ワッチョイ導入議論スレ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/02/13(火) 04:06:33.26

一部の人間による自演、荒らし、スレ潰しが酷すぎるので立てました。
パスタ・ピザ板のワッチョイ導入に関する議論をこのスレでお願いします。

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/03(火) 18:32:00.63

>>304
いや、自演じゃなくて業務妨害罪レベルのデマや風評の話 >>295

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/03(火) 18:38:39.69

自分はハットスレ住民だし今日も写真うpしたけど
特に荒れてる様子もなく平和なスレに見えるんだけど

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/03(火) 19:35:07.43

今は言われなくなったけど以前のハットスレでは写真があがると無条件でアボカドだ！って大騒ぎする馬鹿がいた

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/04(水) 11:29:14.09

荒れてるからワッチョイとか言うけど
まずどのように荒れてるのか万人が納得できるように客観的に提示してほしい

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/04(水) 17:54:42.81

なに言ってんだこいつ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/04(水) 18:47:44.89

>>308
ボクの気に入らない事を書く人は荒らしです！
だからﾜｯﾁｮｲは必要です！（ｷﾘｯ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:13:33.79

(2017年7月時点)
User Agent List http://afi.click/browser/list/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)のCCCC値に対応するUserAgentが見られる
原理が単純、4桁で文字数も多いためにまず被らない
以前はOSの表記されないUAが多数を占めていたが、2ch公式が全ての専用ブラウザ作者にUAのOS表記を強制する契約をさせたらしく後から細分化された

Matrix http://afi.click/matrix/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)の値からの、IP・Host・UAの推定値の「逆引き」ができる　　SLIP → IP・Host・UA

検索ボックスに調べたい値を【名前 ABCD-EFGH】ごとコピペするだけで、afi.clickが収集済みのIP・Host・UAからそれぞれの推定値を表示してくれる
日付やBBS_SLIP設定はまず未指定で実行し、候補の範囲が広すぎると思ったら絞り込めばいい

検索ボックスに何も入力していない状態では、今週分のBBS_SLIP設定ごとの「AA値の集計」が出ている
現在の仕様だと、BBS_SLIP設定ごとにAA値が別々に振り分けられるため、vvvvvv（強制IPスレ）のAAから→vvvvv（IPだけ無いスレ）のAAをそのまま読み取るとは行かない所が
この表を使うことで簡単にvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換（相互の引き）をする事ができる
大多数の利用者は、この集計をvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換に活用すると思われる

Analyze Thread　http://afi.click/ana/
Matrixの仕組みを応用した、「一スレッド丸ごと」のIP・Host・UAの推定値の逆引きを行える

使い方は、vvvvvやvvvvvvを設定されて強制表示になっているスレのURLを入力するだけ
「スレッド内の全てのレスに対して」、一気にMatrixと同じ推定値の逆引き処理が行われる
スレに記載されている日付が参照されるため、こちらからの日付指定は必然的に不要になっている
ただし入力したスレは同ページ内の「最近解析されたスレッド」に載って公開されてしまうので、その解析スレの住人だった場合にバレてしまったり疑惑を向けられるリスクがある
（公開を拒否する設定などは今のところ無し）

例えば固定回線AABB-CCCCのうちAAとCCCCは、そのままの状態であれば毎週木曜日ごとに値が入れ替わって回線の特定がしにくくなってしまうが
このAnalyzeは、AAやCCCCの「中身」が同じ限り、afi.clickが収集する情報を使って、延々と同じ、もしくは類似した逆引き結果を出力し続ける
つまりは大半の書き込みに対して実質的に、IP・Host・UAの推定値を元にした「値のほとんど変動しない、永続版のSLIP」が振り分けられる
値の変化によって特定人物を追跡しにくくなる、通称「コロコロ」が気に入らない強制スレ住人には必携の機能となっていると言える

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:15:04.37

つまり、ワッチョイ導入派の目的は　書き込みした個人の特定であって、荒らしがどうこうは関係ない　単なる嫌がらせ目的

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:50:45.59

長文キモすぎ
読んで欲しかったら3文字にまとめろカス

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:58:58.82

ワッチョイが入っていてなんの問題もなく進行してるスレの方が圧倒的に多いのに、ごく一部の極端な例を出して煽るしか出来ない無能って見てて笑えるよね

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 02:02:37.80

>>311
ﾜｯﾁｮｲこわい

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 04:03:14.13

結局キチガイしか反対してねーって事だろ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 04:25:43.59

逆だろ　結局悪党しか賛成してねーって事

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:24:23.61

普通の人はただ単に荒しを「あぼーん」したいだけですよ
「暴されるー」とか心配するのは荒しだけじゃない？
暴されて他スレの書き込みを指摘されても変なこと書かないし実害ない

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:29:47.66

問うが「荒らし｣とはなにかとしか、そこを勉強してからじゃないと議論ができないと思いますよﾜｯﾁｮｲ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 14:19:23.84

>>318
本当これ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 16:38:43.08

ﾜｯﾁｮｲは解析が可能
甘く見ちゃいけない

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:40:22.49

だから変な書き込みなんてしないから解析されても問題ないんだって

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:49:38.01

変な書き込みじゃなくても人生相談とかで悩みを書いてたら、それを理由に叩くだろ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:51:19.31

金融板で自分の資産について書いてたりとか、色々な情報がリンクするし「何でも良いから叩くネタが欲しい」っていうだけ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:00:42.00

その理論で言うと、人生相談や資産暴露してるやつは全員例外なく、別のどこかで実際に叩かれてる事にならないと辻褄が合わないんだが、どこですか

お前が言っているのはそういう極論、話にならん

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:26:59.86

公務員板や法律板、地域板、生活板、様々な板とリンクする
気に入らない書き込みを徹底的にストーキングする事が目的

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:29:48.84

>>8
>>311
これがあるので、長期間に渡ってワッチョイを解析して特定ができるから余計にタチが悪い

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:32:41.86

>>325
むちゃくちゃ言うな
やろうと思えばそういう事もできるって話じゃねーのかよ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:41:42.63

ハゲ・ズラ板　とかならまだ笑えるかもしれんが
ハンディキャップ板とか同性愛板とか宗教板とかは洒落にならん

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:43:34.11

>>322
変な書き込みってなんだよ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:35:27.91

>>330
草加さん風味に「俺が変な書き込みと思った書き込みはいらないんだよ！」みたいに

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 00:10:18.32

パスタ・ピザ板なのに「やーいこのハゲー♪」とか言われたらツライだろうな

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 00:27:19.36

>>322
それって導入派の常套句だけど、やましい事が無いなら解析されようが特定されようが問題ないってのは筋が通らない
やましくなくても、知られたくない事なんて人間なんだからいくらでもあるだろ
ワッチョイ賛成派の目的は、そういう情報を集める事　気に食わない書き込みをした個人を徹底的につけ狙う事

荒らしがどうとかは嘘

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 00:59:01.70

具体的に過去の被害の例は？

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 01:14:08.31

過去がどうとか関係ない
ワッチョイは解析可能だし、他の板とも直結しているので悪質なストーカーは喉から手が出るほどワッチョイが欲しいっていうだけ
よだれを垂らした狼みたいな悪質なやつの思い通りにさせていいのかって話

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 01:25:51.23

本当に極々単純に言うならば
>>230
これが現実
NGにする事が目的じゃなくてストーキングが目的
たった1人をストーキングする為だけに板全体のルールを変えようとしてる

「俺はアボカド（というコテハン）が憎いから嫌がらせしてやりたいんだ！！」・・・・・これがワッチョイ賛成派の馬鹿げた動機

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 03:15:35.04

ストーカーの例も知らないのに何なの？妄想で話してんの？

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 04:40:45.69

ハットスレをアボカドで検索すれば妄想でもなんでもない事がすぐ分かる

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 06:10:06.31

ワッチョイない今でそんな感じならそいつがおかしいだけだろ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 06:19:44.55

アボカドと粘着キチの両方をあぼーんするためにもワッチョイは必要

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:11:33.00

残念ながらアボカドだけは間違いなくキチガイだからそれを例えに出されても全く擁護できない

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:14:13.50

IDであぼーんできないド低能はワッチョイでもあぼーんできない

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:18:50.35

>>138
>>245
>>255
これがキチガイじゃなかったらなんなの
こいつ擁護するとか、あなた最高に本人様ですよね

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 16:35:16.62

>>294
だとしても証拠は必要なの解ろう。

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:03:16.64

>>343
>>295
積み重ねがない
それ1回きりで、その後何もない
せいぜい自演ガー　程度

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:29:29.32

>>345
過去スレアボカドで検索すれば、どれだけコテハン使って荒らし回ってるか一瞬で分かるのになに言ってんの？
自己擁護とか醜すぎるんだよアボカドさんよ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:31:33.22

深夜4時過ぎまでレスして、また夕方に沸いてくるとか分かりやすすぎだろお前
毎日毎日、昼間ずっと寝られて羨ましいわ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:38:02.59

>>346
>>347
こういう感じで、特定の個人の情報を集めて集めて嫌がらせをするというのがワッチョイ導入の唯一の目的　いつ寝て、いつ起きるか、まで執拗にチェックする

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:54:49.32

散々嘘ついてスレを荒らして他人に迷惑掛けて、矛先が自分に来たらガーガー喚くって最低ですね
自業自得って知ってますか

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:56:17.68

個人情報(笑)

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:56:52.84

ま、これで分かったでしょう

>>230
これが現実
NGにする事が目的じゃなくてストーキングが目的
たった1人をストーキングする為だけに板全体のルールを変えようとしてる

「俺はアボカド（というコテハン）が憎いから嫌がらせしてやりたいんだ！！」・・・・・これがワッチョイ賛成派の馬鹿げた動機

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:58:22.60

てか、もう議論終わってますんで^^

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:00:43.07

自演擁護は最高の糖質野郎だからな、導入は仕方ないな
議論終わってアンケも要らないって言うんなら、早く言い出したやつ要望出せよ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:03:44.47

>>278
フシアナ投票なら賛成が勝つのは当たり前

つまり自演しないと反対派は勝てない

まぁアボカドピンクは必死に頑張ったよw

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:08:57.19

いじめすぎると顔真っ赤になって、まーたIDころころの自演連投が始まるのかな？
涙拭けよ、そして永遠に消え失せろ

本部まで巻き込むような嘘つきはスレに要らねえんだよ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:19:00.87

>>295
被害の積み重ねは「全く」できていない
１個の出来事、同じ書き込みを繰り返しあげているだけ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:22:05.48

フシアナ投票したら？
でないと、このガーガー暴れてる人が我慢できないみたいだし

スレの民意を示さないと分からないんでしょ？
民意が確定したら、それでも納得できないなら当然出ていくよね、ここ民主主義の国だから

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:36:31.99

>>357
>>278

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:56:52.11

じゃあ今さらごちゃごちゃ言うなよ、白痴かお前は

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 21:15:26.74

というかなんで申請しない？

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 21:17:04.86

>>359
>>280

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/06(金) 21:27:19.04

179 オリーブ香る名無しさん sage 2018/03/26(月) 01:06:37.27 ID:kQohZ0M8
お前らみたいなキチガイを全員NGにぶっこんでスッキリする
最高じゃねーか
お前らキチガイは俺をNGにすりゃWinWinだ

おーい反対派はレスしろよ

なんでこれにレスしないの？
負けを認めたの？
馬鹿なの？
キチガイなの？

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/07(土) 02:00:55.81

>>343
コテハン使ってる以外は特に目に余る書き込み内容ではないのだが
そいつが1日100レス以上するみたいな異常行動起こしてからまたおいで

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/07(土) 02:15:00.10

>>363
ま、普通の人が冷静に考えればそう思うだろうけど
普通じゃないし冷静でもないので、偽計業務妨害罪だと大騒ぎしてる
それがここでワッチョイ導入を叫んでるやつの正体
ワッチョイ導入の目的は、書き込んだ人物への嫌がらせだけ　ものすごい執念　狂ってるね

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/07(土) 02:21:02.02

アボカドの自演オナニー現場に来ました！
今日も元気にシコってますね

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/04/24(火) 23:54:25.35

ほす

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:03:30.62

占いスレ基地外さんに似てる

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:26:58.38

ワッチョイ導入賛成です

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/09/27(木) 23:11:46.92

^_^

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/12/06(木) 08:40:53.06

スマホ世代は知らないだろうけどネットでの荒らしってのはどうやってもキリがないから
スルースキルって便利なものを覚えたんだPC世代はスルースキルが浸透して荒らしは誰も
気にもとめなくなったけど知らない世代が反応して荒らしがひどくなったんだよね

【蝶】【155円】 · 2019/01/03(木) 21:05:00.85

アムロ×セイラに萌えるスレ２
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1541828158/

**オリーブ香る名無しさん** · 2019/02/01(金) 13:07:37.08

ワッチョイ大賛成
ぜひとも申請を！