現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態

**名無し変更議論中＠自治スレにて** · 2009/07/21(火) 22:48:40

パチンコ屋、出玉操作の実態
もはや抽選も確率も関係ない。店の意図により大当たりが発生する。

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
松浦君の記事のみ、なぜか削除済み（笑）
https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

2009/12/21(月) 08:48:22

>>557
その前に、読み出し不可のロムを使用する様になってから、
どうやって不正基板を製作するのかを説明して欲しい。

2009/12/21(月) 09:03:33

>>557
ｗｗｗ
確かにｗ

>ナデシコの大当りと北斗や慶二の小当たりの当選確率が同じ

これは絶対にないｗｗｗ
確率詐称ｗｗｗ

2009/12/21(月) 09:04:37

遠隔、ホルコン出玉調整信者てどうしてこうも必死なのかな？気になるならもう打つのやめれば良いだけなのに

偏った見方しか出来なければホールに有利にしか見えないよね。自分の経験則で見たら明らかにサンプル足りないし
でも初代冬ソナなんかは公表よりも甘い確率で当たってたなんてのも良く聞くよね。

パチンコはホールが商売になる様メーカーが作ってるのは事実だし、釘を少し変えるだけで十分利益になる。あとは客がどれだけ来るかなので遠隔などが少ないながらも存在するのでしょう。

2009/12/21(月) 09:27:29

これって結局店側のコメントって何かあったの？

2009/12/21(月) 09:32:42

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1198499902/

2009/12/21(月) 09:43:50

>>543
なぜ、法律上は違法なパチンコというギャンブルが
三点方式とかいう方法で、無理矢理許されてるのか
厳しい、厳しい、お上は、なぜそれを取り締まらないの？
そこ取り締まってない以上、厳しいっていっても
裏があるんじゃねって思ってしまう
韓国見たいにパチンコ禁止にしたらいいじゃん

2009/12/21(月) 17:30:38

>>563
法律を語るなら、どの法のどの条項に抵触するから違法だと書いてみて。
先に言っておくけど、賭博と風適法の話を混同しないようにね。
「三店方式をとっているから賭博じゃない」という考え方は間違いですから。

2009/12/21(月) 17:33:08

それともう一つ。

韓国の法律は素晴しい　　ニダ<#｀∀´>
韓国みたいにパチンコ禁止にしたらいい　　ニダ<#｀∀´>

っていうことならさっさと帰ればいい。

2009/12/21(月) 18:41:04

イベントからして嘘ばっかりなんだから、実際に遠隔してようがしてなかろうがどっちでもいいよ。
ボーダー論者は客が賢くなって遊戯人口が減ると釘が渋くなるから必死なんだろうけど。

2009/12/21(月) 19:03:39

こういうスレが立つのって何でなんだろ…
俺は遠隔とかホルコンの実態は知らないし、実際あるのかもしれない。
でも自分はボーダー派で事実長い目で充分プラスになってるし…
遠隔ホルコン派の方は店変えて回る台を追うとこから始めればいいんじゃないのかな。
甘デジとか羽根物はやりやすいし。
週1、10時間パチンカーでも年48回×10時間くらいこなせばある程度カタチにはなるしさ。

2009/12/21(月) 20:34:11

昔先輩から打ち子誘われやった

一発台なんだがポケベルに指定された台番に座ると三千円以内で勝手に大当たりスタート

２連チューやサンタナ、スーパーコンビって台だったな、警察対策の為近くのマンション一室で操作してたんだと

2009/12/21(月) 22:23:55

>>564
それは悪かった
法律に疎い俺に、よかったら教えてください
なぜ、出玉を直接現金に換金できないのか？
だいたいの店で、プラスチックの板に埋まった
うっすい金とかライター石みたいなのに変えて
店外の換金所で現金と変える、遠回しのシステム
そんなややこしい事をなぜ用いてるのか？
その方法がなぜパチンコ屋だけに許されるのか？
そう法律で決まってるからという答えならば
そう決まった背景を知りたい
ネットでざっと見てみても、どうも確信を付いた答えが出てこない
警察が天下ってるとか、朝鮮総連がどうとか

2009/12/21(月) 23:16:29

>>569
＞なぜ、法律上は違法なパチンコというギャンブルが
＞三点方式とかいう方法で、無理矢理許されてるのか

ここまで書いておいてナニ言ってんの？
風適法とか関連法規を調べてみたら？
自分で調べるって大事だよ。

少なくとも
　＞なぜ、出玉を直接現金に換金できないのか？
以降については答えが出ますから。

2009/12/21(月) 23:22:48

止め打ちしてたら黙って台の上をあけてイジってﾊﾞｶ員がかえって行った…
もちろん以後出るわけない

2009/12/21(月) 23:23:55

>>570
だから、その法律で
「ぱちんこ屋その他政令で定めるもの」と
ぱちんこが記載され、他が省かれた理由が知りたい
そこを調べても、答えが出ないんだよ・・・
いろいろググっても、見解が分かれて
明確な答えに辿り着けない・・・
というか、弁護士や政治家間でも押し問答だね・・・
あなたも多分答えが出せないと思うから
個人的見解でいいから教えてください

2009/12/21(月) 23:28:58

ぱちんこは他のギャンブと違うからって
延々と理由が書かれたＨＰ見ても
なんか腑に落ちない
警察は、祭りの露店の射的さえ取り締まるのに
ぱちんこの景品交換はＯＫ
警察や公安に電話して質問してる人もいるが
どうも、はぐらかされて明確に答えてもらえていない
きっと、ウヤムヤな部分があるまま今まで来てるような気がする
ここに深く突っ込むと、いろんな矛盾や
他との兼ね合わせが出てきて
ややこしくなるからだろうな
と個人的には推測して今日は寝る

2009/12/22(火) 01:19:31

パチンコというギャンブルが法的に黙認されているのは
戦後、行政自体がパチンコや焼肉店などに在日の方を誘導したからと言われていますので

これは数年前の警視庁生活環境課の幹部の非公式な発言ですが
「最近の強盗などを犯す若者の多くの理由がパチンコやスロットのため
という件数が以上に増えており管轄の生活環境課が他部署から突き上げをくらっている」
というものです
スロ獣王やゴットあたりは皆狂ってきてましたし・・
このあたりが数年前のスロット大規制の大きな要因になったようです

また北の拉致以降は規制派に追い風が吹いており今後の展開に注目です

ただし換金合法化は依然アンタッチャブルであり、これを実現しようとする人は
抹殺されること必然ですが・・・

2009/12/22(火) 01:57:37

ID:/nr/ULku
↑居るよな、こういう自分は法律に詳しいって顔して他人を見下すヤツ。
大かた、どこぞの法学部の学生ボンだろうが……法律知識以外に誇れるものがないんかとｗ
悔しかったらきっちり答えてみろ、坊主。討論打ち負かしのテクとか要らないからｗ
将来は人のお役に立てる立派な大人になって下さいよ！先生ｗ

2009/12/22(火) 02:00:35

>>533の日本語の不自由っぷりは異常

2009/12/22(火) 02:32:13

>>563
543って私ですね・・・

偶然>>574で誤字ありますが少し書き込みしてるので参考にしてください

取り締まりとは具体的にどういうことを言っているのでしょうか？
数年前の風営法改正でかなり厳罰になったと思うのですが
一般のお客さんやアルバイトや社員にはピンとこないかもしれませんが・・
ちなみに遠隔の証拠もないのに遠隔や～っていきなり捜査なんてして何も出なかったら
警察は逆に訴えられますよ
だから証拠無しに警察に密告したけど、なぜ営業停止にしないのかは暴論ですよ

知り合いの健全な経営者の店は軽微な違反により閉店に追い込まれました

2009/12/22(火) 02:33:48

>>576
>533は店長が「尻穴貸してくれると出るぞ」と言われたら貸すタイプだと思う

2009/12/22(火) 03:56:07

>>568
これは酷い

2009/12/22(火) 03:59:48

パチンコというギャンブルが法的に黙認されているのは
警察の天下り、利権が絡んでるから。

2009/12/22(火) 04:03:40

>>572
パチヤの近くにたまたま金貨を趣味で集めてるお婆さんがすんでるだけだな(笑)
売ってくださいっていわれて断る理由もなかろう…

2009/12/22(火) 11:33:39

>>572
話が変わってきてるね。
パチンコが違法であるという話の答えは出さずに終わりのようで、

＞「ぱちんこ屋その他政令で定めるもの」と
＞ぱちんこが記載され、他が省かれた理由が知りたい
わかりません。
その是非を問うのであれば、国会議員にでもなってください。
個人的見解というのであれば、習慣とか慣例ってな話になるのかもしれませんね。

2009/12/22(火) 11:48:32

>>573
> 警察は、祭りの露店の射的さえ取り締まるのに
射的は風適法上の7号営業に該当するはずです。
許可は取っているのでしょうか？
遊技料金の規制もあるだろうし、7号であれば子供が遊技する事は…ね。

> ぱちんこの景品交換はＯＫ
だってパチンコ店は遊技の結果に応じて賞品を提供できますから。
それを景品の代わりに現金を渡せば、パチンコ屋といえども賭博罪が成立するのでは？
それをしない事はもちろん、他の法規を守る事により営業が許可されてます。
その景品を第三者（パチンコ店と景品交換業者は全く別の経営事業体）が買い取ることは、直ちに違法とはいえません。
（民法上の売買です。パチンコ屋も景品交換業者も「正当な商取引」です）

2009/12/22(火) 11:51:15

>>575
悪いけど俺、大学なんて出てないし、法に関しても専門知識なんて無いよ。
ただ「パチンコは違法だよ」って言われて、「へぇー」って思うのか、
「本当に違法？調べてみよう」って考えるかの違いだろ。

君がどちらかなんて知らないし興味も無いが、
将来は人のお役に立てる立派な大人になれるよう精々頑張ってください。

2009/12/24(木) 23:42:35

dsf

2009/12/24(木) 23:45:25

>>522
遅くなったスマン

わかんねーのは、俺がスレチなことを書いてるからだと思う

別に難しくないぜ、普通のことを書いてる。
本当に普通のこと。
誰しもが理解していること。

要点は

商売である。
商売の目的は利益を出すことである。
だからといって、客から絞り取り続けたら客が来なくなって赤字。
なので、客に還元する必要がある。
勝っている人間は店の還元を察知し、回収しただけ。
勝ったのではない、店が勝たしてくれるタイミングで打っただけ。
金が増えればそれでいい。万事おｋ。
ただし、今までは。

今は、費用が増えたし、客も前ほどは金を使わない。
還元するにも限界がある。
現在は還元分が減っている。
そして、機種も辛い。

となるとだ、現在勝っていたとしても・・・
この流れが続く、もしくは悪化すれば・・・

勝つ人間の数はどうなると思う？
・増える
・勝つ人間は勝ち方を熟知しているので現状維持
・減る
さあ、どれだ？って話だ。

あとな、入試とイベントって似てると思わないか？？

2009/12/24(木) 23:53:43

>>1 はマルハンの話？

2009/12/25(金) 00:37:50

ちなみに法学の世界ではパチンコは合法とされているよ

2009/12/25(金) 01:09:12

今は打つべきじゃねーんだよ
２０万ぐらい勝って、必死で立ち回っても
少しづつ溶けて行く。ほんで、気づけば少しマイナス。
昔はこんなことなかっただろ？

だから、今は４円はやめといた方がいい。
必死で立ち回ってもハイリスクローリターンだからな。

２年ぐらい我慢すれば、糞みたいなホール・メーカーは減る
そうすれば、もっとマシなパチが打てると俺は思う。
今は１円なりで我慢するんだ。

2009/12/25(金) 17:56:30

お前の話が判りにくい、明確じゃないと言うのはね、
主張とその主張に至るまでの根拠・仮定の説明がバラバラだからだよ。

俺はこう思う。なぜならAがBだからだ。
俺はお前の意見に反対だ。なぜならAがBであるという事はCで否定される。

こういうレスじゃなくて、主観だけをダラダラと垂れ流したあげく、
これならどうだ？と無意味で無価値な質問を投げかける。

はっきり答えさせてもらうと『知るかｗ』です。
付け加えるなら『どーでもいーわｗ』です。
お疲れ様。

2009/12/25(金) 17:57:12

あ、わりぃ。
>>590は>>586宛ね

2009/12/26(土) 03:13:26

>>590
おもしろいね
やっぱり頭悪いんだ

ひとつ言うと、主観とは意見。
じゃねえと、２ｃｈはコピペだらけになるよ、坊や

>>586で書いたことは何ひとつ間違っていない。

会社が作った得体の知れない箱を、店が買い取り、店内に並べる
そんな物に金を必死で突っ込む人間が馬鹿
勝てるならいいが、今は上手くはいかん
＞はっきり答えさせてもらうと『知るかｗ』です。
＞付け加えるなら『どーでもいーわｗ』です。
＞お疲れ様。

そんなことも考えずに、やってること自体が
お疲れ様。

まいいさ、俺が間違えてんなら教えてくれよ
どこがどう間違えてるのか
マジで気になるよ
根拠・仮定に筋が通っていて、尚且つ、主観ではない意見とやらを頼むわ
お願いな、坊や
「ダルイ」とか、「お前に言う必要は無い」っていう、くだらんのは無しな

2009/12/26(土) 16:02:01

>>592
>>484は君が書いたの？
これは何一つ間違いでは無いと？
まぁ「主観とは意見」だそうですから、個人的な意見を述べるのは結構。
で、それが事実であるかどうかを客観的に述べる作業はしてくれないの？

金を突っ込む云々は、「個人の価値観」だからどうでもいいじゃん。

2009/12/27(日) 01:25:56

>>586
間違いではない。
強いて間違いをあげるなら
還元する必要がある→特に還元する必要もなく、平釘でもよい
ぐらいかな
>>586は事実だろ
最後の
＞となるとだ、現在勝っていたとしても・・・
＞この流れが続く、もしくは悪化すれば・・・
＞勝つ人間の数はどうなると思う？
＞・増える
＞・勝つ人間は勝ち方を熟知しているので現状維持
＞・減る
＞さあ、どれだ？って話だ。
は事実も糞もない、それ以前の問題だからおいておく。
これが間違いであるなら、どこが間違いか教えてくれよ。
納得のいく回答くれたなら、なんぼでも謝ってやるからさ。

確かに、金を突っ込む・・・は個人の価値観だな。

2009/12/27(日) 01:58:22

なんだおまえら？糞して寝ろ

2009/12/27(日) 02:27:08

糞しても寝れねーんだよ、、、
快眠の方法でも教えてくれたら２秒で寝てやるよ

2009/12/27(日) 02:29:51

あっ、意見とは主観だな
スマンな
逆だな、逆。まあ今更どっちでもいいか～

2009/12/27(日) 02:37:07

>>593
もしかしたらとか思ったんだが・・・
>>586を読んで、この文章が俺個人の意見が徒然なるままに・・・
っていうふうに見えたのか？？
だとしたら、本当に心配してしまう。
そんなわけないよな？？

2009/12/27(日) 02:43:58

ウザイぞ、カスども。
ブスッのｱﾅﾙでも舐めて寝ろ

2009/12/27(日) 03:16:37

しょーもないこと言ってないで、お前も早くねろよ

2009/12/27(日) 04:08:22

おやすみ

2009/12/27(日) 13:21:14

>>594は>>592じゃないよね？

2010/01/02(土) 22:38:56

遠隔有罪
出玉調整無罪

2010/01/06(水) 23:17:10

新素材を投下。

> 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 00:47:53 ID:e9daCrWy0
> 1パチ併設店でバイトしてる学生です。
> 今日、甘デジでストレート1000回はまりを喰らったオジサンが店で暴れました。
> 台や景品カウンターのジュースBOXを殴りまくり、拳が血まみれでした。
> かなり深く傷が裂けていました。他のお客様には怪我はなかったですが、
> そのオジサンは従業員に取り押さえられる時に顔を床にかなり強く打ち付けられ、
> 顔右半分がありえないくらい晴れ上がっていました。
> 最後に警察に引き渡される時にまた暴れましたので、警察官に髪の毛を引っ張られ、
> あり得ないくらいの髪の毛が引きちぎられていました。
> その後、1円パチンコの常連客10人ほどが店の景品カウンターに押し寄せ、
> 「暴れる客も悪いが、回収しすぎじゃねぇのか！」と詰め寄ってきました。
> そのため本日は1円パチンココーナーは20：30で終了となりました。
>
> 1円パチンコとはいえ、お金のかかったギャンブルです。負ければ腹が立つのは当然だと思います。
> でも1円パチンコを打つ場合、ご自身の収益だけではなく演出を楽しむ、
> 4円パチンコ以上にパチンコを長時間楽しむという気持ちで来店して頂ければと思いました。
>
> 以前店長に聞いたのですが、4円パチンコのお客様への還元率は80～90%とのことです。
> そんなに還元しているのかと驚きました。
> 1円パチンコの還元率は30～45%だそうです。間違いなく4円パチンコよりも収益を上げることは難しいです。
> 若輩者が生意気を言うようですが、もっと楽しんで1円パチンコを打って欲しいです。今日は少し身の危険を感じました。
>
> 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 10:21:07 ID:X3H1JfyG0
> ＞695
> 神奈川県内の某店だよね。おれ客でいた。機種はユリアSTVでしょう。
> 800回転くらいで突確→スルーしてそこから1200回転だから実質2000回転だよね。
> 暴れた客も柄の悪いオヤジだったけど、店も店だと思うよ。
> しかもちょっとしたチェーン店ときたもんだ。
> 駆けつけた警察官と店員同士でニタニタして首かしげながら何か話ししてたけど内容が気になる。
> 何回か話したことあるので、オヤジの怪我の具合が気になる。

さて、釘だけで、１パチの還元率と４パチの還元率をこれだけ弄ることができるのだろうか？
不可能だとすれば、ホルコンや各種遠隔装置によって、出玉制御を行っている、と判断したくもなるところであるｗ

2010/01/07(木) 00:37:56

珍しくないだろ？
ダ・・・ムでは１２００弱はまりのチョロQがあったし、二日がかりで３５００くらいはまった海（315か340かは覚えてないが）があって、
はまった挙句に単発。その台はそのまま故障中の札さしたぞｗ
ダ・・・ム・・・・店ではないけど、パチスロでは新台が４～５日当たらなかった時は（打ったことがわかる客には）お金返したぞ。

甘いわｗ
お前ら北斗で70連チャンとかしたことないだろう。
俺は２度ある。

2010/01/07(木) 01:56:09

パチンコの当たり制御は当たり前。無ければゲーセンのパチのように一日打って１回も当たりませんってｗ
MAX台なんてシミュレーションやればわかるが１０００～２０００回はまるのが普通なのに、実際の店ではある時間や決まったグループの台に当たりが簡単に来すぎｗ。
数学や統計に詳しい人間が見たら一瞬でわかること。

もうパチする時間も魅力も必要もなくなったんでなかなか信用しない連れに教えてやった。
当たり時間を把握している島のあるグループで、この時間にうってみな！って。
１０回やって、１ｋ～２ｋで５回当たり、あとの５回は同じグループの別台がきっちり当たりを引き、当たらない台にはノイズから来る激熱演出で外れ多発。
それを見てようやく信用した。まあ、そうはいっても客がいなければ出玉は削られるわけで、ほとんど連チャンしないので大勝ちが約束されるわけではないし、演出を楽しんだり、ゆっくり打つのを楽しむのには向かないかも。。
しかし負けはかぎりなく少なくなりますな。
ただ、８０％確変継続率の台で１０回連続単発を１週間に３回くらったことあったり、頭に来るようなことも逆に増えるｗ
が、こちらもわかって打ってるので店に文句は言えませんｗ

いずれにせよ、完全確率を信用させてるパチンコ業界はいつか報いを受けることでしょう。

2010/01/07(木) 03:49:34

てめえで店と台を選んで打って思い通りにならんかったら、暴れるか！こんな奴にも子がいるのかね？キレイに遊べないならやるなよ！

2010/01/07(木) 11:49:52

>>607
まさに正論
パチ屋行くのも自由
台選びも自由
止めるのも自由
それで、遠隔されたなどとさわぐな
おまえら何て金かけて遠隔しなくても、ノーマル状態で勝手に負けてくれるわ
世の中には、もっと理不尽な事がある事を勉強したほうがいいな

2010/01/07(木) 20:14:13

>>607
一応、台は検定を通ったというのが前提だから文句を言うのもアリだと思う。

2010/01/07(木) 20:18:06

店員が張り付いている奴は引退しないと永久にぼられますよｗ

2010/01/08(金) 01:32:58

>>608
>世の中には、もっと理不尽な事がある事を勉強したほうがいいな
頭イカれてるなおまえｗ

2010/01/08(金) 15:49:32

馬鹿しかいないな
呆れてものも言えねえよ
社員は馬鹿なんだな、全く

遠隔の有無に関係無く、この業界は衰退するよ
必死で依存者を作ろうとしても無駄
業界自体が下手すぎる、馬鹿じゃねーの？
詰んでるんだよ、馬鹿共

2010/01/08(金) 16:08:07

PS2の攻略ソフトでもやってろ

2010/01/09(土) 00:36:22

今のパチってスロットと同じ乱数取得方法だろ
各メーカー独自の乱数制御でハマりや連チャンを味付けしてる
つまり、ハマリの時は当たりの乱数を引きにくくしてるワケ
スロットだとわかりやすいがジャグラーと同じ性能の台があってもジャグラーみたいな連チャンはしなかったりするだろ
これにプラス、ホルコンが干渉するわけだ
ホルコンがどんなに割数下げても当たる可能性がゼロになるわけでもないしから店も遠隔してる自覚ゼロなんだろうな

2010/01/09(土) 01:31:02

おぉ！　ホルコン馬鹿発見ｗ
それでも行くんだろう？
本当に惨めなくらい馬鹿だな。

2010/01/09(土) 01:57:02

ま、ホルコンが大当りに干渉してなくても
メーカー独自の乱数取得なんちゃらって
つまり完全確率の崩壊を意味してるわけだがね

つか、俺はそーだったとしても別にいいんだよ
ただ、メーカーやホールがひた隠しにするのが気にくわん

2010/01/09(土) 02:41:36

ホルコンとか遠隔とかどうでもいいじゃん。
結局、お前ら今日もＭＨに行くんだろ？ＡＴＭに寄ってから。

なんでこれだけ否定的なことばかり書いておいてＭＨに通う訳？
株でデイトレやった方が堅実だと思うけどねえ。

あ、俺？　たまに遊びで１パチやる程度ですよ。

2010/01/09(土) 08:06:21

遠隔をやるのは、ホールにとって最終手段だ
昔からギャンブルの胴元は、客同士が金の取り合いをしている中で５％から１０％の上がりを得る
これが基本だな
客の誰が勝とうが負けようが関係ない
客から、ダイレクトに金を取ろうと考え出した時点で、胴元としては失格なんだよな
遠隔システムに金をかけるくらいなら、いかに集客するかを考えるのが、普通のホールだな

2010/01/09(土) 08:54:12

この業界終わった
胴元が馬鹿すぎた

2010/01/09(土) 09:27:58

これ読んでて、気になったが、換金屋は何でもうけてるんだ？ホールは客から金とるが、換金屋は払うだけ。

2010/01/09(土) 10:57:13

>>620
換金屋は、景品をホールまたは、ホールの関連会社など
から買い取ってもらいます。
例えば5000円の景品を5000円+αくらいで。

ちなみに違法ではありません…ｗ

2010/01/09(土) 11:09:23

「顔認証システムの脅威」・・・パチンコ
http://www.youtube.com/watch?v=hoSaG1T_EeI

2010/01/09(土) 11:44:02

この店どこ？通報したのか？
ベノムも攻略してもこんな店じゃ無理じゃん

2010/01/09(土) 14:45:31

>>622
そのアドレスを公開して
623みたいな書き込みが連続すると
業界関係者が、すっ飛んできますよ。

楽しみたい方は622にぜひ賛同をｗ

2010/01/09(土) 18:31:53

>>617
株の方がいいの？
初心者でも+にできますか？頭良くないと駄目？

2010/01/09(土) 18:57:58

ニダのインチキ癖は永久に治らん

2010/01/09(土) 19:02:19

620

遅くなりました。解答ありがとう。なんだかんだうまく搾り取るんですね。その＋αが釘であったり、換金率であるわけですね。

2010/01/09(土) 19:12:49

今日は甘デジ地中海で50k使って単発2回だった
それだけなら確率的にもあるのかもしれないんだけど
夕方までに箱降ろしたのが20台中たったの2台だけ
他全員が単、2連で追加投資状態だった
釘は読めないけど1k18以上廻る等価店
調整で出ないようにしてたんだろうけどあからさますぎて
土曜日はいつも満席なのに夕方には半分が空き台になったよ

2010/01/10(日) 01:03:04

>>628
それはひどい。完全な回収日だったようだな
自分の台の回転ばっかり気にしていないで、他の台の当たり方も見ながら打った方がいいよ
回りも大事だけど、今はホルコンでどうにでも出来るからね

2010/01/10(日) 01:06:19

>>625
デイトレなんて、どこの国でも年間で勝てるの1割程度だぞ
まして何年も勝ち続けようと思ったらよほど才能無いと無理

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 05:46:48

>>628
甘デジで50Kで単ﾊﾟﾂ2回なんて、俺は経験がない
この話ホントなの？
約1000回転で単ﾊﾟﾂ2回だよ
君は、「調整はしているんだけど・・・」って言っている
そこまで、分かっていながら、何故突っ込むんだよ？
店も悪いが、君も悪い

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 20:15:54

ホルコンとか遠隔とかって、愚痴の進化系だよな？ｗゲラゲラ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 20:39:45

しかしやってるんだよなぁ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 21:20:09

>>632
どこぞのメーカーが糞みたいな台を作らなけりゃ、愚痴も出ねーよな
他のことに金使う方が絶対いいよな

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 21:25:24

解放島だとパチ屋の利益はおそらく赤字

当然その穴埋めとして回収島を作る｡
ただ回収島でも客寄せの為に当たりをばら蒔く時間帯や見せ台が有るからタイミングと止め時さえ間違わなければ最小限のキズで済むし､運良く見せ台を掴めば大勝ちも出来ん事は無い｡

>>じゃあ最初から解放島で打てばいいじゃないのか？
それが朝一では判断出来ん
はっきり出玉割の差が解るのは今日みたいな休日だと昼位
もう時既に遅し
いくら解放島でも良台なんか残って無い｡

これがホルコンでの島(グループ)割設定

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 22:19:50

質問です。
1年ほど前だけど、エバ3打ってて隣の台がエラーになったから
店員が扉開けたんよ。
そしたら中の基盤？？（真ん中らへん）のシールに「宇宙戦艦ヤマト」と書いてあったんだが。。
俺はパチンコの台の構造を知らないからどの部品かわからんが、
何か怪しいのは分かる。
どう思う？

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 22:31:00

>>636
故障を直すときに中古台の部品を使ったのでしょう。
変更届けを出してないとアウトです。

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 22:31:34

今日、朝イチからガメラでストレート2045嵌まり。糞死ね

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 23:03:14

10人が10万注ぎ込んだら大体店は80万返す
そうしたら8人は6万とか1人8万残り1人が12万
こんな感じになる。
あくまで例えで一日単位じゃなくて長い目やもっと人数を増やして見た時の平均値ね。

残り一人の行動してないんだからここにいる人が負けて当然だよ。
収支表もつけなければ止め打ちもしなければ釘も見ないんでしょ？
○○回ったとか言う書き込み見るけどいくら回したの？確変ベースや出玉は？と聞きたくなる。
そもそも、1万しか回してないとかなら同じ台でも50前後のムラ普通にあるし。
ボーダーは、確変ベース100で出玉も普通での計算で出してるからボーダー越えれば勝てる訳じゃない。

収支表つけてトータル確率上回る台を1年打って
期待値300万なのにマイナス300万だったというなら遠隔やホルコンと言ってもわかるけどさｗ

勿論不正がない訳はないと思うが
俺は、あろうがなかろうが勝ててるからどうでもいい。
あると思うならその店を利用しないか、それを攻略するやり方探して勝てるようにするか
方法がないのならやめるのがいいんじゃないの？
ここでホルコンとか出玉操作って騒ぐ人は仮にそれがなかった場合勝てる台を毎日打ってるの？

まぁ、少なくとも釘も見ずに夕方から空いてる台適当に打ってて勝てる訳はない。
その行動は、8割の人間と同じ行動なんだから。

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 23:06:44

マイホは新台の時は異常に出すんだが1週間経つと出なくなる。
遠隔とか思ってないが、今のパチンコ台には実は設定があるか新台爆裂モードがあるとしか思えん。
ちなみに余談ですがサンセイの義経には新台の時からある程度の時期が経つと大当たり確率は変わらないが大当たりに絡みやすい演出の傾向が切り替わる自動モードがプログラムされてたそうだ（外部から切替できない）
現役サンセイ社員の友達が言ってた。
他にもいろいろ聞きたいんだが守備義務というのがあるらしく、他者に情報を漏らすとクビどころか犯罪者になるそうだｗ
そういった話は同じ社員間でも禁止事項にされてるんだって。

ただ、公に公開されてないだけで実は設定かカジノのスロット台みたいにペイアウト率の調整が出来るんじゃないかなって最近少し思ってる。
まぁ結局いい台に座れないと勝てないという結果には変わらないけどねｗ
長分スマンね

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 23:09:16

>>640
どのメーカーの台も基板なんか入れ替えなくても
ホルコンに接続すればホルコン遠隔が可能だよ。台は全てこれがデフォルト。

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 23:10:31

>>640
単に稼動差じゃないのか？
違うなら総回転数と大当たり回数見てみたいんだけど

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 23:11:35

パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整
顔認証（遊戯客管理ソフト）と見事に連動しているのがわかる
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 23:27:53

>>642
新台は3週間くらい常にフル稼動だが日が経つごとにミルミルと出玉が減ってくるんだよね。
回転率、スルー、アタッカー特に変更なし。

関係ないが一斉に島の6、7割が当たり出す時ない？あれなんだろね？ｗ
いっつも俺だけ仲間外れなんだがｗｗｗ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/10(日) 23:42:17

>>639
必死過ぎてﾜﾛﾀ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 00:05:25

＞６４４　時間帯で明らかに場が華やかになるときあるよね
しばらくするとお通夜状態　あーいうのがあるから確立とかどうなのか
と思う　昨日は甘うったんだが　３台が同じ時間当たり連発で万発行った
三連休ショジツだからかな？って打ったよ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 00:53:22

釘？　ボーダー？　あほ抜かせｗ

俺が毎日慶次で２０回転以内に当たりを引いてるのが釘のせいだと思ってるのか？
当・た・る時間があるんだよ！ｗ　早く目覚ませよパチキチ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 01:17:20

文章読んだ？
不正がないともいってないし、勝ってるならそれでいいんじゃない？
そもそも、勝ててる人間に向けて書いてないし、誰もボーダーを推奨してもいないよ。
俺は、ボーダーで確かに打ってるけどね。

言いたいのは、負けて出玉操作云々いう人間は仮に出玉操作があったとして
出玉操作なかった場合勝てる台を打ってるのか？って聞きたいのと
あると感じてて勝つ方法がないのならやめればいいじゃんってこと。
上に書いたように期待値300万出して300万負けて騒ぐならわかるよ。
期待値マイナスならば負けて騒ぐの可笑しくないということ？
出玉操作あろうがなかろうが負ける結果は同じなんだからね。

少なくとも俺がパチ屋に行ってて思うのは出玉操作がない前提でも9割の人間は負ける立ち回りしかしてない。

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 01:21:34

妄想のせいだろｗゲラゲラ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 01:28:04

>>649
負け犬にも逃げ道を残しといてやるのが大人ってもんだ。
そうしないと自分の無能さを隠すことができない。

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 01:34:03

パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整
顔認証（遊戯客管理ソフト）と見事に連動しているのがわかる
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 01:54:41

言い忘れたが、俺も昔はおまえ等のようなパチキチだったｗ

しかし、今は当たる時間だけ打って稼いでるｗ　時給１万くらいで一日２万ずつくらいだが月にしたら５０～６０万だ。
当たる時間にしか打たないんだから負けるわけないだろｗ
妄想？　ひがみでも入ってるのか？　いいかげん早くそのトロい頭と目を覚ませよ！ｗ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 02:03:40

隣や更に隣付近に当たり信号が入ったとき、電サポ中であっても急激に回らなくなる台がある。
電チュー当たり信号すら、その時間は飛ばされるんだろうな…

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 02:21:46

ああ、当たり信号こない場合は確変中でも平気で４００～５００はまるぞｗ

俺らの言ってることを理解しようとしないやつにあえて言ってやるが、
俺はもし時間さえあれば３０００回だろうが、４０００回だろうが当たりを引かずに打つこともできる。店で普通に打ってたらこっちのほうが今は難しいと思うがなｗ
しかし俺にはできる自信がある。この意味わかるよな？　ここまで言い切るにはよほどの裏付けと実績が無ければできねえだろ？　
俺はもうすぐパチから足を洗うから敢えてここでパチ屋の真実を言ってやってるんだ！　店に踊らされてることに早く気づけってことを！
まあ、あまり詳しくしゃべられると迷惑な同類の輩もいるかもしれんがｗ、
細かい台選びの方法までは言ってないから安心してくれｗ

パチキチのおまえらには覚えといたほうが身のためだという俺からの温かい忠言だｗ　パチなんかに人生の多くの時間を捧げるもんじゃねえぜ！

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 02:27:28

>>654
実践！実践！

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 02:30:17

ID:OZbfP+Gd

顔とＩＤ真っ赤ですよｗｗ

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2010/01/11(月) 02:39:38

おいおいｗ　変なつっこみいれんなよ！ｗ
いくら使わせるつもりだｗ

あとそれから、当たり制御してる店はうちの市内だけ見ても９割以上が同様の制御が入っていることを実践で確認済み。因みになぜかこれらは不正ではないらしいからほぼ全国で導入されてると思っていいと思うぜ！

一部の店の不正のことを言ってるんじゃない！　普通のパチ屋の真実を言ってやってるんだ！！