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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 53d2-Jz3o)
2016/04/18(月) 00:52:16.73ID:2HCrhFOD0TOPPING,SMSL,Lepai等の中華デジアンなら何でもOKです。
前スレ
Lepai製デジタルアンプ総合スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1430308476/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-pFeQ)
2016/07/27(水) 21:45:08.55ID:JopP9rb80何を今更w
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b8-eQ6f)
2016/07/27(水) 23:30:49.88ID:yOFVaLQu00204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b8-eQ6f)
2016/07/27(水) 23:31:41.98ID:yOFVaLQu00205名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr69-Y0VN)
2016/07/28(木) 00:55:22.26ID:QuNMLA9Qr何を今さらの話なのか!w
見識が狭かった俺、、
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b4-ig6t)
2016/07/29(金) 10:07:03.41ID:MzsEt4py0最初の「むむっ!やるなお主」という感触があとを引いた
今度は楽天で尼より3K安かった
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79fc-tbV3)
2016/07/30(土) 15:18:46.85ID:0exFqK2H0SA-36A PRO ミニコンポよりはいい音だな。
ただ、細かい音(ドラムの音とか)が聞こえすぎて、聞き疲れするような気がする。
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa47-rQWN)
2016/07/31(日) 20:10:02.22ID:ubuBz3LMa0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b72e-Ny6G)
2016/07/31(日) 20:27:00.56ID:2dZ6u/g/0欲しければLepaiでも買っとけ。
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfc6-Fzhz)
2016/08/01(月) 02:30:26.48ID:DwTao1Ps0ないね
Lepy系以外だとFX-502EがeBayやAliで買える
国内限定だと在庫が残ってるなら千石で買える
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1ec-n/e8)
2016/08/02(火) 18:30:42.53ID:0xB2z1+t0見えるのだが、効果はあるのだろうか。ゲイン稼ぎ?
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b71c-oK17)
2016/08/03(水) 14:33:48.96ID:8MYwZ/ia0安いほうは電源も付属して送料無料で魅力的ですが
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr69-Y0VN)
2016/08/03(水) 18:18:40.08ID:0fVjuM2Yr0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/04(木) 14:55:14.96ID:4AJfzCFm0Aliでも3000円差だけど、どこのショップ?
5000円差ならギャンブルしてもいいね
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b5d-+Lqe)
2016/08/04(木) 17:28:08.29ID:Fa0OmUsS0ゴールドは人気が無いんだな。
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/04(木) 17:41:24.07ID:4AJfzCFm00217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db2b-+Lqe)
2016/08/04(木) 17:51:58.68ID:9HJSSdZK0アンプの最大出力が160W×2だからやっぱり電源の容量も160W以上で選んだほうがいいんでしょうか
あと、対応電圧がDC24V〜36Vですが24Vの電源と36Vの電源では何が変わるんでしょうか
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/04(木) 17:59:18.18ID:4AJfzCFm0ケーブルのハンダ付けぐらいはできる人なら36V4Aぐらいのスイッチング電源
できないなら秋月やマルツから24V2AのACアダプタ
スピーカーによってはパワーが弱いと駆動しきれずにスッカスカになる
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db2b-+Lqe)
2016/08/04(木) 18:08:30.81ID:9HJSSdZK02Aだと電力不足になりませんか?
まあ8畳程度の部屋なので音量は全く問題ないと思うんですが
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/04(木) 18:20:37.24ID:4AJfzCFm0だってどこで買うのさ?
秋月の最大でも24vでは2.5Aが最大よ?
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db2b-+Lqe)
2016/08/04(木) 18:25:30.10ID:9HJSSdZK0アコンってサイトで24V8.3AのACアダプタが売ってるので高いけどこれ買おうかなと
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b5d-+Lqe)
2016/08/04(木) 18:26:07.77ID:Fa0OmUsS0http://akon.jp/?mode=cate&cbid=2040520&csid=6&sort=p
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/04(木) 18:38:16.02ID:4AJfzCFm0よさそうじゃん。それにしたら?
ちなみにプラグの規格がちょっと違うのでアダプターも一緒に買わないと泣きを見るよ
けど、アダプターつけるとソケットに負担がかかるので、自分は先っぽ切り落としてプラグを付け直すのをおすすめするけどね
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d31c-+Lqe)
2016/08/04(木) 18:47:12.50ID:uH5CgE/B0改めて計算したら送料込みで3500円差だったね
日本仕様は部品がちょっとハイグレードになってるだけでIC一緒なら音変わらないでしょ?
その差額でACアダプターとオペアンプ揃えたほうがお得じゃないかなーと思って
もうポチっちゃったけど
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/04(木) 18:54:59.60ID:4AJfzCFm0そのへんは「コンデンサ 歪特性」でぐぐってみ
安物は1%近く信号が歪むので音が劣化するんだよ
しかしその歪が偶然綺麗に聞こえる場合もあるので歪が悪いわけではないけどね
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db2b-+Lqe)
2016/08/04(木) 18:55:04.22ID:9HJSSdZK0http://img17.shop-pro.jp/PA01170/170/product/97475662_o2.jpg?cmsp_timestamp=20160109123956.jpg
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d31c-+Lqe)
2016/08/04(木) 19:01:01.83ID:uH5CgE/B0その辺の知識は無いからあまり気にならないかもしれん
チャイナから無事に届くことを祈るばかり・・・
今使ってるのがPC100USB HRっていうオマケ程度にDACが付いたものだしグレードアップにはなるね
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 673b-+Lqe)
2016/08/04(木) 21:46:05.60ID:uf/5CIKq00229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb3b-+Lqe)
2016/08/04(木) 22:14:49.50ID:5F9w6GBv0探してる変換アダプタは多分安全規格違反品だと思う
大きなお世話かもしれないけど産業用の36Vスイッチング電源の方が良いんじゃないの
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db2b-+Lqe)
2016/08/04(木) 22:41:47.52ID:9HJSSdZK00231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb3b-+Lqe)
2016/08/04(木) 22:52:05.08ID:5F9w6GBv00232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db2b-+Lqe)
2016/08/04(木) 22:55:30.87ID:9HJSSdZK00233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba5-+Lqe)
2016/08/05(金) 01:02:40.99ID:41LBjFqP00234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/05(金) 01:43:11.46ID:2B10orjd0オーディオ的にはまったくないよ
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/05(金) 03:35:07.73ID:2B10orjd0調べてみたらEIAJ(現JEIDA)の規格外だね
そもそも外径5.5mmのDCコネクタには13.5V2Aまでしか認めてない
違法ではないが規格外なので、ACアダプターを同梱して火災事故とか起こされたら確実に負ける
こりゃ別売りにするはずだわ
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/05(金) 03:43:29.27ID:2B10orjd0最大4Aなので心配はいらないはずなんだが、国内規格ではないので避けてる感じか?
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-+Lqe)
2016/08/05(金) 06:51:02.86ID:p/VWLOPx0さらに15VのSA-36A PRO(2015)に24Vのアダプター付けて売ってるやつもあるw
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/05(金) 07:11:37.63ID:2B10orjd0NFJの話な
オクで売ってるようなヤツは会社組織にもなってない個人だから出来ることでしょ
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Saa7-+Lqe)
2016/08/05(金) 08:22:30.96ID:SDDIZsUGa0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb4-Yf+q)
2016/08/05(金) 15:15:38.63ID:Wt1S3tB80使い回そうと思ってオス、メス探したが同じモノはなかった
外径は5.5mmなんだが内径は微妙な1.8mmだっけかな
ないんだこれが
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb2-+Lqe)
2016/08/05(金) 15:39:59.21ID:yjYzL2P000242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb4-Yf+q)
2016/08/05(金) 17:03:13.81ID:Wt1S3tB80両方買ったんで勘違いした
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db01-PVLz)
2016/08/05(金) 18:30:42.68ID:B9Efx29q036Vで探すからいかんのよ
32Vは0957-2137でぐぐってみ
プラグ換えて筋35V仕様かませばおk
36Vとの差は大出力で計測しないと分からんよ
それと24VはSEC165P2-24.0Eな
こっちは大容量なんで、レギュレータ用の元電源にも出来る
どっちも中華アンプ遊びの定番なんで一個持っとけ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/05(金) 19:35:03.14ID:JNGG/IQtpどっちも中古しかねーやん
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db01-PVLz)
2016/08/05(金) 19:57:41.89ID:B9Efx29q00246名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/05(金) 20:29:22.11ID:/i/XVaXKpお高い新品に決まってんじゃん
中古のACアダプタなんて自殺志願者か馬鹿のどちらかだろ
それと36ボルトは海外製のPCやプリンタを探せばそれなりにあるもんだぜ
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db01-PVLz)
2016/08/05(金) 20:39:02.93ID:B9Efx29q00248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba5-+Lqe)
2016/08/05(金) 20:39:19.18ID:41LBjFqP00249名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/05(金) 20:56:27.54ID:/i/XVaXKpそうだけど最後は発注元検品するからね
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d31c-+Lqe)
2016/08/05(金) 21:22:22.78ID:pWBKJGTG00251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb07-+Lqe)
2016/08/05(金) 22:00:28.71ID:vIjf9Fqu00252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/06(土) 16:57:29.53ID:/lo7AraW00253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b0-+Lqe)
2016/08/06(土) 18:25:19.09ID:Ur6yvaMH0そもそも普通のACアダプターで36Vとか供給しようとすることが異端なのかもしれない
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f325-+Lqe)
2016/08/06(土) 18:31:34.39ID:6porcOqU00255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b0-+Lqe)
2016/08/06(土) 18:59:11.05ID:Ur6yvaMH0FX1002Jとかその気になれば学校の体育館ぐらいは余裕で音で満たす出力があるわけで
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/06(土) 19:02:45.53ID:/lo7AraW00257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/06(土) 19:03:31.31ID:/lo7AraW00258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df35-/ZFP)
2016/08/06(土) 20:56:59.65ID:W5QXljlq0脳率悪いんじゃないの?
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 773a-+Lqe)
2016/08/07(日) 09:14:43.15ID:sZMZluJF00260名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/07(日) 10:27:57.43ID:myXOCeNNp同じ音量でも駆動力が違うので高いに越したことはないけど、
国産アンプで標準的な80あれば十分だろうな
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb1-PVLz)
2016/08/07(日) 16:06:27.86ID:B3Z/bYHY00262名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/07(日) 18:52:48.23ID:NIOeNv9hpワットの話でしょ
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f337-VbPV)
2016/08/07(日) 19:17:39.76ID:dpR3MKbJ0逆にホワイトノイズが目立たなくて良いのではないか?
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fa2-+Lqe)
2016/08/07(日) 19:35:04.29ID:8c7wZI8W00265名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/07(日) 20:42:06.97ID:FMzcwfKNp0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/07(日) 20:58:43.36ID:VHj/VzeO0なんか全員文体が同じようなきがするんだけど気のせいかね?
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d31c-+Lqe)
2016/08/07(日) 21:41:22.79ID:B2HDT5RW0秋月でMUSES8920,12V1Aアダプターを揃えて準備万端だわ
某ショップより安くて送料無料だけど届くのがアホみたいに遅いのが辛いよな
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b5d-apGQ)
2016/08/07(日) 22:19:45.67ID:/8W5E00/0プラグ形状が独自規格では買い直せないのでは?
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b0-+Lqe)
2016/08/07(日) 22:35:19.77ID:rojgTqse00270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b5d-apGQ)
2016/08/07(日) 22:38:49.19ID:/8W5E00/0>>240-242に書かれていることはガセだったの?
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f337-VbPV)
2016/08/07(日) 23:19:34.40ID:dpR3MKbJ0特に音に不満が無いので買い換える必要性は感じないな。
安全面は知らんが。
導入当初感じていた高音の歪が明らかに減ってきてるので、
中華デジアンにもエージングという概念があるんだと知った。」
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb4-Yf+q)
2016/08/08(月) 10:12:50.66ID:8nfTYoM+0>269がガセです。
あのDCジャックの規格は少なくともマルツ電波にはありませんでした。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/08(月) 10:23:17.57ID:y5HBqyPF0売ってるだろ
http://www.marutsu.co.jp/pc/i/13812/
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f743-sgzz)
2016/08/08(月) 13:32:39.16ID:Xtf3+rgk0そういう時は変換プラグを使えばよい
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00179/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00590/
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/08(月) 17:15:49.34ID:ihEfcxQlpまるでアダプタの付いていないアンプを弁護するようなレビューだろ
不思議だよな
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb4-TDLi)
2016/08/08(月) 17:51:12.85ID:8nfTYoM+0変換アダプタ各種持っていて突っ込んでみたけど内径2.5mmは通電しない。
SA-98EのDCジャックメス(本体側)ピンは1.8mm弱なんでピンに接触しない。
オス側が外径5.5mmで内径1.8mmってないんよ
外径4.5mmのならあるけどこれも外側(−側)が接触しないのでダメだった
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db80-+Lqe)
2016/08/08(月) 18:06:16.22ID:OC9Di4F90同じTDA7498Eだしアダプターも比較的まともそうだしちょっと高いけど
http://www.ebay.com/itm/291704775908
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 673b-+Lqe)
2016/08/08(月) 20:56:53.36ID:KwwtSMOQ0http://www.vshopu.com/item/2119-2704/
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f743-sgzz)
2016/08/09(火) 07:42:28.18ID:ugryE4NI0http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00077/
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb4-Yf+q)
2016/08/09(火) 09:05:05.36ID:3NzU6XSS0あれは絶対規格外だって
>>279 それが手っ取り早い。でも買ったばかりなんで もすこしあとにする。
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/09(火) 09:18:32.96ID:IUkI/DB801.8弱だろ?歩留まりスペースのようなので入りそうな気がするけどな
試してみたら?
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-tuv5)
2016/08/09(火) 18:10:27.10ID:suGq47W8pebayで買うならfx1002aやSa98jだって電源ついてんだよな
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb3a-tuv5)
2016/08/09(火) 18:16:19.76ID:NCxhqYdX0素直にebayやAliexpressで買えば何も苦労することねーんだよな
でもって付属の電源が気に入らなかったら、そこで追加購入すれば済むこと
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb3a-+Lqe)
2016/08/09(火) 20:12:04.89ID:UhKmhcXM0SA-98Eは電源付きが欲しいだけならアマでも売ってるが
どこで買ったって結局変な規格で使いまわしにくいことには変わらない
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/09(火) 20:20:03.12ID:IUkI/DB80AとJってそんな違うのか眉唾なんだよな
たぶんNFJが指摘したポイントってSMSLの次の生産ロットでアップデートしてるようなきがするんだよな
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb3a-+Lqe)
2016/08/09(火) 20:24:50.91ID:UhKmhcXM00287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df61-tuv5)
2016/08/09(火) 20:25:21.85ID:MjjgKitn01万2千円でちょっと高いかなって思ってたら2千円ポイントがついてたのでなんか得した気分
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b5d-+Lqe)
2016/08/09(火) 21:37:26.95ID:gPeusS/80楽天なら1万円切っているよ。
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c367-uHTT)
2016/08/09(火) 22:17:25.07ID:IUkI/DB80楽天のSA-98Eってアダプタの仕様が書かれてないんだよ
届いてみたらサードパーティ製でしたとか
24Vでしたなんて話になったら目も当てられたもんじゃない
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb4-TDLi)
2016/08/09(火) 22:43:41.67ID:3NzU6XSS0(尼のアダプタは1日で壊れたので突っ返した)
尼のはLEDの窓が四角で、楽天のは丸>点灯してるのがよくわからん。
サードパーティ製もくそもないんじゃないか?
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef67-uHTT)
2016/08/09(火) 23:00:58.74ID:utSN6N9c036Vの何アンペア?
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d31c-+Lqe)
2016/08/09(火) 23:05:53.76ID:McCVB9Rx0日本で売ってるのだって業者が転売してるだけだし
届くの相当遅いけど送料無料だよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef67-uHTT)
2016/08/09(火) 23:09:11.34ID:utSN6N9c0楽天のSA-98eはAliより安い
もしACアダプターが正規品ならすごくお得
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db2b-+Lqe)
2016/08/09(火) 23:25:55.17ID:K0wqAofN0FX1002Jと24Vアダプタ買う予定だったけどこれよさ気だね
まあ36Vなんて実際は全く必要ないけど
純正のアダプタというのがいい
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-d+5h)
2016/08/09(火) 23:58:59.36ID:uH9ZBgbox特に不具合もないが、、色々レビュー読むとロットによってアダプタの品質違うっぽいね
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f743-sgzz)
2016/08/10(水) 07:23:40.74ID:L35qLpSH0S.M.S.Lの付属アダプターは質が悪いって昔から言われてるのに?
FX-AUDIOのアダプターもそうだけど中身は中華コンデンサだぞ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef67-uHTT)
2016/08/10(水) 08:00:45.31ID:QIeqr5Vj0パカ!
ニチコンじゅっ!
ペタ!
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b5d-+Lqe)
2016/08/10(水) 09:02:00.32ID:QJ85pku20S.M.S.L SE-98Eのプラグは独自規格っぽいし、他にアダプターの選択肢が無い。
そこで質が悪いと言っているこのアダプターからプラグだけを切断して質の良いアダプターに付け替えることを考えた場合、どのアダプターを選べば良いか、お勧めを教えてくれ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb4-Yf+q)
2016/08/10(水) 10:04:01.96ID:ZJGAn+9y0アンペア不足(1A)で安定しないorz
楽天のは36V5A、S.M.S.Lのロゴも裏面シールに印刷されてるが尼のものと絶対違う
楽のほうが軽いと思う
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb3a-+Lqe)
2016/08/10(水) 10:40:54.71ID:pzMY6G4Q0そんな電子工作やるならアダプターなんかやめてユニットタイプの電源でも使えば
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a14-MTuc)
2016/08/11(木) 14:30:49.93ID:shOmUiCI0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています