イタリア旅行　Part96 [無断転載禁止]©5ch.net

**異邦人さん** · 2017/07/26(水) 20:57:34.56

イタリア旅行について語るスレッドの第95部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki....aly2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。マルチポストは厳禁

※前スレ
イタリア旅行　Part95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1496830958/

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**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 16:29:56.36

741
>>733でした
>>735
ここへ来たのは映画のロケ地巡りと美味しい食事と風景、遺跡群の観光、あとはローカル鉄道の車窓眺めることです

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 16:39:43.90

おっさんオシャレww
窓開けたら汚い路地と隣の洗濯物しか見えない宿と思いきや
詞＝松本隆　曲＝大瀧詠一かw　まじ裏山

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 20:15:35.82

>>727
フィアットなんてイタリアの大衆車だぞ

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 21:09:50.83

明後日から行ってくる。

車で、田舎のアグリツーリズモ３泊ｘ３ヶ所。

今年は仕事で本当に疲れた。

リフレッシュできると良いな。

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 21:16:36.00

>>745
羨ましい。レポよろしく

気をつけて行ってきてね

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 22:52:34.55

>>737
修学旅行の定番にはなって欲しくないなあ
制服姿でベネチアやフィレンツェを右往左往されてもな…
制服集団が闊歩するのは東京駅と京都駅だけで十分だと思う

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 22:55:34.96

>>747
先日乗り合わせた高校生の修学旅行先が、プラハとベルリンで意外だった

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 23:16:10.95

修学旅行生とかスリのかもだわ

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 23:24:51.57

>>748
ベルリンで日本の修学旅行生集団に遭遇したことあるなぁ、そういえば。

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 23:38:58.97

>>747
とっくに定番だと思うよ
自分も20年前、高校でなく大学の研修旅行だけどイタリアだった
でも修学旅行で周る所はそもそも団体ツアーの多い有名観光地に限られるので、静かに過ごしたい個人旅行者の領域が侵される事はこの先もまずないと思う

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 23:40:25.32

>>748
プラハ・ブダペスト・ウィーン・ベルリン辺りを周るのも
準定番になりつつあるね

**異邦人さん** · 2017/09/12(火) 23:46:01.36

おっさん神殿の谷から戻りパレルモ行きの列車待ちいや～広いし暑かった

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 01:30:46.87

>>750
友人が帰国子女で中学でベルリンに修学旅行にいったらしい
男子が騒いだか何かで「ロビーで全員正座させられた」とw
正座しつつ「他の客もいるのにマナー的にどうよ」と思ったらしい。
確かにw

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 02:15:08.48

なにそれすごい迷惑w
修学旅行に限らず、団体さんって貸切りと勘違いするのか知らんが周りが見えてないようなのいるよね

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 04:45:23.11

>>741>>742
いいですね〜、情景が目に浮かぶ

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 04:46:38.38

>>745
Buon viaggioooooooo

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 04:49:24.26

>>753
ヴェネツィアは雨で寒かった〜
午後から晴れたけどウルトラライトダウンが必要でした...

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 05:40:17.11

飛行機代とか安くなったし、　　今時海外旅行なんて、貧乏人のする事だと思うけどな　　　（　海外はまだ）

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 05:42:56.92

　グルマップを見れば、あちこち分かるし　　　実際歩いて食べてが楽しい
同じものをみにいって　何が楽しいの

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 07:22:16.25

チャチャチャ、ファンクーロ

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 07:38:36.90

トリナクリアだけでシチリアのファンになれる

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 09:31:54.33

>>752
比較的安全だからかな

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 11:45:03.44

>>754
海外の日本人学校と言っても教員の大半が日本から派遣されてるらしい。
国内感覚そのまんまの人も多いのかも。

正座とまで行かなくてもベネチアのサンマルコ広場で整列させてしゃがませて説明聞かせる、とかありそう。

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 21:20:02.10

おっさんです
今日はこれからモンレアーレ観光です
天井のないバスで日差しがきついですね～

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 21:40:45.51

オープントップバスだなー

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 21:41:52.25

>>765
もつバーガー食べましたか？

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 23:09:47.43

おっさん同士で褒め合ってる流れが気持ち悪い
「おっさん」をNGワード登録しよう

**異邦人さん** · 2017/09/13(水) 23:17:22.05

トリップアドバイザーみてると特に知名度が高いレストランで
人種差別受けたとか書き込み多いけど、やっぱあるものなの？
それか被害妄想なのかな。
考えすぎないようにしようとおもってるけど。

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 00:12:27.84

トリップアドバイザー自体が写真以外は参考にならないし、気にしないのが一番かと
そりゃ人種差別がないとはもちろん言わないけど、日本でだってあるわけだしね

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 00:29:23.03

>>767
もつバーガー有名なんですか
食べてないですアランチーニなら食べましたよなかなか美味しかったです
今夜はイタリア最期の夜なんでちょっと奮発して美味しいもの食べて来ます

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 00:43:10.82

>>769
それって日本人？
だとしたら２ちゃんでも差別差別騒いでる人いるけど殆ど被害妄想じゃないかと思う
元々無愛想な店員もいるし、主張の足りない人が後回しにされたり、本人にそのつもりがなくとも愛想や常識やマナーに欠ける客が良い印象を与えないのは人種でなく個人の問題
普通にしてたらあからさまな嫌がらせを受ける事なんてまずないから大丈夫

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 00:54:37.86

>>772
そ
だ
な
元
人

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 00:55:36.65

差別なんてのはDNAに刷り込まれてるんだから当然なのだよ、寧ろされたら文句の一つでも言ってやる気構えが無いとな

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 06:53:14.35

パレルモの街なかに屋台がいっぱいあるよ。あてあカンノーロもぜひ
>>771

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 08:43:27.20

イタリア人よりもネットでジャップだの極東の辺境だの黄猿だの書き込んでる日本人のほうが余程差別主義だよ

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 11:35:39.32

>>776
書き込んでるの日本人だけじゃないよ、わかってるでしょ。

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 11:56:18.87

１１月って降水量多いけど観光としてどうですか？
あと乗り継ぎ２回でイタリアって最初からトラブルで疲れそうなんだけど
どーなの？

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 12:38:08.77

乗り継ぎは１回が限界かなあ
国内便は別にして

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 13:53:47.15

2回ってどんな経路なんだろ、即国内線乗り継ぎならまだ分かるけど

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 13:54:26.69

中東系のコードシェアで、日本→ローマ→地方都市の乗り継ぎも取れたけど、
遅延or空港で数時間考えて、ローマ→地方都市を列車絡めたり、同日の乗り継ぎにしないようにした

効率悪いかもしれないけど、自分の体力考えて24時間移動しっぱなしはちょいとね

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 14:26:25.56

イタリアで屋台？って不思議だったけど、露店（市場内にある飯や）のことを指してるのかな？

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 14:30:18.82

＞＞781
俺の初欧州行きは
成田＞香港＞カラチ＞ジュネーブ＞チューリッヒ＞フランクフルト＞ICで７時間＞到着だった
二便くらいの乗り換えどうってことない

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 14:32:04.10

イタリア本土じゃなくてシチリアなら昔ながらの市場あったりするしね

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 17:20:57.42

ミラノにも沢山市場あるし、ベニスやジェノバには魚市場はあるね
ローマは思いつかない

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 18:17:59.97

日本から乗り継ぎ２回でイタリアが４５０００円で安いけど
これはオフシーズンだから？それとも石油が安いとか？

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 18:33:24.40

>>786
A380飛ばしてるドバイ経由の会社じゃないのか？

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 18:43:13.36

中国南方航空

Tripstaの代理店経由したほうが航空会社の公式ＨＰより安い
こんなもん？

手数料で５万ぐらいになりそう

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 18:43:30.03

乗り継ぎ２回って中国系のエアライン？
２回も乗り継ぐの厳しいな

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 18:56:41.10

アブダビとベルリンかな

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 19:02:14.29

大阪→広州→武漢（ストップオーバー）→ローマってどういうこと？
広州→武漢→ローマ間は同じ機体
広州発からローマ着まで９時間しかない
ストップオーバーするほど時間とれないけど
武漢から入ってくる人だけ入れて、その間機内で待機してローマにいくってこと？

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 19:12:56.69

モニターあるんかな？中国人ばかりの空間に缶詰は自分はパスだな

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 19:14:03.82

>>791
武漢で一度降りて観光してから（24時間以上）ローマに行けるというオプション付きってことと理解できるが？
中国南方航空など乗りたくないが、

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 19:21:46.26

少しググったら変態ルートとあった、南方航空

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 19:23:04.85

武漢に寄らない人はどういう流れなんだろうか
①そのまま機内に残る
②空港に入り、乗り継ぎ手続きして出発する

乗り継ぎ時間が書いてない

こんなの普通なの？教えて

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 19:27:06.33

なんか普通に空港入って出国手続きして出発っぽいですね
乗り継ぎ時間は武漢ならそこまで広くないし
係りが全員乗ったの確認して出発と考えていいかな

どーもありがと

**異邦人さん** · 2017/09/14(木) 19:29:20.32

>>782

イタリアは結構屋台あるよ
チェントロで有名なのはフィレンツェのトリッパとか
>>783
貴方みたいな人は稀ですしょｗ

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 08:58:30.81

そう言えばフィレンツェの屋台でトリッパサンド買ったな
味は、、まぁまぁだったなw

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 09:02:20.69

１１月って寒い？雨って１００ｍｍ前後降るらしいけど
日本にいるのと変わらないレベル？

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 09:30:24.01

日本のいまの時期は200mmだよ

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 09:36:44.46

タクシーアプリってどう？
it taxiとtaxiyooってのがイタリアで使えるみたいだけど、使ってる方いないかな？

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 09:38:26.97

>>799
日本と同じ
北イタリアは寒い
南イタリアはぽかぽか
雨なんぞその日で違う

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 10:14:24.91

どーも

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 10:52:53.29

>>801
もともと別な国で使ってインストールしたままのmytaxiがあるから起動してみたけど、
ローマはuberよりmytaxiのほうがうようよでてくる。
hailoはでてこない

挙げてるタクシーアプリ、自分は聞いたことないからわからない。
日本でDLできるものならこっちにいるうちにインストールしてみて、
捕まえられそうか確認してみたら？

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 10:57:58.60

>>804
ありがとう！
uberはイタリアで禁止になったらしく他のを調べてたんだけど、mytaxi良さそうですね。
it taxiはイタリア語だし、taxiyooは日本語不自然で困ってたw

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 11:40:01.74

mytaxiはローマ、ミラノ、トリノで配車がありました。
ペイパル使えるのが気に入った！

ローマの空港での乗降りで50%オフのキャンペーンを9/30までやってるけど、市内へ定額の48ユーロが半額になってくれるのかが不明。
もし24ユーロになるなら使いたいな～

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 11:46:07.92

イタリアのタクシー嫌いや

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 21:01:33.89

>>804
Hailoはmy taxiに吸収されて消滅したわ。

**異邦人さん** · 2017/09/15(金) 21:45:12.14

>>808
知らなかった。早速アプリアンインストールしました。ありがとう。

>>806
自分も航空会社のHP内にあるtransferメニューから見積もったら、
（行くのが10月じゃないもので）
二人で€43って、きもーち定額より低い
スーツケース加算されて同額になるのかな
定額ってなんなんだろう。

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 00:51:52.75

>>809
イタリアのmytaxiに問い合わせたら、キャンペーン中は各定額から半額にしてもらえるって返答きた。

来週いってくるから、上手くネット回線確保できたら使ってみます、ありがとう！

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 08:37:47.86

もっとショッピングしたいとか言い出した
昨日半日時間割いたのにいい加減にして欲しい
フィレンツェカード勿体ないじゃんっていったら喧嘩ですわ

学生時代以来のイタリアなのにやってらんねー

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 09:02:24.85

個別行動

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 09:04:56.04

別行動すればいいだけでは

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 09:41:38.97

観光削って買い物したい～、っていう人って個別行動ができない率高そう。

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 12:12:32.05

>>814
わかる。特定の◯◯のワインが欲しいとか、～の本が欲しいとか言う人だったら別だけど

そういう人は最初から予定組んでるしね

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 14:10:05.67

>>811
あれ？もうイタリアに来てるの？水商売のねえちゃん連れてるんだっけ？

旅行の嗜好＆志向が合わないと、この先の人生自体も別行動が多くなるだろうな

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 14:18:53.67

旅慣れてない人だと旅先で別人格になるというか本性むき出しにしてくる人いるけど、
旅先で喧嘩はキツイなあ。見るものすべて面白くなくなるし飯もまずくなるし
最悪セックスもさせてもらえない
どちらかが譲歩する（調教するorされる）しかないだろうけど、
おそらく無理だろうなあ

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 15:46:12.43

新婚旅行でないなら先にわかってよかったじゃんと慰められるなw

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 15:59:40.32

新婚旅行なら難しいだろうが、数時間の別行動推奨

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 17:16:01.42

ジジイが若い女と旅行行ったらただの財布兼奴隷なのは仕方ないな
嫌なら一人で行け

**異邦人さん** · 2017/09/16(土) 17:54:03.48

>>811
向こうも付け焼き刃な美術･歴史のうんちくに同じこと考えてると思われ。お互い様。

**異邦人さん** · 2017/09/17(日) 11:51:02.30

ミラノに二週間居たけど
ここにずっと住むなんてムリ
公共交通機関は安心して使えない
自家用車必須
夜道は安心して歩けない
自家用車必須
スーパーはホントに貧乏人向けの商品しか扱ってない
レストランの開店が遅すぎる、一斉にどこもかも閉店する

**異邦人さん** · 2017/09/17(日) 16:00:36.48

フィレンツェのフィレンツェカードについて質問です

ｗｉｆｉの無料利用権が廃止になったって書いてある（amo italia）
けど、これってひょっとして、カード無しでも無料wifi とかではないでしょうか？
お店とかでも無料のが増えてるんで、多分そうなんじゃないかな、って
思うんですけど…

**異邦人さん** · 2017/09/17(日) 20:09:11.26

>>822
ヨーロッパ全般そんなもんでしょ
嫌なら日本か台湾くらいで

>>823
無理、温和しく日本からレンタルしとけ

**823** · 2017/09/18(月) 02:12:56.88

全くレスがつかなかったので
自分で調べて自己解決しました…

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 02:19:47.60

質問の意味が分かりませんでした

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 02:27:22.87

>>826
そうですか？

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 02:28:51.14

そうでなければ書きません

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 04:51:51.46

>>828
自分ではわからないこと、理解できないことがあると、
あなたはいちいち書き込むんですか？
普通の人は、世の中について、知ってることよりも
知らないことのほうが、遥かに多いのに…
解らなかった、知らなかったのなら黙っていればいいのです
神ないしそれに近い存在になりたいのでなければ

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 05:15:29.34

私は知らないということを私は知っている

RAIL EUROPEで買うよりTRENITALIAで買うほうが安いということを知らなかったので
ジェノバからニースはTRENITALIAで買いましたｗ
これって日付ガッチャンいるのかな？

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 06:42:05.74

>>829
>>823

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 08:58:38.02

質問して自己解決したとだけ書いて
解決方法を他に教えようとしないやつみると
心底こいつに教えなくてよかったと思う

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 09:01:21.23

解決方法じゃないな。
解決内容というか答えのことな。

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 14:42:53.18

日本語おかしくて質問の意味が分からないので
答えだけ知っても仕方ないのでいいっスw

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 15:51:30.25

>>829で言ってることがそのまま823の発言にブーメランで草www

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 17:00:53.40

よく分からないんだけど825はどんな質問したの？
そして回答が付かないって怒ってる訳なの？
何だかよく分からないやり取りだけ続いてる

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 17:13:10.90

>>836
825=823

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 18:54:29.67

自己解決したらしいし、既読スルーでいいんじゃないのか？

**異邦人さん** · 2017/09/18(月) 19:22:22.85

>>836
日本語が不自由な為回答が付かず機嫌を損ね、壊れたらしい

**異邦人さん** · 2017/09/19(火) 01:38:44.99

既に持っているvodafoneのSIMにholidayを付けることはできないものか

**異邦人さん** · 2017/09/19(火) 06:53:38.13

イタリア風朝飯
https://i.imgur.com/v9fKvJC.jpg

イタリア旅行 Part96 [無断転載禁止]©5ch.net

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