気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 70rpm [無断転載禁止]©5ch.net
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0001DP‐100M
2016/04/29(金) 21:33:11.67ID:vQM536N1気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。
入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・マターリ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です!ヽ(・∀・)ノ
■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 69rpm
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460293012/l50
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 17:40:37.17ID:J1ryYfNB調べたが
http://www.orb.co.jp/audio/df01.html
>アナログディスクはその情報量の多さと暖かみのある音質で、今もなお多くのファンが愛聴
こんくらい、Analogについてまるで誤解している会社の製品なのかw
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 17:56:02.47ID:ogzr+eDc0131名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 18:00:43.34ID:J1ryYfNBちなみに、品質の良いCDだったら、CDでもAnalogが情報量勝ってると思えない
あと、暖かみのある音質?そんなもん、Analogから感じたこと一度もねえわw
むしろ、切れ味とか空間の再現性とか、ただただ、CDよりSN以外高音質、という印象
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 18:02:23.00ID:ATadW7i2ヤフオクで依頼できるけど送料を含めると結構な金額になるね
これからもアナログレコードとつきあうなら専用の装置を買うのがいいんじゃあない
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 18:34:19.65ID:wUVQfRmK加減しだいでキャンセルが不足したり過剰になるのは当然だ。
アナログレコードプレーヤーを未だに使ってる人間ならそれくらい分かるだろう。
計器なしでやるなら慎重にやらないと。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 18:36:37.48ID:uUrOKVpcかわいそうに
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 18:46:40.95ID:7bx3/YOQ0136名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 19:13:42.76ID:R25hDd/Yちゃんと再生できてたら変わらんよ
ありがちな経緯はまずアナログだけのシステムで中級品以下を使ってて
そこにCDプレーヤー導入したらピアノなんかはカチっとした歪の少ない音が聴けて
やっぱりさすがデジタルはすごい、これはLPでは無理か〜みたいな誤解をする
で、ちゃんと金かけてアナログシステム作ったら今迄のCDのピアノの音を追い越してやっぱりアナログはすごい
以下これの繰り返し
0137名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 19:22:27.32ID:XpqHZmNI0138名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 19:53:51.56ID:8kErW3rZ0139名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 20:04:41.47ID:4O15noNxではビニール盤は何故しぶとく生き残っているんだろう?
そのあたりにヒントがある
0140名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 20:08:05.86ID:0wZ9a2a00141名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 21:10:47.00ID:O/d3eAjo録音技術なんて50年間なにも進化してない、むしろ退化してる
多分そのうちステサンの企画でSACD(笑)で出るんじゃないかな
0142名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 22:26:12.51ID:XpqHZmNI手巻きの腕時計みたいな
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 22:45:24.01ID:q66WLypk0144名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 23:12:14.61ID:cA87AuKJケースバイケースでしょ
歴史的にはストレート、J字型、S字型の順にトラッキングエラーが少なく、
ラテラルバランスが取れるように改良されてきたんだけどさ
ストレートも多種多様、ユニバーサル型も多種多様、
それに取り付けるカートリッジの自重やコンプライアンス、適正針圧も千差万別
個別に評価は出来ても一般論は成り立ちにくい。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 23:23:06.96ID:VajYubnv今回もPerfumeっていうグループがアナログを出すんだけど
それがチェコ製なのはともかく新工場でいろんな色がつけれるとか言ってたw
新工場?wに驚いただけの話なんだけどね
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 23:27:29.54ID:VajYubnvアナログ復活も嘘とはいえないのかなとw
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 23:42:19.36ID:xRGSfHTFGZの盤って埃に手形とか汚くてね...
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/02(月) 23:51:48.08ID:cmkxgd/a横レスだがガラスはさみ夏放置作戦はいいぞ。
あまり長時間出しっぱなしにしないでひっこめてからは自然に冷めるまで放置。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 00:02:52.62ID:8jWsFvng両面を均一に温めて、又均一に冷まさないと、大きく反ってしまうぞ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 00:57:20.30ID:iBzzqvN3チェコと国名で述べてもピンと来ないわ
0151名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 01:08:56.24ID:df0Bqp3u0152名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 01:36:15.57ID:oQYRs3akGZのレコードって盤面にボールペンの先で引っ掻いたような傷付いてるやつ結構あるよね。
それが必ずといっていいほど音飛んだりでかいノイズが発生しやがる
ある意味米盤よりタチ悪い。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 01:52:04.25ID:ph4hTqC0レーベル面やフチと記録面との厚みの差によりわずかな反りは残る。
これは仕方がない
0154名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 02:05:21.02ID:Pge2N04v0155名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 03:04:56.57ID:wxqOi3JQお前いい加減にしろよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 04:33:10.20ID:R6WCFnup洗剤洗いした後40度のお湯で洗剤流してたけど、あれも良くないんだな・・・
明日から水にしよーっと
0157名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 06:37:57.12ID:cdQZdh3Lストレートってオフセット角付きのストレートパイプアームのことでしょ。
S字アームはカートリッジやシェルの重さが変わってもラテラルバランスが変わらないだけで、
ラテラルバランスウェイトがなくてもラテラルバランスがとれるわけではない。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 09:46:55.29ID:009eF2xf両方買って、いらない方はまたオクに出せw
>>157
ラテラルバランスは軸受の構造によってもシビアさが違う
ユニピポットは当然もの凄くシビア
ワイドスパンのジンバルは結構アバウトw
勿論とれるアームはきちんと取った方がいいけどね
0159名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 09:54:03.06ID:3ZEWwAy+0160名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 10:07:41.22ID:cdQZdh3L軸受けにとってラテラルバランスが必要なものはユニピボットくらいだと思うが。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 10:19:21.73ID:nyoY1YHG0162名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 10:33:10.65ID:Pge2N04vw
0163名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 10:53:24.73ID:xPUhw8W7>ソビェスラフと言ったほうがピンと来た?(かえってしらねーよだと思うがw)
だから、書くならチェコのソビェスラフとすれば良いだろうとの指摘
いずれにせよアンタが勝ち誇る要件ではないわな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 10:57:32.13ID:009eF2xf軸受の左右にかかる力は左右均等の方が、やっぱええよな
まあアームの重量なんてたか知れてるから、そんなにシビアじゃないんだろうが
厳密にラテラルバランスとろうとすると、プラッターははずさにゃならんし
足に妙な負荷がかからんようにしなけりゃならんし、メンド―だからテケトーでオレはいいや(ダメな大人w)
0165名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 12:39:39.29ID:XzjgY0bgそこだけノイズが入るということは傷だなw
0166名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 13:58:11.89ID:XzjgY0bg誤爆スマソ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 14:04:07.91ID:ZbTGf8GE0168名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 14:47:19.20ID:3ZEWwAy+これは当然 丸い水準器はよくない
0169名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 15:47:35.40ID:9L4CZUsv(原信夫とシャープス&フラッツ、NHKオールスターズ、渡辺晋とシックスジョーズ等)
モノラルからステレオ録音の初期という時代なのに、音割れや歪が少ないことにも驚いた。
この時代のオリジナルLPを入手して楽しむとしたら、プレーヤーには最低でもどのくらいの出費が必要だと思う?
現状は5万円台のCDレシーバーとスピーカー+スタンドを使っている。
>>136を見る限り、金がいくらあっても足りなくなりそうだろうけど・・・w
0170名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 15:53:29.99ID:at4NBUjeアナログではそうはいかない
0171名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 15:58:32.75ID:3ZEWwAy+0172名無しさん@2ちゃん
2016/05/03(火) 16:04:37.11ID:GE04ISR50173名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 16:08:24.85ID:qleTueRs0174名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 16:08:51.51ID:at4NBUjeそれをオーディオ店で試聴してプレイヤーやカートリッジを決めるのだ
0175169
2016/05/03(火) 16:11:50.80ID:9L4CZUsvありがとう。やっぱりそうなのか。
当時のマスターテープの質が良いことにも驚いた。
>>146
今、ION LPやamadanaのプレーヤーで、最近リリースされたアナログ盤を聴いている10代-20代が、
>>136のように金をかけたシステムに興味を持つようになったら「復活」という感じがするけど、
現状はそこまで行っていない気がする。
LPを聴く音楽好きと言いながら、他の音源を見下す人も少なからずいるのは悲しい。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 18:24:04.46ID:Pge2N04vもちろんiPhoneだよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 20:05:26.72ID:auWOm89m週末にでも、粘着質のオレが我が家の32年使用の針の先っぽをなんとか確認してみよう
買って以来一度も液体系クリーニングしたことのない、ここ数年粘着クリーニングだけしてる針だ
確認できました?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 20:59:58.83ID:NTgvPlZ8アナログは泥沼だからなあ〜
親父さんか親戚のおじさんが昔のプレーヤー持ってて、譲ってもらえたら一番なんだけどねえ
オレの知り合いは結婚したら、義父のリンのLP-12が嫁入り道具で付いてきたそうだw
まじっこ今のシステムなら一にスピーカー、二にアンプに金かけた方がいいかも知れないなあ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 21:31:14.88ID:qleTueRsやめろと言っておくw
0181名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 22:37:19.14ID:lTIgGMHfプチプチノイズに内蔵スピーカーのチープな音がアナログだと思って満足してるみたいだからなぁ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 22:44:36.04ID:/svI/KtIただし自由にできる小遣いが月50万円なら大いに勧める。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 22:54:31.42ID:OjBDPRt80184名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 22:55:42.23ID:U2GKj5uD若人がSP内蔵のプレーヤでアナログは暖かいなーんて言ってるのは解せんけど
ファッションみたいなもんだと思うよ
彼らは簡単に捨てるさ
ここのうるさがたが言うような高価なシステム組むのは到底しないだろうし
居たとしたらとんでもねーヲタだろ、それも極々殆どゼロに近い少数派
新生SL1200G.はヲッサンしか買わないんだろ?
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 23:14:00.62ID:RHUoIv+d買ってやらんでもないが…
0186名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 23:16:47.17ID:Pge2N04v昭和の方角にもっと精通しなければ、金銭的に
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 23:35:22.97ID:mhS4w2iUジャズのオリジナル盤だと4〜5枚で終わる金額
0188名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/03(火) 23:42:25.26ID:NTgvPlZ8昔は500円で買えたんだが、ブームなのかねえ?
0189名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 00:00:53.96ID:04fm5kkwオリジナル以外認めないの?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 03:49:16.61ID:+h7eyASN状態のいい中古レコードであればOK
でもここ1〜2年どのジャンルのレコードも値上がり傾向なんだよね
0191名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 04:14:59.30ID:FECMq8+wスタンパーの符丁は解明から程遠いし、そもそも選べねーよ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 05:34:26.76ID:vZHf/3Ofttp://netmall.hardoff.co.jp/cate/30000001/20000018/10000141/707/416997/
0193名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 06:05:51.83ID:+h7eyASNSAECのアームがいいね正常なら
ジャンク扱いじゃないから音は出るんだろうね・・・たぶん
0194名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 08:43:05.63ID:8PqPo7kH何もない状態からアナログ始めるならどんだけ必要か
と俺基準で考えた結果でもあるんだよ。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 09:16:27.99ID:sl3RD61Xその「簡単に捨てる」ってのが怖いよね
デジタル化で昔の音源をある程度良質に聴ける今でも、CDは音が悪い、って説を中途半端に鵜呑みにして
アナログに手を出すも、飽きて捨てる・・・
いろんな面で良くないことの連鎖になる、と危惧してしまう
0196名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 09:27:27.30ID:8PqPo7kHポン置き、プラグインで再生できるメディアやソフトとはわけが違う。
と宣伝しないとだめだろうね。
アナログはいいよ、と伝播する媒体は大概はその苦労を知らない。
知っていても広告費の前に目をつむってしまう。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 09:40:55.65ID:39f8BU/q0198名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 09:52:31.95ID:+7E97QqU目視?
0199名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 09:54:58.19ID:lKjhqdfU目視
0200名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 09:58:02.70ID:lKjhqdfU単純に売れれば何でもいいと思ってるんだからそんなことどうでもいいんだよ。
ハイレゾとかと一緒。
むしろハイレゾより悪質だと思う。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 10:39:56.45ID:+cTIUTHiアナログの音質は、アナログなので方式とかデータの数字で書けないからね
アームの音質なんてどう表すのだ。
録音の差とか盤の差、プレーヤの置き方とか
電線やアンプの音の差がないという無神経な感覚では扱いきれないと思う
そういう感覚だとポータブルのハンディレコード機に行ってしまって良い事になるから
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 12:57:33.63ID:8PqPo7kHアナログは不確定要素の集合体だからね。
その不確定要素をアナクロ手法で一つずつ対策していく醍醐味がある。
digitalに飼いならされた脳味噌には理解不能なのですよ。
そんな連中はアナログレコード再生への参入はお断りしたい。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 13:14:33.11ID:YOf9MY11そりゃ上見たらキリがないけどまともなアナログシステム組もうとしたら
プレーヤー,カートリッジ,フォノアンプ(トランス)の時点で100〜
あとステレオ初期の録音が良いのは当たり前
そんなんで驚かれたらこっちがビックリ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 13:16:29.10ID:zi8ANSaV0205名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 13:29:53.45ID:j1TVfDgV確かに手間はかかるけど、そんなに御大層なもんでもない
だいたいカセット以前はレコードしかなっかたんだから
そんな専門家が水準器使ってセッティングしなきゃならないようなシロモノが
白物家電として売られていた訳ないだろw
ま、おマニアさんは別だが、あくまで初心者向けの話しね
0206名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 13:30:19.95ID:8PqPo7kHその「当たり前」が分からない若年層が多いことは理解しよう。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 13:34:15.47ID:RtQd8MPwとんでもない値段になっている件
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 13:37:46.80ID:6rVTs52V基礎的な知識見識すら持たず何か語りたがる人間が多い日本社会なのは理解しているが
そういう連中に迎合するヒマがあるなら睡眠時間確保する
あとジェネレーションは関係ない
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 13:38:45.69ID:j1TVfDgVん? AIWAのOEMなら安いぞ
値段を考えたら案外まともな音がする
カートリッジを替えよう、なんて使い方には全く向かないが
カートリッジ交換ってなに? って人向け(あるいはながら聴きしたいマニア向けwオレもホスイ)なので無問題
0210195
2016/05/04(水) 13:54:36.19ID:sl3RD61X>>206
>>208
今だとこういう記述が大手のサイトでも平然とあるから、モノラルLPからステレオ初期の優れた録音を聴くと、
むしろ退化しているんじゃないかと思ってしまう・・・
「けいおん!」の26曲がハイレゾ化。“荒削りなサウンドと高音質の両立”とは!? - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20160428_755287.html
井野:ハイレゾ版を作るにあたっては、2つの手法を試しました。1つは、ポニーキャニオンのアップコンバータを使っての変換。
上の倍音をプラスするタイプですね。
もう1つは、マルチの録音データから1chずつ、全て96kHzで起こして、ミックスをしなおしたものです。
それを比べてみると、歴然とした違いがありました。
磯山:いわゆる可聴領域を超える部分ですね。聴こえないんだけれど、それがわかる。そこが凄いなと感じました。
小森:確かに影響しますね。聴こえない部分があるかないかで、聴こえる部分に影響をおよぼすというのがありました。
磯山:漠然とした例えですが、“精巧なプラネタリウムで見る夜空”と“素の宇宙を見上げた違い”ですね。
本物の宇宙はには、見えないんだけれど、見えるものがある。
読んだ時はもう酷過ぎて笑うしかなかったよw
>>2007にもある通り「売れれば何でもいい」の結果なんだろうけど・・・
0211名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 14:24:25.85ID:+h7eyASNこの楽しい記事wありがとうございますThank(≧∇≦)you!
しかしこれって日本オーディオ協会の定義する「ハイレゾ」とは違うんじゃないの?
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 14:26:57.20ID:9mbYIhTyおまえの言う「まとも」はレベルが高すぎる
まるでバルサとレアル以外はまともなサッカーができないみたいな言い方だ
確かに定価ベースで総計10万程度だと
CDとの音質差がわかりにくいとは思うけれども
中古やらなんやらコツコツ上手に揃えればいいし
ちょっとずつ音がよくなっていくこと自体がアナログの楽しさだろ
ファンが増えてレコードの相場が上がるのが嫌なんだろうけど
敷居上げんなよ
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 14:31:52.68ID:8YBmRCPe0214名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 14:44:55.01ID:bj3La1ltつーか若いやつがまともなレコードの音聴く機会あるんか
いやまてまておっさんでもまともなレコードの音知らんよなー?
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 14:52:06.54ID:2s+uXwCBそれの新譜はレコードでリリースされたから
CDでは無くなるレコードの方を買った
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 14:55:52.14ID:d90KBDrH0217名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:06:29.49ID:9LeNJzg60218名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:07:44.38ID:+h7eyASN0219名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:11:30.73ID:yqNSgX3oテクニカのフォノイコでオーディオ的に十分楽しめると思う。
アンプとスピーカーは持ってる前提でだが。
高けりゃいいってもんでもないだろ。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:18:10.19ID:h92UlEorフォノイコはは去年買ったA-S2100に付いてるからいらない
俺的に十分な音
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:20:18.45ID:EX6j9gFe心ここに在らざれば視れども見えず
生体が若々しく鋭敏であることは、違いが分かるように成れることを
保証するだけだ。その気がなければ「見えない」まま老いる。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:26:41.43ID:4fGhznP6耳が良いのと聴き処が分かるのとは違うと思う俺はオッサン
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:27:02.55ID:EX6j9gFe聴覚にはマイナスではないかと思っている。ある程度成長するまでは
生の音の比率が高い方がいいのではないか
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:28:40.72ID:+h7eyASN同意だねー
あとレコードプレーヤーも中古なら5万円もかからないでいい音のモノが手に入るよね
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:29:52.64ID:KDP+20+o全然音良いと思うんだけど、気のせいか?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 15:53:27.72ID:+h7eyASN好みの問題だと思いますよ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 17:42:45.96ID:fsrtsPL43つ目のベースはユニバーサルとして小物置きで使ってたけど、結局スタビライザー置きにしか使ってなかったので
思い切ってスタビライザー専用置き場にする事にしました
http://i.imgur.com/0vWN0PE.jpg
これを、下のように ネジ頭が飛び出ないように ツライチになるように削って、中央に M5のネジ穴をあけ
http://i.imgur.com/RYAzp2o.jpg
φ7mm、長さ3cmのアルミ柱
http://i.imgur.com/fo5abXO.jpg
のを先端をR取りで丸めて、下1cmのM5のネジ切り
http://i.imgur.com/tXOPdk8.jpg
これをベースの中央のM5のネジ穴に取り付けて、レンズ磨きにも使われるセーム革の切れ端を切って下に敷いて完成
http://i.imgur.com/mhJfhfu.jpg
セーム革のカットが雑になったので、家にいっぱいあるセーム革の切れ端の余りでちゃんと切って付けよう
本当はネジをM5ではなくM6にする予定だったけど、もともと持ってたM6とM5のダイスが全く使い物にならなかったので急遽M5にせざるを得なくなって、ダイスも新しく買ったので1900円位余計に掛かってしまった
とりあえず、今後トリプルアームにするまでのものではあるけど
0228名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/04(水) 17:46:55.77ID:4fGhznP6ここではテクニカって言わないと100年ゆとってろって言われるよ
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