧MOSFETで組んでみたら
真空管と似たような音が出る可能性がw まぁあまり細かい事は抜きにして遊びで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 18:13:49.76

>>185
地方だと12AX7系統以外はTV球しか手に入らないんです…
逆に電気屋にTV球が残ってる方が珍しいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 19:06:45.14

>>184
6AB8とか6FQ7とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/24(水) 19:22:52.16

http://blogs.yahoo.co.jp/hirochan29dec2951/folder/1560556.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 02:17:47.61

YAHAアンプって12Vが多いけど6Vは無理なの？
6V管に低電圧オペアンプを使えばいいと思うのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 03:06:31.74

>>190
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
なんにも判ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 06:54:01.21

>>190
まずは動作原理を調べた方がよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 19:25:03.93

YAHA＝真空管本来の動作を無視して100V以上で使用する球でも音くらいは出るんだぜ、という回路でござる。
左右で利得が揃う保障なし、歪むことは容認。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 21:04:37.37

１００円ショップで買ったシガーライターのＤＣ-ＤＣコンバータを改造して６．３Ｖを作ったけど、
６Ｖ電源を昇圧してＢ電源を作るのもアリなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 21:43:57.69

>>194
6Vはわからんが12Vだったら
ニキシー管キットの高圧電源を検討したことがある
プリアンプ程度ならまかなえそうなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 22:04:59.44

電池からB電源は単巻きのインダクタでは厳しい
多段コッククロフトウォルトンでも効率は…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 22:11:46.59

>>194
昔のカーラジオ
http://www.geocities.jp/radiomann/HomePageRadio/GRPRC/TA4911Cir.GIF

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 22:19:29.72

MC34063使ってLR6電池2本を20Vまで昇圧させたyahaがあったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 22:22:47.45

>>197
D-Dコンバータの部分が気になる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 22:30:35.99

バイブレーターってやつかこれ?初めて見た
wikipediaにあった
https://en.wikipedia.org/wiki/Vibrator_(electronic)