イタリア旅行　Part96 [無断転載禁止]©5ch.net

**異邦人さん** · 2017/07/26(水) 20:57:34.56

イタリア旅行について語るスレッドの第95部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki....aly2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。マルチポストは厳禁

※前スレ
イタリア旅行　Part95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1496830958/

イタリア旅行　Part92
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1488052672/
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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1491744847/
イタリア旅行　Part94
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1493719127/

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 12:45:36.27

>>558
？

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 13:49:57.22

ローマの水不足は解消したのかな

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 14:13:43.63

>>561
それ自体はかまわないとおもうが、ズルズル啜ると周囲は嫌な顔するかもね
自分はお子様と言われようがスプーン使って巻くわ

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 14:23:29.12

12月頭のヴェネツィアとチンクエテッレそれなりに楽しめるカナ？

人が少ないのは良いんだが天気が？？

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 14:41:18.93

ロングパスタが苦手なら、ショートパスタにすればいいじゃない

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 15:05:33.91

>>565
まあ天気次第。でも、寒いからバールの屋外席でネグローニ飲む訳には行かないかもね。

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 15:28:53.45

>>553
日本の話?

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 15:47:28.02

>>564
ズルズル啜るのが美味いんじゃん
盛大に音立てて啜るわ
安心しろ、ハオシーって言ってシナ人アピールしてやるからw

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 15:52:18.19

マシッソヨにした方がいいよ
店員に唐辛子の要求もしてな

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 16:11:05.10

>>545
施設の利用料が高いとジジババや療養目的になるんじゃないかな。
サトゥルニアはタダだけあって家族連れを中心にほぼ全世代いたよ。

google検索ではローマからはGrosseto方面にいってそこからバスを乗り継ぐルートが検索されるけど、
自分はビテルボからマンチャーノに行くバスが10時発であって、そこでサトゥルニア行きのバスに接続した。
SATURNIA行きのバスは温泉やスパホテル(Terme di Saturnia Spa & Golf Resort)のところにバス停がある。
何も言わないと丘の上の村まで連れてかれる。

Viterbo(10:00)-(11:40)Manciano(12:15)-(12:42)SATURNIA
Viterbo バスのりば。ターミナルなのでチケット売り場もある。(4e)
https://www.google.co.jp/maps/place/Piazza+Giordano+Bruno,+01100+ビテルボ+イタリア/@42.4259939,12.0928966,17z/

Mancianのバスのりば(Viterboから来るバスとバス停が違う)
https://www.google.co.jp/maps/@42.587426,11.5179126,19.31z　(Manciano 444というワイン屋が目印)
バスのチケットはロータリー近くのCartemediaという本屋で往復分(2.5e*2)を買う。

帰りはManciano に行くバスが16:00なので、googleでいうとおり
SATURNIA(9:30)-(10:00)Manciano(14:00)-(14:40)Albinia(14:45)-(15:00)Orbettello
Albiniaも鉄道駅だが本数が少ないのでOrbettelloに行くか、Grossetoに戻る。
Orbettello-Romeは約10e。
OrbettelloやGrossetoにはタクシーがあるだろうが100-200eはかかるだろ。
オレはバスで行ったけど、できるならレンタカーがおすすめ。村,ホテル,温泉で数キロ歩くハメになる。

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 16:52:49.09

訂正
×帰りはManciano に行くバスが16:00なので、googleでいうとおり

○帰りはManciano からビテルボに行くバスが16:00なので、googleでいうとおり

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 19:04:16.02

>>571
なげーよバーカ
要領得ないクソマンコ特有の駄文だな

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 19:09:59.21

イタリア旅行する人のためのスレなんだからわざわざ無理してまで来なくて結構ですよ
自分に似つかわしいスレにお帰りくださいな

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 20:34:19.54

マイ橋持参でパスタをすするおれかっこー

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 20:36:43.90

なんか日本とローマ往復で５万きる航空券が１０、１１月あたりちょくちょくあるけど
値段下がった？

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 21:37:09.12

ホテルのトイレに換気扇ないから代弁したあときまづい

**異邦人さん** · 2017/09/02(土) 23:12:14.57

革製品の色が良いんだよね
日本ではなかなか出会えない微妙な色合いが楽しくて手袋とかついつい買っちゃう

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 03:57:09.62

ローマのスーパーに来て、オレがドンキで買ってるパスタがあってちょっと複雑。
ローマで買うものないじゃん。
ちょっとは安いけど。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 07:55:45.17

オムライスやオムスパって日本料理？見かけたことないんだが…

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 08:17:47.27

>>579
偽物のベネチアんグラスとか粗悪品のピサの斜塔は現地でしか買えないぞ。本物の良いものは銀座か通販でも買える。それと俺は現地ミュージアムショップの日本語公式ガイド本を買うようにしてる。ローマだとヴァチカン記念品は安くてもレアのはず。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 08:20:26.86

SI!!

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 09:05:50.66

カルボナーラのランキング入りの店行ったけど、日本のカルボナーラもいい線いってるよな。
ベーコンが本場に負けるが。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 09:40:56.34

>>581
ミュージアムガイドはお布施がてら買うけど帰ってからめくる以上のことはしたこと無いなw

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 10:55:00.72

>>584
確かに！(笑)

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 12:27:39.93

>>583
日本で食べるよりダンチで美味しかったもの教えてください
これはイタリアで食べとけ！ってもの

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 15:01:38.11

>>584
どっちかっていうと内容よりも美術館で一々写真撮らなくても良くなるから、ファインダー越しでなく肉眼で見れるようになる効果を買っているね。俺は。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 15:02:29.42

サルシッチャは日本人ウケしない味だけど、好きな人も多いから食べて見てくれ

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 15:24:43.75

イタリアでも高級だけど水牛のモッツァレラチーズはうまいよ

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 15:27:32.51

>>586
生ハムが安くてうまい。
最安品から1e高いやつ買っとけ。
あと粉チーズが日本で売ってるクラフトよりうまい。
冬に行くやつは最終日にハムチーズを買っとけ。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 15:31:47.72

>>590
ハムは持ち帰れないじゃん

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 16:09:47.54

>>586
ジェラート

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 16:22:14.40

チーズも今は検疫通さないと駄目だよ

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 16:35:26.22

>>583
ぶっちゃけイタリアよりセブンイレブンのほうが美味い

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 16:55:11.34

>>594
フランス料理とかドイツのソーセージとかは日本で同じものがお手軽にとは行かないけど。
パスタとピザの日本のコピー技術は素晴らしい。
日本で食べても劣らないな。
欧州だと高級な肉て子羊>牛だから子羊を食べてくる。
日本だと多くの人は牛が高級と思ってるので、仏伊料理店もあんまり仕入れないんだって。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 17:07:09.74

>>586
キアナ牛
パニーノ
猪、ロバ、野ウサギ

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 17:19:50.78

ローマに行くのに
アリタリア直行便以外なら
スキポール経由が無難かな？

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 17:21:37.44

羊と山羊は幼い肉でも臭くてね

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 18:19:43.49

>>597
スキポールってことはKLM？
ヨーロッパへ行くのに直行便以外だと
ルフトハンザが欧州牛耳っているのか、ってくらい
航空網充実していない？
フランクフルト、空港から出なければ
悪評高い税関通らなくて良いし。
それか乗っている時間が短いフィンランド経由するフィンエアーか。
安さならトルコやらの中東経由
真っ先にオランダ出してくる人初めてだ

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 18:47:29.63

スカイチームだとアリタリアやエルフラに比べて優良で
ルフトハンザに比べて比較的安い
みたいなもん？

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 19:24:51.89

この夏、ヨーロッパを回って最後はローマに3泊4日滞在。
その間、スマホにはスペインのOrangeという会社のSIMで、凄く役立った。
4G、EU内ローミング無料、データは1.5GBで9.95ユーロ。安かった。
その体験をWikiにまとめたので、どうぞ。

http://seesaawiki.jp/orange-spain/

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 20:00:49.80

イタリア国内で美味しいステーキ屋とか知ってたら教えてほしい。
できればちゃんとミディアムで焼いてくれるところがいい

イタリア人はレア好きなのかミディアムとお願いしても完全レアで出してくるよね
キアニア牛を何度レアで食べたことか…

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 20:07:23.13

日本の検疫では肉類はすでに検疫対象だけど
チーズも今年11月1日から対象になるんだね。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 20:47:03.60

>>599
ノースKLMアリタリアと仲良し時代があったからな。
ルフトハンザは東欧北欧が強いよな。地方都市までだいたい就航してる。
AFKLは首都がせいぜい。

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 21:10:38.40

>>597
自分はキャセイ。
往きはローマに朝着で、即動けて１日分の宿泊代が浮く。
帰りはローマは昼発、香港に朝着で、寝て起きたら着くから時差ボケも余りない。

**586** · 2017/09/03(日) 22:49:59.50

皆さんありがとう。食ってきます

**異邦人さん** · 2017/09/03(日) 23:48:55.55

>>602
ローストビーフとかタリアータを注文してもそうなる？

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 00:57:42.44

来週から2週間行くけど、服装は1日のうちでも寒暖の差が有りそうなので長袖主体がいいよね？
ちなみにローマから南下して、その後ミラノから帰国します。

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 02:13:32.94

寒暖の差があるのわかってるのに長袖主体とかw

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 02:44:35.27

>>608
半袖のTシャツをベースに長袖のシャツや薄手のカーディガン、パーカーといったどんどん
上に重ね着出来るものを持ってけば間違いない。女性ならストールも便利。

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 02:49:02.29

タイ経由で行って乗り継ぎまで街ブラで過ごしたらお得感あった。

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 06:13:11.31

ヴェネチア人多過ぎいいい。日曜だから？

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 07:37:02.95

>>610
ありがとうございます！
重ね着考えたコーディネートにします。
ただツアーでトランクはほぼホテルにいる時しか開けられないので、
手元に持つ重ね着はせいぜい1枚とストールくらいになりそう。
朝、出るときに薄手か厚手か判断して選ぶようにしようと思います。

>>609
寒くても半袖は伸ばせないけど、暑いとき長袖はまくれると思って・・・

1日のうちで寒暖の差がある気候はけっこう持参する枚数が増えますよね。
かえってずっと寒いとか暑いほうが服装について細かく考えなくて楽だと思った。

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 08:27:18.23

見た目ダサいけどユニクロなんかで売ってる小さくたためるウィンドブレーカーなんて便利よ
最初に役立ったのはエミレーツの機内だった…さすが中東冷房効かせすぎ(たぶんおもてなしなんだろう)

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 09:05:07.25

>>614
上空は外気温は低いよ。
冷房じゃないよ。

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 09:16:04.80

機内の空調を「おもてなし」発言する人時々いるがイタイな

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 10:05:08.25

中東は乗り継ぎ空港のキンキン冷房がちと辛い。
機内温度は日系は高め設定だけど外資は欧州系も中東系もどこも似た設定だと思う。

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 12:29:02.74

早朝着で速観光ってビジネスでゆっくり寝てるってコトだよね

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 13:36:36.02

>>612
レガータストリカだろjk

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 14:29:12.45

>>615
なら空調効かせなさすぎと言うことだろう

地上で機内に入った時から寒かったけどな！

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 20:55:58.95

>>100
7時でブラックとはゆとり過ぎる

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 21:49:19.38

イタリア語喋れたらナポリの隠れた
ピザの名店に行けるんだろうな
日本でも本当に美味しいのはガイドブックに載ってないもんね！

**異邦人さん** · 2017/09/04(月) 21:50:17.63

ごめんb級グルメの話ね
お高いんじゃなくて
フランクに行けそうなとこ

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 00:18:22.89

日本で、日本人同士で考えた時にでさえ知らん奴にいきなり隠れた名店を！とか言われて的確に答えられるのかと小一時間問い詰めたい

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 04:06:42.12

>>202
だったら欧州のアフリカと言われたスペインにだけ行ってろ

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 04:22:49.13

人それぞれだよ

ジョジョの作者でイタリア大好きな荒木飛呂彦は

イタリアだけは特別で何度言っても飽きないと公言してるし

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 07:33:27.58

>>622
ガイドブックにのってるナポリの名店は地元の人にも大人気ですよ

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 09:07:18.75

>>627
わずか５ユーロ前後の価格であのレベルのが食えるんだもんな。テイクアウトして冷めてもめちゃうまいし

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 10:34:03.04

でもマック行くんだろ

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 11:49:20.89

>>629
12月31日の晩飯はマックだわ
スペシャルコースとか食べてらんない

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 12:16:21.13

>>597
トルコ
安くて時間もちょうどいい

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 15:06:18.86

>>597
安さならカタール

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 18:04:55.54

>>618
いやぁ、どんな状況でも寝れるだけ

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 19:52:52.21

ﾒｼｳﾏ共和国

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 22:22:05.20

>>597
こんど初モスクワ経由で行きます！
悪名高きアエロフロートどうなんだろ

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 23:34:12.43

スタアラのマイル溜まるし、ターキッシュいいんだけど
遺書書いた方が良さそう．．．

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 23:45:31.95

>>635
ロシア行ったときとヨーロッパ行ったときの乗り継ぎ便で数回使ったけど俺は結構好き
エコノミーしか知らんけどね。。。

**異邦人さん** · 2017/09/05(火) 23:57:32.45

フィレンツェ最高！

**異邦人さん** · 2017/09/06(水) 00:03:02.51

野々村竜太郎

**異邦人さん** · 2017/09/06(水) 14:09:31.06

>>636
なぜ？

**異邦人さん** · 2017/09/06(水) 17:01:29.86

ポルチーニや白トリュフなどの
キノコを目当てに、１０月後半に北イタリアに行く予定です。
しかし、今夏は猛暑で
やれ干ばつだ、・・・などとニュースになっているようで。
やはり、今年は白トリュフなどのキノコ類は不作なのでしょうか？
まだ先のことですが、
ある程度の見通しががたつ方がいたら教えてくれるとうれしいです。

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 20:39:39.63

Wi-Fiルーターを借りようと思うんだけど、ラインで画像を1日５０枚くらい送ったり、インターネットサイトを何百回も閲覧するなら、3Gでは足りませんか？
念のため4G LTEを借りたほうがいいかな？

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 20:40:47.87

借りる方法は空港だと時間がかかるようなので宅配にして、返却は空港でと思っています。

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 20:50:18.97

3G4Gは回線の種類ではなくてギガバイトの事？動画鑑賞でもしない限り2週間程度なら500MBで足りるよ。

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 21:26:29.51

ロシュナンテの価格帯ってどんなもん？

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 21:48:13.45

>>644
3G 4Gは回線の種類のことでした、すみません。

アドバイス通り500MBの容量にしようと思いますが、ラインで画像添付５０枚くらいしても足りるでしょうか？

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 22:29:53.27

3Gは回線遅いから写真連続で送れないけども、それでもいいなら3Gで
ルータは電池残量なども気にしないといけないし、使える時は公衆Wi-FiやホテルのWi-Fiを使うのを考えとくと便利

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 22:35:28.23

ホテルに帰ってホテルのwifi使って写真送れば！

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 22:35:44.27

>>647
画像送信考えると3Gより4Gですね！

10000mAhのモバイルバッテリーを持参して、公衆やホテルのWi-Fiも組み合わせたら大丈夫そうです。

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 22:36:21.55

>>648
ホテルのWi-Fiが無料のときはそうしますね。

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 23:05:19.16

イタリアじゃないが今年の旅行でリモートデスクトップとかやりまくったら6日で5GBとか使ってたわw
現地でプリペイドSIM買ったほうが安くつくけどね、SIMフリー端末と英語力があるならおためしあれ

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 23:08:33.16

SIMフリーじゃない事は察せると思うが

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 23:26:14.19

英語力無くても現地ＳＩＭ買えるべ　専ら自分はパリでオレンジ買ったが紳士的だった
イタリア人には冷遇されそうだが

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 23:41:45.13

すみません、英会話は日常会話程度だと思いますが、
それ以前に、アイフォンのどこにSIMカードを入れるのかわからないので、Wi-Fiルーターを借ります。

**異邦人さん** · 2017/09/07(木) 23:50:58.96

今はLTEと4Gが主流じゃないかな？その辺は自動で切り替わらないの？
そこなんだよね、LINEは機種変とかすると異常にメンドいから不便

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 00:26:24.82

外国人に聞かれたらちゃんとフローレンス、ベニス、ネイプル、ミランって
答えるのよぼくちゃん

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 00:27:33.61

LTEも4Gも一緒

突っ込むのは野暮かな

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 00:38:44.22

さらっと事後に突っ込んでいいかなっていうのもなかなかいないよ
揚げ足取る事に命捧げてるアスペなんだな

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 00:51:24.81

個人差あるだろうけど、イタリア人って愛想いい？
基本フレンドリーに話しかけていいかな？

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 00:53:12.27

海外旅行用に中華スマホSIMフリーの安いの持ってるといいよと思ったけどLINEは困ったちゃんだわな

**異邦人さん** · 2017/09/08(金) 01:02:00.48

>>659
個人差・地域差があり、いわゆる日本人のイメージする底抜けに陽気なイタリアンは意外と少ないが
他の西欧と比べると平均的にはフレンドリーだと思う
とはいえフレンドリーと無礼は違うので、そこんとこは履き違えないようがんばれ

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