気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 70rpm [無断転載禁止]©5ch.net

**DP‐100M** · 2016/04/29(金) 21:33:11.67

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 69rpm
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460293012/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 21:22:47.49

サ行気にしすぎw つまらん音にならんようにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 21:23:49.33

フォノイコの許容入力によって歪んだり歪まなかったり・・・
知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 22:07:06.55

>>602
あんた上でベリンガーpp400勧められてするーしてるやん
そんな奴にアドバイスしたいと思えるか？
おとなしくAT-PL300で聴いてろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 22:57:07.02

>>600
結果です
取り敢えずオーテクのAT-OC9/IIIを買って変えてみましたがやっぱり同じ所で歪みました

合わせて別の人のレスにあった中島みゆきの「生きていてもいいですか」のエレーンを聞いてみましたが、終わりの方の絶叫(？)部分も言われるような歪みはありませんでした

なんかなんとなくシステムの問題ではない気がしてきたのでこれで打ち切りにしようかと思います
>>587 さんを始め、レスしてくださった方ありがとうございました
リマスターされた宇多田ヒカルのハイレゾのAutomaticもCD同様歪まないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 23:10:31.12

>>600
入り口から出口迄で変わってますね。
コード類かラックの傾き位ですか、残りは。

頑張って下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 23:31:19.01

>>571>>572
サービスマニュアルより部分（S-578　1984.9）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org860659.jpg.html

同じ現象に会ったことがある。S字アームだとなぜかレコードの最後まで行かずにリフトアップ。
ストレートアームだと同じレコードでも最後まで演奏できた。
そのうち59Lはストレートアーム専用としたため上記の調節はしなかった。
参考まで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 03:16:51.76

>>606
あなたのレコードクリーニング方法に問題があるとおもいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 04:29:27.17

>>575
>>578
>>579
>>608
みなさんありがとうございます
またご報告にまいります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 04:33:37.39

>>609

>>492
>何度もクリーニングしてるのでそれは無いかと
>因みにクリーニングはバランスウォッシャーで擦り洗い、超音波洗浄(US-60V)、VPIによる幾度となく洗浄、吸引をしてますが効果なし

>>556
>たまたま同じレコードが売ってたので買ってみましたが、やっぱり同じところで程度は少し少なくなった気もしますがほぼ同じように歪みました

少なくとも貴方は的外れだし、貴方の考えつく程度の事はやってると思われる
クリーニングを徹底的にやるような考えを持ってるような奴じゃないと超音波とVPIなんて持ってない

本人は打ち止めと言ってるからこれ以上レスも付かないだろうが少なくともお前の意見はなんの参考にもならんと思うぞw
俺は持ってないけど、勿論お前は同じ盤を持ってて歪まないから言ってるんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 06:50:11.65

なんだかやり杉みたいだな
巷で良いと言われたることには外れが多いよ
特に評論家の言うことはね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 07:10:32.81

>>586
遅レスだけど、見てるかな。

アナログマスターのカッティング時に問題が起きた可能性も考慮しよう。
「その部分だけオーバーレベルしたか」とはその意味だったのだが。
デジタル化する際にその歪は除去可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 08:32:28.99

>>610
なんだかスッキリしないよなあ。。。

アンプのMODEスイッチがステレオだと歪んで、モノだと歪まない
つまりL+Rだと歪み成分がキャンセルされるというところにヒントがある気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 08:49:41.08

モノにすると高音おちるでしょ
8kHz以上２～3dB下げると効果あると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 08:58:04.06

気になる奴は同じ盤買えw 宇多田ヒカルのLP今高いけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 09:04:42.41

>>614
使ってる針が違うのなら、モノ用が直径の大きい丸針で、ステレオ用がラインコンタクト針だったりすると、
溝の中でトレースしている場所が違っていて、ステレオ針がトレースしている部分だけが
痛んでいるってことも考えられるけど、今回はそうじゃなさそうだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 09:08:21.74

>>614
俺のMONOカートリッジ（オーテク製）はAMP modeがステレオだと盛大なハム音、
L+Rだとハム音しない。
カートリッジに問題あるような気がする。オーテクに聞いたらループがどうのと言っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 09:28:37.83

オーテク，カート，宇多田
推して知るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 10:11:27.80

全角文字列内に半角カンマ
推して知るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 10:23:33.04

>>581
もしかして、レコードプレーヤーは、ACコンセントが3本ピンで
イコライザーもACコンセントが3本ピンで、同じ3ピンのテーブルタップで
使用していませんか？
それだと、その部分の中間ピンのGNDだけでGND接続がおこなわれますよ

RCAピンとでているアース線が邪魔になるのだな
こっちを使う時はACコンセントの中間ピンのGNDが使われないように
2極しかでないAC100Vケーブルをどちらかにつかうのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 10:29:20.60

>>619
テクニカ、レコード針、ヒッキーでOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 10:30:52.58

オーテク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 10:48:09.15

内容がカスだと指摘されてるのに上っ面に於ける反論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 11:13:18.26

>>599
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 13:54:00.57

TD520+3012Rの音質ってどんな感じ？

オートリフトが付いてるからいいかななんて思ってる
電源はACアダプターだよね？
今いろいろとあさってるんだ

当時の新品価格は外国メーカーだからぼってるとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 14:15:48.72

どうって、余程のオーオタでなければ
それ以上のモノは要らないってレベルの
中庸の名機だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 14:22:44.16

特に特徴がある音ではない
というか特異な傾向を示さないバランス感覚が美点
プレーヤーの質感はホント安っぽいが音は立派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 14:41:27.87

日本メーカーの製品を意識して作ったなと思ってたな520は
音はよくも悪くもなくてな感じ
あと520のオートリフトは故障のタネだよ
海外メーカーの製品全体に言えることだが日本メーカーの製品みたいに工業製品としての質は高くない
ある程度メンテを意識して買うことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 15:11:42.03

昔使ってたけど、トーレンスのオートリフトはタンテまで止まるのが嫌だったな(自分は盤交換でタンテ止めない派)
古くなってきてリフトの調子も悪くなってきたからその旨伝えてオクに放流した
音は悪くなかったので売れたお金でリフトなしのトーレンス買ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 15:18:35.38

２０年位TD320は使ってるがリフト含め壊れたことがない
リフトアップできる位置の微調整など出来るんだが
知らない人も多いのかもな
ただ壊れた時、今の代理店が面倒見てくれるかがな・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 15:26:29.96

>>630
まめにベルト換えるんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 15:29:58.80

何いってんだコイツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 15:46:39.57

LP12+3010Rをポチりました

>>627->>631の方ありがとうございました
でなんで>>633は怒ってんの？
ターンテーブル止めないから派の人だからまめにベルトを交換する人ですねと書いただけなのに
違うの？

とにかく中古だけど初の海外レコードプレーヤーシステム買いました
どんなんかな・・・
補助ウエイトを付けてSPUでJAZZ聴くの楽しみです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 16:20:57.44

>>634
リンも使ってるけどリンのベルトは丈夫だよ
トーレンスより遥かに持つ
つかトーレンスが弱すぎるのかも知れない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 18:09:20.13

>>634
レスが命令口調と思ったんでしょ
黄にするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 18:25:15.32

そもそもa面b面変えるときに止めないことと
ベルトの交換頻度の因果関係がイミフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 19:01:06.49

そう言えばこぶ平が24時間ターンテーブル回しっぱなしと言ってたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 19:10:27.48

タモさん辺りから聞いて菅原さんの真似してるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 19:22:44.55

アンプの24時間通電はまぁわかるが
ターンテーブル回しっぱなしってのは害のほうが大きいとしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 19:57:13.98

>>640
EMTを筆頭にアイドラーのやつなんて回しっ放しが前提だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 20:15:54.82

んなこたぁないだろ
電源入れたまま接続変えるバカとか、このあたりから来てるのか？
そりゃ高価なアンプも壊れるわな。故障が多いんじゃなくてバカが壊してんだろーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 20:34:20.71

真空管は電源の入切を繰り返せば寿命が短くなるから昔は入れっぱなしが定石だったが、真空管ではない現在のアンプの場合は逆にコンデンサの寿命も短くするし入れっ放しはNGだな
ターンテーブルも、回し続けたら磨耗したりヘタリを早めるのでダメなのは当たり前
こっちは今も昔も一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:20:51.44

たぶん糸ドライブの大慣性ターンテーブルからきてるんだろうな
定速回転に達するまで時間がかかるので、止めずに回しっぱなしにしたらしい
それ以外で止めない理由が無い
まあやってるヤツ見たら、人と違った変わった事をやってれば
通ぶれるというバカの見本、と思ってたらいい
わかってやってるならそう思われる方も本望というものｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:31:55.14

>>641
w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:40:52.03

マニアは得てして「他人とは違うことをやってる」と自己満に浸る持病があるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:45:38.67

まあ細かいこと言えば色々あるんだろうけど、そんな細かいこと気にするような玉かよとｗ
アナログだぜ、んな細かいこと気にしてたら神経病んで死んじゃうよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:57:12.70

>>647
そんなおおざっぱじゃ、プレーヤーの水平自体出てないんじゃないの？
ビー玉乗せてみ？　転がるかもよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:59:30.38

>>648
うちのプレーヤーはタンテにテーパー有るんでどうあっても転がってしまうんですが、
どうしたらいいんでしょうか

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/05/14(土) 21:59:59.89

ビー玉の真円度ってどのくらいなんだろうか？　(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:01:30.63

>>650
その場合、真球度と言いそうな気がしますがどうなんでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:03:24.49

今時ビー玉なんて売っているのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:03:46.28

>>649
それは珍しいプレーヤーだな。
それのメーカー名と型番を教えてくれないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:07:29.29

>>653
ちょっと古い木製タンテのプレーヤーだけど…
スタビライザー標準装備でPro-jectのRPM-6って奴です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:19:38.86

RPM9.2だったら映画のメカニックに出てた奴だけどな

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/05/14(土) 22:25:03.54

>>651
そうだね、円じゃなくて、球だね。( ´△｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:25:21.13

アナログってよっぽど絵になるのか、小道具によく使われるよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:35:21.42

海外ドラマでもよく出てくるね。CSIではシナトラの初回盤が高いとか、ビートルズのレコードが高いとかのネタがある。

**名無しさん＠２ちゃん** · 2016/05/14(土) 22:42:34.57

昔のタンテは電源ＳＷに火花防止のコンデンサがついていたが
これが本当にコンデンサだけで短いｏｎｏｆｆを繰り返すと逆にモータとか
痛める事になるそこでコンデンサと抵抗を直列に組み合わせた回路になった、
さらに今はバリスタがあるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:48:46.92

映画ザ・ロックでもニコラスケイジが高価な盤がどうのってネタにしてたもんなぁ
オーディオ自体がネタにされる事はあまり無いような気がするけど
レコードだけは別格だなｗ

**名無しさん＠２ちゃん** · 2016/05/14(土) 22:49:43.05

http://www.m-system.co.jp/mstoday/plan/mame/b_electric/9507/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:52:12.36

>>652
100均に売ってるよ
まあパチンコ玉なら無限に手に入るが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 23:52:59.79

レコード聴きながらオーディオ回顧録さんとオーディオの足跡さん見ていたら本当に70－80年代はいろんなブランドがあったんだなと
家電メーカーのオーディオブランドもすごいね
個人的にはOTTOのリニアモータードライブとか気になったよ
おもしろい発想
デザインも変わってていいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 00:06:02.64

>>642
現代の半導体アンプも米ハイエンドなんかに多いが電源入れっぱなし前提のが結構ある。
半導体は温度で特性が変化するので（出力段以外の）温度が平行状態になった時前提なのだろう。

>>643>>644
純粋にメカニズムのみに頼るPLの場合
回転速度が「ほぼ完全に」安定するまで少々時間がかかる。
各軸受のオイルの状態やアイドラーやベルトの温度での特性変化だったり色々原因が複合しているが
サーボ機能が入った現代でもメーカーが発表するPLの特性でも
スタートしてすぐに測定するのではなくある程度回しっぱなしにして測定している。
この変化を嫌って聞きたいときにすぐベストの状態で聴けるよう回しっぱなしにする風習は
かなり昔から存在するそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 00:17:03.76

はいはい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 00:41:47.81

アンプはともかく、アナログしかなかった時代の放送局でも、プレーヤーは回しっぱなしになんかしなかったのに。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 07:42:25.22

放送局は1/3回転以内で定速にならないと頭出しが出来ません！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:01:16.37

通電しっぱなし信奉者の意見は、まあ、理解はできるが。
現実的ではない。
だいたい生活の一部に音楽鑑賞があるのであって
オーディオ機器のレポで飯を食ってるわけじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:06:22.71

電気代が払える人はどうぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:10:11.34

所詮実のない話だからｗ
確かにアンプなんかで目覚めの悪いのがあって酷いのは朝電源入れると
夕方ぐらいに良い音で鳴るようになるというｗｗｗ
プレーヤーでもそういうのがあるのかもしれないが俺は感じたことがない
あったとして機種ごとに違うはずで、これならばウォーミングアップこのくらい
っていう具体的な数字が出てもいいと思うんだけど、わからないから
入れっぱなしならいいだろうｗｗｗという話ｗ
そんなしょうもないことより、基本と安全を重視しろよと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:32:42.06

マッキンなんかも電源落ちてるふりして実はコンデンサーに微弱通電させてるのがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:40:51.37

ンデ、始末が悪いのは明らかな故障を抱えたアンプがあり
連続通電することでコンディション維持可能と言い張る爺がいること。
昔からやられていたことです、と真顔で説かれてもねえ。
それが必要なら取説にその旨が記載されてるはずだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:47:26.27

>>657
スポンサーだろうさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 13:06:00.30

スポンサーでなくても小道具で使われる。
宅建会社販売の子洒落た住宅のイメージづくりには好都合。
とはいえGT2000のようなごついのは使われない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 13:24:31.45

小道具にパラゴンでも置いてあったらDVDボックスで買うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 14:01:16.27

>>668
音楽鑑賞が生活の全てで
他の衣食住は不要、って人もいるんだろうな...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 14:03:47.68

だから私は多摩川河川敷に総額3億円のオーディオシステムを設置し、
全裸で音楽鑑賞をしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 14:06:38.09

>>676
住む所がなかったら電気も無いしオーディオも設置出来ないし、食わなかったら死ぬ
つまりそんな奴は居ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 14:09:23.39

山下達郎がいつも同じ洋服着てますね
って言われて
洋服買うくらいならレコード買うと言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 15:53:06.51

>>676
独身でホームレス同様の風貌と身なりでご近所歩けます、
後ろ指指されようとも子供から石投げられても平気です、
くらいの肝っ玉（つーかKY？）が無いと無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 17:18:03.15

阿部寛がファミリアに乗り続けるように、達郎が着た切り雀であるように
真の金持ちとはそんなもんなんだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 18:54:59.08

池田圭先生のことを忘れてはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 18:55:16.03

>>680
外国で、独身で死後に家を整理しようとしたら
レコード数十万枚が家を埋め尽くしていたなんて事があったな
ttp://japan.digitaldj-network.com/articles/16727.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 18:59:05.66

記事では孤独などと言ってるが
ある意味幸せな人生であったと言えよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 19:01:54.45

画像見る限り
1割がダブり
4割は盤ソリ・割れ・針飛びの不良盤
7割がゴミと見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 19:28:43.07

>>684
そうだよね。
成りたくてもああは成れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 19:42:43.61

>>683
日本のゴミ屋敷と同じ
収集するものが違っていただけ
家の中だけで済んでいただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 20:02:41.02

>>668
デジタルアンプなら 24 時間通電も非現実的ではない。
インターネットラジオとか流してたらテレビつけっ放してるのと同じような感覚。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 21:42:58.33

スタンバイに出来るアンプってあるけど
ああいうのはずっと通電とは言わんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 21:48:10.94

>>659
昔のポータブルプレーヤーとか
ばらすとスイッチのところによくコンデンサがついてるけど
本当はコンデンサだけは間違いなんだな知らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 22:03:10.30

間違っているのは回路ではなく短いオンオフの繰り返しの方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 23:09:23.63

>>683
俺も持ってるレコードが2枚あった。
Bob Marley 「Legend」と Dan Fogelberg 「The Innocent Age」。共に下から5枚目の画像に写ってる。
後者のジャケは紙質のせいで中古盤は大抵煤けててなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 04:47:19.95

僕はね、レコード5万枚だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 09:31:19.93

25万枚目指せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 10:19:30.73

どれをお聞きになっても…同じようなもんですが(笑)
お聞きになりますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 10:22:09.85

>>683 中古レコード屋ウハウハかぁ？
それとも不良在庫になるのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 11:40:56.69

>>690
見た目はフィルムコンだけどノイズキラー(スナバ回路)だよ
抵抗がないとノイズが熱に変換されない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 12:10:54.86

>>695
あ、これなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 12:24:13.00

金太の大冒険です。
お聞きになりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 12:29:17.70

金太マカオにつくｗｗｗｗ

ものすげえイヤｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 12:41:37.39

金太守って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 12:59:14.45

吉田松陰芯舐める～