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アークテリクス【ARC’TERYX】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001底名無し沼さん2021/06/18(金) 23:40:43.89ID:9+D4l3IX
レインウェアお気に入り
1ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
0002◆ETL7yYDoJ6 2021/06/19(土) 21:42:39.58ID:psbH5L9F
スコーミッシュフーディー良いよ
0003底名無し沼さん2021/06/19(土) 21:57:08.21ID:SGDQ12Ck
>>1
しんのすけさあ、、、
0004宅配屋 ◆QDAJuJyISE 2021/06/19(土) 22:11:33.03ID:rkiOFifL
>>1
スレ立て乙でつ！
0005底名無し沼さん2021/06/19(土) 23:02:18.67ID:E1FyILG/
2度とファ板に来んなよ
偏見で凝り固まったダサいおっさんども
0006底名無し沼さん2021/06/19(土) 23:21:19.04ID:hXv6s+rG
>>1
スレ立てありがとうございます。乙
0007◆ETL7yYDoJ6 2021/06/19(土) 23:35:14.56ID:psbH5L9F
どういたしまして
7ゲットなら心願成就ッ！はうあ～ッ！
0008あい ◆sb53Y7VXT912 2021/06/19(土) 23:50:33.63ID:xs8j+IPu
>>7
お見事！　今日は特に絶好調ですね(^_-)-☆
これからも頑張ってください(∩´∀｀)∩((((ｏﾉ´3｀)ﾉ
0009◆ETL7yYDoJ6 2021/06/19(土) 23:57:29.15ID:psbH5L9F
>>8
ありがとうね！
0010底名無し沼さん2021/06/20(日) 20:35:18.68ID:YKn8uSMx
スレ立った！
0011底名無し沼さん2021/06/20(日) 20:36:13.14ID:YKn8uSMx
クソ暑くて低山ではスコミの出番も無い
0012底名無し沼さん2021/06/20(日) 20:58:20.84ID:loC6RVoU
>>1
おつ

前スレ
ARC'TERYX アークテリクス 8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1611927110/
0013底名無し沼さん2021/06/21(月) 01:58:28.20ID:f5sDaxRD
何か最近スレなかったのなんで？
0014底名無し沼さん2021/06/21(月) 20:14:33.43ID:kly8Tzna
誰も山で着ないから。
0015底名無し沼さん2021/06/27(日) 21:16:36.94ID:VSduoFvR
落ちそうやんけ
0016◆ETL7yYDoJ6 2021/06/27(日) 22:49:16.94ID:gfIgPvA3
トンクス
サイフォンパンツなくなったみたいね。
0017底名無し沼さん2021/06/28(月) 13:21:20.30ID:NeBc00nt
スコーミッシュ買った
これ少しゆとりあるね
いつもよりワンサイズ大きいのにした
0018◆ETL7yYDoJ6 2021/06/28(月) 16:56:16.28ID:BS3+YHQz
>>17
良いの買ったね。その方が汎用性があるよ！
0019底名無し沼さん2021/06/29(火) 08:16:20.30ID:Hlz8N8Bu
ゆとりがあるのに
大きめを買うという謎
0020底名無し沼さん2021/06/29(火) 09:32:47.92ID:ApJN6d0+
スコーミッシュってトリムフィットだっけ？
0021底名無し沼さん2021/06/29(火) 11:04:30.39ID:KA0d8ksV
これでぶは着れないの？
0022底名無し沼さん2021/06/29(火) 14:18:11.37ID:TUBwbuk+
>>19
間違えたw
他のよりタイトって言いたかった
0023底名無し沼さん2021/07/03(土) 21:42:48.25ID:wKTZj+Va
ドンマイ
0024底名無し沼さん2021/07/11(日) 07:40:52.08ID:ZFodFuoo
スコーミッシュ買って気に入ったからゼータSLハイブリッド買ってさらに気に入ってパリセードショーツ買わされた
0025底名無し沼さん2021/07/11(日) 11:41:59.69ID:TYgIQ1a1
どれも割高だよね
0026底名無し沼さん2021/07/11(日) 12:18:34.26ID:ZFodFuoo
スコーミッシュ→軽い･撥水防風よしでいつでもザックに入れてる
ベータSLハイブリッド→フードがヘルメット対応･ピットジップあり夏山のレインから厳冬期以外の雪山に良き
パリセードショーツ→速乾がすごくて耐久性もあり

使用頻度と機能で考えると良い買い物かなって
0027底名無し沼さん2021/07/11(日) 12:23:17.58ID:HlZvoSS+
月何回使う？
0028底名無し沼さん2021/07/11(日) 12:34:38.98ID:ZFodFuoo
スコーミッシュは真夏と真冬以外は町でもカバンに入れてる。ベータジャケットは6月から10月くらいの高山、10月から3月くらいの低中山にだいたい月2～3回くらいかなあ…パリセードは雪山以外はいてます。
0029底名無し沼さん2021/07/11(日) 13:35:50.38ID:HlZvoSS+
コスパ悪いし
他のブランドしらないだけやな

恋は盲目
ARC’TERYX熱が冷めるまで
貢献して
0030底名無し沼さん2021/07/11(日) 13:41:34.09ID:ZFodFuoo
適材適所でパフォーマンスが宜しければ高い方使う
街着じゃないしアークはむしろこれしか持っとらん
0031底名無し沼さん2021/07/11(日) 13:45:58.53ID:EmTSEKH8
>>30
日本語変だけど。日本語すらまともに出来ない馬鹿が山なんて出来るわけないけど。
0032底名無し沼さん2021/07/11(日) 14:47:16.69ID:TYgIQ1a1
スコ美なんて山で最も不要なしろもの
0033底名無し沼さん2021/07/11(日) 18:56:34.44ID:ZFodFuoo
びっくりするほど論点がズレてる基準となる山もわからんし
ワークマンの人かな？
0034底名無し沼さん2021/07/11(日) 19:49:33.94ID:KKovo7tf
アークテリクスは割高なだけの無能メーカーだと思わないと正気を保てない人が一定数いるから
0035底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:00:35.89ID:wPtFGB83
はえー、さもしいね。買う金無いならこんなスレ見なきゃいいのに。
0036底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:14:37.42ID:6RoONb4S
アークって言うほど高くないよね
BD アルパインスタート $165 (¥19690)
スコーミッシュ $159 (¥24200)
パタゴニア フーディニ $99 (¥14850)

さらに定評のある雪山用のハードシェルだとモンベルでもなかなかいい値段するから
アークだけが飛び抜けて高いわけじゃない
0037底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:16:02.13ID:6RoONb4S
文字化けしちゃった

BD アルパインスタート $165 ( 19690 円 )
スコーミッシュ $159 ( 24200 円 )
パタゴニア フーディニ $99 ( 14850 円 )
0038底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:18:49.63ID:KKovo7tf
アルパインスタートってドルだとそんなすんのか
ロストアローってやっぱ神だわ
0039底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:21:40.63ID:ga9v3sZB
ロストアローはホントに頑張ってると思うわ
0040底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:27:45.78ID:wPtFGB83
BDのは質実剛健でお手頃価格で助かります
0041底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:33:31.75ID:p/U23Tqx
>>32
ウィンドシェルなんて山で最も不要なシロモノ
って事だよね？
停滞する時に軽く羽織るとか稜線で風強い時に
羽織るとか持ってれば意外に使う機会もあるけどな

レインウェアで代用出来ると言えばそれまでだけど
0042底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:37:09.15ID:TYgIQ1a1
>>41
そういうこと
最初は嬉しがって色々買うだろうけど

ARC’TERYXにはまった人が夏に一番買ってしまうおのぼりさんアイテムがスコ美

なんとなく街でも山でも使えそうみたいなノリで
ところが都会じゃ一番使わない無駄アイテム
0043底名無し沼さん2021/07/11(日) 20:57:58.91ID:wPtFGB83
前世で始祖鳥に襲われたのかな？
0044底名無し沼さん2021/07/12(月) 00:10:49.18ID:fzP8ppHe
>>38-40
ドルだと、てか>>37の19,690円が日本(ロストアロー)の価格でしょ
0045底名無し沼さん2021/07/12(月) 00:16:15.68ID:WGKFMieZ
>>44
僕、何を言ってんのかい？
0046底名無し沼さん2021/07/12(月) 00:44:02.22ID:I3VwtPJG
アウトレットで買うから、ミレーやマムートの同等品より安く買えてる。
てか、アウトレットこミレーやマムートはあまり安くない。
0047底名無し沼さん2021/07/12(月) 00:53:27.94ID:fzP8ppHe
>>45
アルパインスタートフーディ値上げしたんだよ
0048底名無し沼さん2021/07/12(月) 01:10:13.42ID:+WTvnd+l
>>47
$165 \19,690ではなくなったの？
0049底名無し沼さん2021/07/12(月) 01:23:55.87ID:Bm0l0xEC
登山ウェアメーカーでデカいサイズが比較的手に入りやすいから重宝してる
シェル系はアーク買っておけば間違いない
0050底名無し沼さん2021/07/12(月) 01:51:29.14ID:WVnAQzem
好きな物買えば良いと思うよ。
車も好きなのに乗ってるし。

日本の夏は、蒸し暑いからレインウェアやハードシェルだと快適じゃないこともあるし。
ウィンドシェル着たければ着れば良いよ。

価値観は人それぞれ多様性を受け入れた方が
生きるの楽になるよ。
0051底名無し沼さん2021/07/12(月) 07:24:20.82ID:SpAjRmt1
>>42
止まってる時だけじゃなく
ちょっと寒い時にスコミよく使うよ
レインなんか暑くて着たくないよ
0052底名無し沼さん2021/07/12(月) 09:33:42.44ID:yaXCd9af
防寒にはならない
あってもなくても困らないのがスコミ
0053底名無し沼さん2021/07/12(月) 13:49:55.63ID:SpAjRmt1
俺には充分だけど
あなたはよっぽど寒がりなんだね
ゴアでも着て防寒してくださいな
0054底名無し沼さん2021/07/14(水) 07:53:44.57ID:NKSL+UpE
>>52
街で使いたくて買っちゃった人かな？w
0055底名無し沼さん2021/07/15(木) 06:23:37.72ID:I6KkcVKG
パリセードパンツ買ったけどチャック小さすぎるな
小便するためにベルトとボタン外さないと出来ない
0056底名無し沼さん2021/07/15(木) 06:35:27.31ID:1pBKEM+q
ドラえもんかな
0057底名無し沼さん2021/07/15(木) 11:28:28.76ID:cJU7hmUg
>>55
通称アークチャックだから我慢しよう
0058底名無し沼さん2021/08/02(月) 17:48:42.71ID:ZFaHVAB9
AWまだかね
0059底名無し沼さん2021/08/02(月) 23:14:26.57ID:WsXhNeth
あう…
0060底名無し沼さん2021/08/03(火) 11:35:48.00ID:Gb8Ql7mW
数年のブランクの後戻ってきたらアイテム色々変わってるなぁ
phaseは無いし知ってた頃のgammaもありゃしないｗ
マカいつの間にマンティスになったんだよｗ
仕方ない事とは言っても全体的に値段も上がってんね
アークの色好きだからさ、またしばらくいい色出たら買わせてもらうよ
0061底名無し沼さん2021/08/03(火) 17:06:24.15ID:+6m5qLxl
>>55
竿が小さい人には向かないかも
0062底名無し沼さん2021/08/03(火) 21:19:13.75ID:yTIIJqp1
>>56
お前はポークビッツかな
0063底名無し沼さん2021/08/09(月) 13:59:19.41ID:cqpqoWaH
アークテリクスのマークって骨みたいだからあまり演技悪いと思っているが
ドクロとかあまり身に着けない方がいいらしいって。いくらファッションでも悪い霊が寄ってくるって
俺のばあちゃんが言ってた。
0064底名無し沼さん2021/08/09(月) 16:11:21.19ID:ngwWfv3i
クソワロタ
0065底名無し沼さん2021/08/09(月) 17:47:36.12ID:R9fhvCNu
ワロタw
0066◆ETL7yYDoJ6 2021/08/25(水) 15:10:59.89ID:cEqA3AUf
ロゴもお気に入り
0067底名無し沼さん2021/08/28(土) 09:45:38.07ID:CvdtsnEi
アーステリクスに限らないんだけどやっぱ白人が着てなんぼだよな
街中でアウトドア臭の全くしない黒ぶちメガネ君なんかが着てるの見るとそう思う
0068底名無し沼さん2021/08/28(土) 11:18:33.33ID:ZLnAfpMT
手足長いからね…
身長も高いし顔小さいし日本人とは真逆だよ。大谷選手体型ならドンピシャじゃないかな
0069底名無し沼さん2021/08/28(土) 13:05:59.06ID:+hu1kc57
洋モノは胸板が厚くないとね。
0070底名無し沼さん2021/08/28(土) 14:17:09.69ID:tytY5t5B
貧乏人の味方ゼータSL、次シーズン廃番ですか
0071底名無し沼さん2021/08/29(日) 12:23:32.63ID:lCfqBRFE
腹でてる奴とか最悪
0072底名無し沼さん2021/08/29(日) 13:08:20.97ID:I8O/lKnr
廃盤になったとしても
ベータでSL系の軽量のやつ出るんじゃねーの？
0073底名無し沼さん2021/09/02(木) 20:20:45.04ID:dMjpf+dm
秋冬発表されたな
0074底名無し沼さん2021/09/02(木) 22:06:03.10ID:8MDdaJv7
ぱっとしねーな
以前スキーウェアのプロトモデルでツナギがあったけどまだ出ないのか…
0075底名無し沼さん2021/09/03(金) 09:34:35.45ID:sR434q66
ゼータSL買ってウインド代わりにしても大丈夫？
0076底名無し沼さん2021/09/03(金) 09:37:08.12ID:HN3KBINO
蒸れ覚悟ならあり
0077底名無し沼さん2021/09/03(金) 09:39:04.12ID:sR434q66
蒸れるかー
ありがとう！
0078底名無し沼さん2021/09/03(金) 14:43:18.50ID:s+/Yjzc4
新素材とか無いのかなー
プロトンｆｌも無いみたいだし、買いたいものが見つからないな
0079底名無し沼さん2021/09/03(金) 14:59:39.85ID:LKII32Mk
家族が大事なら無理のある仕事はしないことだね
救助隊に何かあっても責任取る必要ないです
危険なことしてまで救助しようとしたのはそっちの判断だし救助される側が責任問われることじゃないです。
他の仕事にだって少なからず危険なところはあるし救助隊ばかりを特別扱いしないでください
0080底名無し沼さん2021/09/03(金) 15:17:17.43ID:ugk18sZf
スレ間違えたか？
0081底名無し沼さん2021/09/03(金) 18:42:34.71ID:frSoTUcS
カイヤナイトARって今までの無印と同じ？
0082底名無し沼さん2021/09/03(金) 19:07:32.83ID:q5OI4uhM
パワーストレッチ素材で厚みが違うとかだったような
0083底名無し沼さん2021/09/05(日) 23:51:36.16ID:2PCaS0F+
大雪山の雨でゼータSLとベータSLパンツ使ったけど
全然蒸れないし気温1桁の強風が来ても冷えなくて値段相応の性能を感じた
特にパンツのフルサイドジップは着用速度を考えると必須だな
0084底名無し沼さん2021/09/06(月) 00:10:55.30ID:UBdATB/S
>>83
靴脱がなくて良いからすぐ履けていいよね
0085底名無し沼さん2021/09/06(月) 08:29:07.23ID:JMhwsx21
>>83
季節は？
0086底名無し沼さん2021/09/06(月) 11:54:16.27ID:KXM/zZta
>>85
一昨日
0087底名無し沼さん2021/09/06(月) 15:47:36.15ID:K6Z51al9
これからゼータSL買うより来年新作待つ方がいい？道内だから使える残り少ないから
0088底名無し沼さん2021/09/06(月) 15:49:54.01ID:1E9mn9lk
はあ？
0089底名無し沼さん2021/09/07(火) 13:07:07.10ID:Nj8Zjx91
ゼータSLは雪の降り始めまで使える
それ以降は止水ジップが凍り付いて使えなくなる
0090底名無し沼さん2021/09/07(火) 17:58:56.59ID:ZIVUvX9y
>>89吐く息でって事？
街ならマスクしてるし
山ならバラクラバか
ネックゲーターしてると思うんだけど

それともSVやARと止水ジップの仕様が
異なるって事ですか？
0091底名無し沼さん2021/09/07(火) 19:18:07.80ID:Nj8Zjx91
>>90
実物でジップを見比べたら分かるよ
冬用ハードシェルは明らかにゴツいジップになってる
0092底名無し沼さん2021/09/07(火) 19:51:59.44ID:EUJyNyc7
>>91
全然気にしてなかったよ
家帰ったら比べて見るよ
サンクス
0093底名無し沼さん2021/09/07(火) 21:11:31.66ID:xLa6AJxu
早速確認してきたよ
びっくりするほど大きさ違ったw
0094底名無し沼さん2021/09/08(水) 03:19:41.24ID:hkCU9TFm
北海道はあと少しで雪降って普通のハード使えるから春にゼータ買うかぁ
0095底名無し沼さん2021/09/08(水) 10:03:29.43ID:DCxNXXob
fission sv買ったけどsサイズでも大きいね…172cm.68kg
0096底名無し沼さん2021/09/08(水) 10:06:54.58ID:SPqy3QFg
モデル180でもMだしね
0097底名無し沼さん2021/09/08(水) 12:30:15.36ID:0X7tP2F4
外人は胸板が厚いからなぁ。
身長で合わすと大抵大きくなる。

サイズ落とすとリーチが足りなくなったり。
0098底名無し沼さん2021/09/08(水) 15:11:53.08ID:/qtsRktn
胸より僧帽筋とか後背筋の厚みで
丈感変わるよね？
0099底名無し沼さん2021/09/10(金) 23:39:37.82ID:OraRjJeL
3シーズンはベータSLパンツ、冬はベータSVbibがおすすめ
両方ともフルサイドジップだ
0100◆ETL7yYDoJ6 2021/09/11(土) 21:42:59.67ID:b9Xe1N5X
親切だね
100ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
0101底名無し沼さん2021/09/12(日) 01:26:16.48ID:1nLvSxlH
スレチな質問だったらスマン。
街着として着心地が良いのと、見た目やら作りを気に入ってアークのウェアを買い始めた。
まだ体作りしてるところだがいずれは山登りに挑戦しようかと思ってる。
自分で一通り調べるがもしかすると、レイアリングとかで聞きたいことが出るかもしれんのだが、ここで相談してもOKですか？
0102底名無し沼さん2021/09/12(日) 01:33:25.62ID:UAZoNs2b
初心者スレが最適だけどまぁ答えてくれるんじゃね？
体作りなんてする前にお年寄りでも登れるような山一本でも登った方が早いと思うけど
0103底名無し沼さん2021/09/12(日) 01:57:14.60ID:6LnvvNKv
>>102
ありがとう。
不味った、初心者スレはまだ見れてなかった…そっちのが確かに最適すね。
無理ないレベルで挑戦してみる
0104底名無し沼さん2021/09/12(日) 05:49:36.59ID:uVd1tRWK
服が中身を相応しい人間に育ててくとかスゴイな
0105底名無し沼さん2021/09/12(日) 06:55:57.61ID:oeqzNeb3
山関係ないが、必要ないのにいいスーツを着るようにしてったら急に出世が進んだよ
ちょっと大きかったアークのジャケットにぴったり合うように体も膨らんだよ
0106底名無し沼さん2021/09/12(日) 07:21:15.00ID:qkRnHNcI
>>101
どんな山を想定してるのかわからないけど
ARC'TERYXの商品数アイテムは少ないから
モンベルとか他のブランドの方がいいかも
行きたい山のぼってる人の姿yamapでみたり
0107底名無し沼さん2021/09/12(日) 07:58:26.20ID:5k8giuSA
初心者はモンベルスレの方がええよ
0108底名無し沼さん2021/09/12(日) 11:51:07.16ID:Wn5A9BD7
ブランドごとに得手不得手とか定番化した商品があるから使い分けやな
まーひと通り知る前に
買ってみた使ってみた合わなかった、てのを何回か繰り返すのもお約束だが
0109底名無し沼さん2021/09/12(日) 12:16:23.29ID:gI83lKli
俺みたいに他メーカーのサイズが小さすぎて大きいサイズしか着れない人にもおすすめなメーカー
アークのサイズ展開がLまでだったら1つも買うことはなかっただろうな
0110底名無し沼さん2021/09/12(日) 12:20:52.76ID:KkW+DWso
格好から入るのもモチベーション的に悪くないが
アークテリクスメインにしちゃうとギアに回せる
予算がキツくなりそうだね
マジで山やるならモンベルや好日山荘みたいな
ラインナップ揃ってる所で色々見る事をお勧めする

あと初心者スレで質問するならアークテリクスが
どうのとか言わない方がいいね
0111底名無し沼さん2021/09/12(日) 12:37:34.49ID:yDJq5srH
ありのまま今起こった事を話すぜ！

おれはアークの店でゴアパンツを物色
していたと思ったら　いつのまにか
ベータSVを買っていた

なにを言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった

新色のベージュがよかっただとか
既にAR持ってるのにだとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ
0112底名無し沼さん2021/09/12(日) 12:38:05.03ID:WkWiRGEy
セレクト系でいろんなメーカーと比較したりモンベルみたいな品数あるところのがいいね
0113底名無し沼さん2021/09/12(日) 13:37:33.60ID:FinX/Zeo
ここのはかっこいいの多いからなぁ。
最初に買う段階でここが気になるならその勢いで買った方がいいと思う。

安いのを買っても結局買い直すことになるから。
0114底名無し沼さん2021/09/12(日) 13:41:06.03ID:7HQpiV41
まーでもハード系が本命じゃね
他は違うメーカーになる
0115底名無し沼さん2021/09/12(日) 14:07:43.35ID:ee2mbZsT
>>104
元々が形から入るタイプだからかもしれん。
サイズはジャストサイズでL買ってるけど上半身の筋肉が足りないから袖が気持ち長い。なので鍛えてるってのもある
0116底名無し沼さん2021/09/12(日) 14:13:27.89ID:ee2mbZsT
>>106
>>107
確かにラインナップは絞られてるのか少ないっすよね…
ベースレイヤーとかインナーに近いものはモンベルで調達考えてますわ。
一応、近所にモンベルあったのでハードシェルを見に行ったんですが買いたいと思うのが無かった。
ストームクルーザーのUSモデルがサイズ感と機能でドンピシャだったが色がなかった。そのうち使い出すかもしれんが
0117底名無し沼さん2021/09/12(日) 14:13:40.63ID:B0vxbI01
アルファはケツが隠れる、シュッとしている
ベータは下半分が見える、袖口がダボつく
ゼータは丸見え
0118底名無し沼さん2021/09/12(日) 14:16:12.34ID:ee2mbZsT
>>111
ベータLTの小豆色が良かったんでそっち買っちゃった。
自分には超オーバースペックだから買うのは控えたがベータSVのディストーションはカッコいいよな…
0119底名無し沼さん2021/09/12(日) 14:18:39.02ID:ee2mbZsT
>>110
情報サンクス。NGワードなのか…笑
危うく地雷踏み抜くとこだった
0120底名無し沼さん2021/09/12(日) 17:24:10.87ID:qkRnHNcI
>>116
メット被るような山を想定してるのなら一枚アークでハードシェルを選べばいいんじゃない？
じゃないならレインとしてやウインドブレーカー的なものなら他のメーカーで山ほどあるし
パンツやらベースレイヤーとかはわざわざアークマンにしなくても良いような気がする
0121底名無し沼さん2021/09/12(日) 20:55:53.60ID:fz0BULg4
アークで一番出番が多いのはスコミ
ラインナップに加えるべし
0122底名無し沼さん2021/09/12(日) 22:01:58.18ID:qkRnHNcI
ウインドって一番使わない
0123底名無し沼さん2021/09/12(日) 22:36:52.72ID:fGytH4G9
エアコン効きすぎて寒い時に羽織るくらいだな、スコミ
0124底名無し沼さん2021/09/12(日) 23:53:18.13ID:gI83lKli
ゼータSLは雨具としての性能は申し分ない
しかしザックの腰ベルトがガッチリ食い込むど真ん中にポケットがあるのはいただけない
0125底名無し沼さん2021/09/13(月) 01:45:43.15ID:XXqR7wEv
ゼータSLゼータFLは裁断がダメだな
0126底名無し沼さん2021/09/13(月) 01:46:52.73ID:XXqR7wEv
>>119
正直、登山かつクライミングが必要なルート行く人じゃ無いとって感じはある
街着なら別にって感じだけど
0127底名無し沼さん2021/09/13(月) 02:00:01.45ID:Qk+LYqjH
シェルは一番外側で面積大きいから高くてもカッコよくていいのを着たい
靴は安全性に直結するから安物ではダメ
インナーは直接の肌に触れる大事なものだから最高の機能のものを買いたい
ザックは値段と質感がほぼ比例するから妥協できない
そしてひと通り揃えて満足して山に行かない

という俺みたいにならないことを祈る
0128底名無し沼さん2021/09/13(月) 05:27:35.08ID:mkhfIIW9
ロープも扱えないのにハードシェル
0129底名無し沼さん2021/09/13(月) 08:14:46.47ID:wHUtwAK2
Pop
0130底名無し沼さん2021/09/13(月) 12:10:41.44ID:/GkvMgz7
>>128
ロープの有無で決めるの？
俺は雪山やるならピーカンでも
持ってくけど
0131底名無し沼さん2021/09/13(月) 12:21:50.63ID:SCdc1456
ハーネスつけるならアルファ一択
0132底名無し沼さん2021/09/13(月) 12:59:22.43ID:nQdh9E4F
なぜ？
ポケットの位置とかの使いやすさ？
0133底名無し沼さん2021/09/13(月) 13:18:35.61ID:4KVnbKHV
>>130
クライミング=ハードシェルと言ってる時点で何も分かってないから無視していい
0134底名無し沼さん2021/09/13(月) 14:34:32.02ID:il3eb/RN
冬用の新作って、いつ頃発表されますかね？
0135底名無し沼さん2021/09/13(月) 15:22:19.15ID:Bqm4F+4T
発表はされてるんじゃない？
0136底名無し沼さん2021/09/13(月) 15:38:13.96ID:il3eb/RN
そうなんですね。。
HP見ても秋物しかなくて、冬用は特にアップデートが無し
アルファSVとかでも無いサイズだらけなので、切り替え前なのかなと思ってました・・
コロナで今年は販売なしなのかな。。
0137底名無し沼さん2021/09/13(月) 17:14:02.25ID:+XwomwYA
>>133
お前がなw
GOOUTw
0138底名無し沼さん2021/09/13(月) 17:14:53.27ID:+XwomwYA
>>130
ソフトシェルでいいわ
0139底名無し沼さん2021/09/13(月) 17:15:28.49ID:+XwomwYA
>>133
>>127に言えよw
0140底名無し沼さん2021/09/13(月) 17:36:27.56ID:EznUpOTB
>>138
そうなんだ、人の装備にとやかくは
あんまり言いたく無いけど

晴れてても稜線に出れば風速15m20mの
地吹雪になったりする事あると思うけど
ソフトシェルで突っ込むタイプ？

日帰りならヘッデン無しとか
夏山でも晴れてたら
雨具置いてくタイプの人なのかな
0141底名無し沼さん2021/09/13(月) 17:37:07.51ID:glowboDf
>>136
色は新色でてるでしょ
入荷待ちなだけで
0142底名無し沼さん2021/09/13(月) 17:38:28.94ID:glowboDf
>>140
反論するならいつの時期のどの山とか具体的に書いた方がいいよ
0143底名無し沼さん2021/09/13(月) 18:11:36.82ID:tHKUjJ28
冬山前提でイキられてもなあ
0144底名無し沼さん2021/09/13(月) 18:15:40.92ID:XKnNxkdF
具体的にか
1月2月3月あたりで
南八ヶ岳、木曽駒ヶ岳、西穂高独標
あたりを想定してるつもり
0145底名無し沼さん2021/09/13(月) 18:16:56.87ID:4KVnbKHV
>>140
そいつ何も分かってないバカだから構ったらダメ
0146底名無し沼さん2021/09/13(月) 18:17:08.41ID:8R3HKhz7
一口に〇〇要らない・これで十分とか言われても、いつどこで何をするか言わないから誤解が生じる
0147底名無し沼さん2021/09/13(月) 18:19:28.66ID:XKnNxkdF
逆にハードシェルの使い場所の話で
雪山を考慮しないって流れの方が
珍しい気もするけど
0148底名無し沼さん2021/09/13(月) 19:26:23.37ID:nrCtGnPu
憎み合え
0149底名無し沼さん2021/09/13(月) 19:50:13.46ID:tHKUjJ28
そもそも登山初心者の相談から始まったんだよな
で、ハードシェル買っとけって違うだろ？
初心者にいきなり雪山前提とかアホだろ
0150底名無し沼さん2021/09/13(月) 20:18:42.93ID:nLQgo/tX
そうだった、ハードシェルに引っ張られて
不毛な話をしたな

ベータLT買ったよって話だったっけ
まぁもう買ったって話だから
その事自体否定してやるなよ
0151底名無し沼さん2021/09/13(月) 20:45:21.81ID:4iHfVDxB
トレースハンターだけどベータSV使ってるよ
0152底名無し沼さん2021/09/13(月) 22:50:31.66ID:8R3HKhz7
>>137
それを言うならget out(出ていけ)じゃないか？
0153底名無し沼さん2021/09/13(月) 23:00:06.84ID:QoZgQlzQ
>>152
そういうことか笑
てっきりGO OUTって雑誌あったからそれかと思ったが謎だったんだよな
0154底名無し沼さん2021/09/14(火) 09:40:38.05ID:CyAQEuL+
煽ってるくせに言葉間違えてるって赤面ものだ
普通なら恥ずかしくて外に出られんわ
この場合はCan't go outだがな
0155底名無し沼さん2021/09/14(火) 09:46:18.06ID:OMkpWFLc
以前にも自演煽りしてるのがバレたよね
0156底名無し沼さん2021/09/14(火) 17:36:57.85ID:7qMg8QKN
質問投げたのは自分だったのだが、荒れる原因作ったみたいで本当申し訳ないです…発言は自重すべきだった。
そういえば初心者板は過去レス時間ある時にチェックしている。ただ、なんか荒らしがいるのか結構カオスで読みづらい。
山登りに関しては仕事忙しくてなりそうだから取り急ぎ山できそうにない。まずは情報収集やら装備集め(こっちは趣味)して時期を見て挑んでみます。
色々な助言ありがとう
0157底名無し沼さん2021/09/14(火) 17:43:27.44ID:ly+Fy6Jd
>>151
知識不足でスマン。トレースハント調べてもよく分からんかった。
山で動物ハンティング的なやつですか？
0158底名無し沼さん2021/09/14(火) 18:02:32.13ID:B9YaWtPB
>>157
雪山でルートファインディング能力がなくて先行した人の踏み跡(トレース)がないりと登れない人を指す
0159底名無し沼さん2021/09/15(水) 00:59:30.83ID:q7jhL3Hc
>>158
ありがとう。イメージ付いた。
トレースってのが雪山用語だったのか。
0160底名無し沼さん2021/09/15(水) 12:03:13.99ID:5/9Ngkxt
雪山でトレース辿りは大ベテランもやってる基本中の基本
ラッセルできないから初心者という話じゃないから勘違いしないように
0161底名無し沼さん2021/09/15(水) 23:20:02.46ID:Cx9BpsXj
極力ラッセルしない上級者はいるかもしれんが
ラッセルできない上級者は居ないでしょ
0162底名無し沼さん2021/09/16(木) 01:42:26.57ID:unos0Caa
ラッセルに初心者も上級者も無いわ
道さえ分かっていれば誰だってできる
体力に余裕があって知ってる道でない限りやらないのが基本
0163底名無し沼さん2021/09/16(木) 22:57:59.21ID:Mq6tUxBF
そういう判断ができるのが上級者ということでは
0164底名無し沼さん2021/09/16(木) 23:23:14.22ID:q5szuCQ7
なんか急に勢い落ちたな
0165底名無し沼さん2021/09/17(金) 07:00:08.34ID:aaWE339n
あるアークテリクスの取扱店で試着の動画があったけど170センチ62キロぐらいの普通体型のやつがMサイズ着て「ジャストです」とかほざいてるんだがどう見てもオーバーサイズなんだよな
人それぞれ好きに着ればいいと思うがこのブランドの理想的な着方やサイズ感とかあるのかな？
0166底名無し沼さん2021/09/17(金) 09:00:39.18ID:cXfJ4CIa
アジアフィットがないから
どのみちオーバーかタイトになる
0167底名無し沼さん2021/09/17(金) 09:21:33.36ID:UePqIf5k
トップスがオーバサイズ気味でボトムが細めが最近の流行りなんでしよ知らんけど。
登山だとアンダーかミドルかハードシェルかでサイズ感は考えるものだよ。
0168底名無し沼さん2021/09/17(金) 10:28:41.39ID:P6DiamuM
サイズは、自分のウェストとか図ってそれよりちょい大きいのを選べばOK?
ウェスト81で、Sがそのまま当てはまるんだけど、Mにしたほうがいいかな

サイズ 袖 胸囲 ウェスト ヒップ
XS 81 92 76 90
S 84 97 81 95
M 86 102 86 100
0169底名無し沼さん2021/09/17(金) 11:41:52.21ID:68xpxv3S
サイトに記載されているサイズは
ヌードサイズだからジャストで良いのだが
モデルによってフィト感は違うので
出来るなら微妙な時は試着する方が良いぞ
0170底名無し沼さん2021/09/17(金) 14:22:33.54ID:Y98WaW3O
>>153
いや、明確にGO OUTのあの雰囲気を蔑視して使ってるが
0171底名無し沼さん2021/09/17(金) 17:22:45.72ID:PWCBQAnF
店員もアトムLTの方がタイトに見えるけど実際は中綿が詰まってるアトムARの方がサイズはキツく感じるとか言ってたし試着しないことにはこの辺は選べねーわ
0172底名無し沼さん2021/09/17(金) 17:25:48.85ID:sj8wcZne
>>170
引きこもってないで外に出ろってこと？自己紹介かな？
0173底名無し沼さん2021/09/17(金) 19:49:53.58ID:JvliuFFc
アトムAR、170cm65キロぐらいだとSがピッタリだけど、他のシリーズだと全然違うもんね。
0174底名無し沼さん2021/09/17(金) 19:50:12.90ID:P6DiamuM
>>169、171
そうなんですね。。
お店行くと次から次に出してくれて買わざるを得ない状況になるのが怖くて・・・
まいったなぁ。。。
0175底名無し沼さん2021/09/17(金) 20:29:36.77ID:fClnc2FC
アトムARええんか？
オッチャンも買ってしまうで！？
0176底名無し沼さん2021/09/17(金) 21:19:32.61ID:kYo1LSQE
この板でも意外とプロトンや
新作ニュークリアイより
アトムが人気なんだね
休憩使用用途なんかな
0177底名無し沼さん2021/09/17(金) 21:23:52.76ID:BxDs6g6J
アトムは街着普段着だ
冬山行く奴はみんなマイクロパフ使う
0178底名無し沼さん2021/09/17(金) 22:04:03.15ID:iZjUQV0J
それじゃあ俺と一緒じゃないか
0179底名無し沼さん2021/09/17(金) 22:27:53.50ID:JzR96a1G
マイクロパフ寒くね？
0180底名無し沼さん2021/09/17(金) 22:31:38.23ID:WGbaVp30
そもそもどこで使う前提？
0181底名無し沼さん2021/09/17(金) 22:43:28.91ID:t8N7Hq+1
行動着なら暑い、停滞時なら寒い
>>179
0182底名無し沼さん2021/09/17(金) 22:49:38.36ID:JzR96a1G
ダメじゃん
0183底名無し沼さん2021/09/17(金) 23:00:17.48ID:m+oPpJx8
そりゃクソほどの役にも立たんな
0184底名無し沼さん2021/09/17(金) 23:08:01.78ID:u5fXQ75r
いかに街着話が多いかって事だわな
0185底名無し沼さん2021/09/17(金) 23:09:31.30ID:t8N7Hq+1
ナノパフなら分かるけどマイクロ使う所雪山にある？
0186底名無し沼さん2021/09/18(土) 05:34:50.26ID:aPbr/QOR
MAMMUTスレでパンパカ予備軍がいるよ
0187底名無し沼さん2021/09/18(土) 07:02:57.45ID:cRjnESEM
街着で知ったかぶりして間違ってるやつマジで顔面がGO OUT系なんだよな
中目とかでw
0188底名無し沼さん2021/09/18(土) 07:37:34.89ID:XMc7tAfi
https://arcteryx.jp/products/24105
公式でアトムARフーディを見ると全カラー全サイズ在庫無しなんだが、これって入荷前なのかな？
それとも旧カラーでページだけ残ってるパターンなんだろうか
0189底名無し沼さん2021/09/18(土) 07:50:21.24ID:WM3Tssm5
21FWの新色あるから旧では無い
まだ販売前って事じゃ？
0190底名無し沼さん2021/09/18(土) 08:01:55.73ID:XMc7tAfi
>>189
新色があるんだね
販売前ならよかった。今季はもう買えないのかと不安になっちまった
ありがとう
0191底名無し沼さん2021/09/18(土) 08:21:03.17ID:dV84ewXV
>>190
公式を待たないで正規取扱店で探した方がいいよ
もう入荷してるとこもあるし今ならサイズやカラーも選べるから
ディストーション見たけど良い色だった
0192底名無し沼さん2021/09/18(土) 09:13:21.94ID:1P1hxz9e
マイクロはよく使うけどなあ雪山で
ネックゲイターみたいなの口元から喉に巻けば密着して冷気が中に入らないから好んで使う。首周りとよく言われるがこの為にタイトなのかと思ってしまう。
0193底名無し沼さん2021/09/18(土) 10:14:19.12ID:AWoNrFn7
ディストーションの現物見て
今季買う予定でないベータSVを
買ってしまったよ
そのおかげでパンツがARからLTに
格下げする事になってしまった
0194底名無し沼さん2021/09/18(土) 11:59:33.83ID:Cj8eKrep
>>187
いずれは山で使うのも見越して買っているけど、現状は街着(パッキングしておいて雨降ったり風寒い時に着る)運用の俺もGO OUT勢みたいすね。

GO OUTは読んだ事ないからよく分かってない…
0195底名無し沼さん2021/09/18(土) 12:33:09.92ID:clu86gnz
アトムARって街着だよね？
雪山やらないのでよくわからん
0196底名無し沼さん2021/09/18(土) 13:14:23.46ID:ab2hQKJp
使えないことも無いが所詮マイクロパフの廉価版でしかない中途半端な製品
アトムの価格と同等か少し安めでハイグレードのフリース買えるからわざわざ買う理由もないし
化繊の性能にこだわる人は迷わずマイクロパフを買う
0197底名無し沼さん2021/09/18(土) 14:03:49.87ID:kXHX1wFF
>>188
9月頭に秋冬分が入荷して売り切れた
0198底名無し沼さん2021/09/18(土) 15:08:26.76ID:Gtzt0D4Y
公式のアウトレット品も日本に送って欲しいわ
廃番カラーも結構サイズ残ってたんだな
0199底名無し沼さん2021/09/18(土) 15:19:43.99ID:XMc7tAfi
>>197
今公式見てみたらディストーションとフィグメントがXS～XLまで入荷してた（この2色が新色かな？）
キングフィッシャーはXSとXLの2サイズのみ
他2色は在庫なしのままだった

>>191
サイズミスした時に返品しやすいイメージがあったが
言われてみれば確かに公式にこだわることもないか
0200底名無し沼さん2021/09/18(土) 15:21:29.07ID:XMc7tAfi
お礼忘れた。情報ありがとう
>>191,197
0201底名無し沼さん2021/09/18(土) 15:33:13.98ID:DWGPrkuC
街着用途の方はこちらへ
Arc'teryx(アークテリクス) 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1631334438/
0202底名無し沼さん2021/09/19(日) 05:20:29.85ID:65111rBK
最近街でキッショいデブとか頭おかしそうな奴が着てるよなw
0203底名無し沼さん2021/09/19(日) 05:53:35.35ID:9vSWpbYa
>>195
街着だよ、山ならプロトンシリーズ
0204底名無し沼さん2021/09/19(日) 06:07:05.67ID:CvI7LWGt
>>202
どのくらいのﾚﾍﾞﾙかはしらんがﾃﾞﾌﾞで着てるのは見てないな。
街着で着れるものは自分も着てるが、頭おかしい人にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされるか…
0205底名無し沼さん2021/09/19(日) 06:08:25.72ID:CvI7LWGt
ってこんな話しがそもそもスレチだよな。申し訳ない…
0206底名無し沼さん2021/09/19(日) 10:16:54.45ID:I4Hrnmbn
居座っちゃうと困るからおかしい奴相手にマジレスするのやめてくれ
0207底名無し沼さん2021/09/19(日) 13:18:12.65ID:lS6ogYk9
最近攻めたの出さね～な～
微妙な街着ラインばかり。
中華資本は金儲けだけかね
0208底名無し沼さん2021/09/19(日) 21:39:28.97ID:65111rBK
>>207
それな
そしてデブオタとか
裏原朝鮮人頼り
0209底名無し沼さん2021/09/20(月) 22:46:08.63ID:mzpQoBay
bird aid捨てちゃったんだけど修理は受け付けてくれるんでしょうか？
0210底名無し沼さん2021/09/20(月) 23:43:19.35ID:BMzB5DnJ
無理
0211底名無し沼さん2021/09/21(火) 00:45:04.13ID:0ni/5s8D
Tシャツ色々あるけどヴェロックスってどう？
速乾性が1番あるのってどれ？
0212底名無し沼さん2021/09/21(火) 06:30:48.74ID:yLgNWC2g
>>209
修理費全額負担でいいなら
0213底名無し沼さん2021/09/21(火) 11:52:28.00ID:HDFxak8O
>>211
どぞー

ttps://moderateweb.com/blog/73662
0214底名無し沼さん2021/09/21(火) 12:23:26.52ID:PZFIVipR
>>213
211ではないけど、知りたい情報でした。ありがとう
0215底名無し沼さん2021/09/21(火) 15:04:29.37ID:GKFECLmp
Velox SS使ってるけど通気速乾性重視の分薄くてスケスケで耐久面に不安がある
山用途なら消耗品、長く使うなら平地のランニングや普段着のインナー用途がいい
0216底名無し沼さん2021/09/21(火) 16:14:45.01ID:TboneZyO
はじめてのハードシェル、ベータARにしようかと思ってる
汎用性をうたった製品だけど大抵の雪山ならこれで足りるよね？

ベータARとアルファARもしくはSVを着比べたことある人や
他ブランドからもしくは他ブランドへ乗り換えた人がいれば感想をききたい

今はベータARと大して値が変わらない上に袖の長さが丁度いいアルファARが気になってるけど
ゴワゴワし過ぎで動きにくいかなと躊躇してる
0217底名無し沼さん2021/09/21(火) 16:49:21.18ID:rS3PTslC
>>216
何時何処で何をやるの？
0218底名無し沼さん2021/09/21(火) 17:06:26.07ID:TboneZyO
>>217
計画としては2月頃の北横岳くらいしか計画してない
これはレインウェアで十分だと思うけど
経験積んだら5月の富士山とか12 月西穂高とか妄想してる

知り合いにアイスクライミングやる人がいるから翌年以降はそっちも手を出したい

という背景があってせっかくなら長く使えるモデルが望ましい
0219底名無し沼さん2021/09/21(火) 19:11:23.18ID:GKFECLmp
>>216
雪山いくなら胸ポケットのアルファARだな
胸ポケットの利点はザックに干渉しないから物の取り出しが楽、落としにくい、温めやすいところ
欠点は構造上サイドより狭くなるがグローブを入れるには十分
0220底名無し沼さん2021/09/21(火) 19:22:18.41ID:rS3PTslC
>>218
クライミングやロープワークやる予定ならハネース対応のアルファシリーズおすすめ。だけど最初は安めのモデルでガンガン練習したほうがいいと思うよ。
0221底名無し沼さん2021/09/21(火) 19:42:21.93ID:GKFECLmp
>>218
それに雪山でレインウェアは死ぬからNG
変哲もない緩い坂でも滑るし急登なら加速装置になるぞ
0222底名無し沼さん2021/09/21(火) 21:56:18.07ID:LKnVktEp
ベータ持ってるけど、クライミング考えないならいいと思う
クライミングするなら上でも出てる様にアルファ
ベータ好きだけどね
0223底名無し沼さん2021/09/21(火) 22:08:24.86ID:Dhdsl5Ws
>>213
横だけれど俺もサンキュー
0224底名無し沼さん2021/09/21(火) 22:44:36.92ID:CtXRlTP7
>>219
ベータのポケットの話がたまに出てくるけどさ
ゼータSLよりもポケットが上めに配置されてるし
よっぽど胴短くて足長なら話は別だけど
腰骨でベルトしてれば干渉しないと思う
そもそもアークテリクスが
そんなデザインにしないと思うけど

ちなみにベータAR、SV、ゼータSL持ち
0225底名無し沼さん2021/09/21(火) 23:22:28.26ID:RjfIPINz
ありがとう
アルファかベータかというのはクライミングするか、しないかが大きなポイントになるのね

最初は安い物でいいってのはたしかにそうだろうと思うけど
形から入ってモチベーションに繋げるのもまぁありかなと思ってもいる(11万は手が出ないけど7.7なら頑張れば)

ズボンはアイゼンで破けそうだからモンベルにするつもりだけどジャケットも破れる？
0226底名無し沼さん2021/09/21(火) 23:57:15.76ID:GKFECLmp
ジャケットもパンツも破れないよ
破れるのはゲイターだけだしさらにクロコダイルゲイター使えばそれも無くなる
アークのパンツもクロコゲイターと同じかそれ以上の強い素材使ってるから内側はまず破れない
0227底名無し沼さん2021/09/22(水) 06:25:02.67ID:wBX5N046
んなわけない
クランポンつけてクライミングしてると
膝あたり破く
0228底名無し沼さん2021/09/22(水) 09:50:22.29ID:BsiQqaA9
ゲイター着けててもやぶれる？
0229底名無し沼さん2021/09/22(水) 10:58:37.72ID:wBX5N046
足あげるからゲイターの場所関係ないしw
内腿とか膝の辺り引っ掛ける
0230底名無し沼さん2021/09/22(水) 11:45:29.52ID:JDWDmnN0
ロープ使う様なクライミング時の話でしょ
普通の登山なら大丈夫でしょ
0231底名無し沼さん2021/09/22(水) 11:54:10.04ID:D2boV0NZ
そんなに破れるのが気になるならガンマARみたいな厚手のソフトシェルパンツがおすすめ
摩耗に強くて引っ掛けても伸縮するから想像以上に強い
ハードシェルならアウトな引っ掛けでも擦り傷程度で済む
0232底名無し沼さん2021/09/22(水) 11:56:30.56ID:wBX5N046
いや、ダクトテープで塞いでるけど
0233底名無し沼さん2021/09/22(水) 11:57:17.52ID:wBX5N046
>>231
ガンマAR？スパスパ切れるぞw
わかってねえだろw
ドライツーリングって知ってる？
0234底名無し沼さん2021/09/22(水) 13:57:12.06ID:D2boV0NZ
>>233
誰もクライミングの話なんてしてないし
お前だけだよ
0235底名無し沼さん2021/09/22(水) 16:30:14.91ID:5lML3ddD
イキリオタクなんだろ
0236底名無し沼さん2021/09/22(水) 17:30:37.10ID:GyEmPxh4
クライミングを通常登山の上位版とでも思ってる子供か
動画だけ見てその気になってる奴は多いし困ったもんだ
0237底名無し沼さん2021/09/22(水) 17:55:06.68ID:wBX5N046
ワラタ
ゲイターでどうにかなります上からアドバイス抜かしてるくせにその逃げ方っw
ダサっ
0238底名無し沼さん2021/09/22(水) 18:07:26.08ID:corPVYUR
煽りあえ
0239底名無し沼さん2021/09/22(水) 18:13:37.05ID:GyEmPxh4
空気読めないってよく言われない？
0240底名無し沼さん2021/09/22(水) 18:32:40.99ID:iQ4uyBeC
所詮アークスレなんてこんなもんよ
0241底名無し沼さん2021/09/22(水) 18:36:44.26ID:gFZaKEBw
他人を見下すような奴とクライミングやりたくないよな
下手したら殺されかねない
0242底名無し沼さん2021/09/23(木) 01:03:09.57ID:lFD7xKYS
>>216
ベータａｒは立エリでスキーとかの大きなヘルメットとの合わせが良いが、
暴風時のアゴ周辺の保護範囲が小さく、フード型の中間着との合わせも悪いので
一般的な雪山登山にはあまり向かないので注意したほうはがいい。
特にこだわりがないのなら顔の保護範囲が大きく、
フード型の中間着と合わせやすいアルファａｒの方が登山に使いやすく好ましい。
ちなみにベータａｒとアルファａｒの布地は同じ。
胸ポケットがイヤならベータａｒよりもベータｓｖの方が雪山登山に向く。
0243底名無し沼さん2021/09/23(木) 09:51:27.48ID:6AipF5Mw
>>242
めちゃくちゃ詳しい比較サンクス

ベータARのフード構造ってそういうメリットがあったのね
あとミッドレイヤーのフードがエリのせいで邪魔になるというのは見落としてたわ
0244底名無し沼さん2021/09/23(木) 11:55:54.78ID:N0XHvs4+
Redditとか海外の掲示板みるとクライマーは殆どαSV使ってないらしいのだけど、
通常と逆向きのポケットって評判悪いのかな
「Shell Selection Flow Chart - Development Project」で検索すると出てくる

I should probably do it 3-wide with the Alpha SV in the climbing column right?
I just don't know of anybody who uses the Alpha SV for serious climbing.
0245底名無し沼さん2021/09/23(木) 12:01:47.75ID:N0XHvs4+
クランポンでズボン裾破けるのって、通常の歩行時じゃなくて
小休憩時とつけるときくらいしか破ったこと無いな
サクッと刺さるから、ほんと油断ならない

歩行時に刺さる＝足さばき悪いんじゃないかな。
その時点で転倒すると思うし
0246底名無し沼さん2021/09/23(木) 17:15:00.16ID:Xo7Ir2+z
歩行時に刺さる人はコケたら死ぬ場所いっちゃダメ
0247底名無し沼さん2021/09/23(木) 17:15:31.56ID:Xo7Ir2+z
昔のベータARは良かった
0248底名無し沼さん2021/09/23(木) 20:35:12.31ID:68adqNoz
>>244
海外でもオーバースペック評価なんけ？
0249底名無し沼さん2021/09/23(木) 22:36:37.23ID:7FET6H3p
スコーミッシュの旧型Sサイズを持ってますが、
今期のディストーション色がきれいだったので新調しようかと試着してみました。

パタゴニアのR1着た上にSを着てみたら、若干タイト気味のジャストフィット、
Mは、若干ゆとりがあるもののまあ適正かなといった感じなんですが、裾がちと長い。

こういう薄手のウインドブレーカーって、春～秋にしか着ないから
そんな重ね着することもないし、ジャストサイズの方がいいんでしょうか？

ちなみに、身長176cmの体重76kg、胸囲104㎝のウエスト82㎝です。
旧型のSは、新型のSとMの中間みたいなサイズ感なので迷います。
0250底名無し沼さん2021/09/23(木) 22:41:40.50ID:Wez1qIFL
シビアな環境で着るものじゃないからお好きな方をどうぞ
0251底名無し沼さん2021/09/23(木) 22:52:57.87ID:kisrOMpY
ディストーション色の評判エエね
0252底名無し沼さん2021/09/24(金) 06:55:30.73ID:Y+BZBhMn
>>249
スコーミッシュじゃなくてブラックダイヤモンドのアルパインスタートだけど
自分も悩んで一つ上のMにした

この時期の風が吹き付ける夜の稜線上に出る時フリースと組み合わせると丁度いい
ダウンを出すと片付けが面倒だがフリースだけだと風が入ってきて寒いというときは
さっと着れる軽いウェアは役に立つ
自分は重ね着のニーズ多いわ
0253底名無し沼さん2021/09/24(金) 08:22:46.63ID:gPbGmWB7
ソフトシェルをサッとれるとか謎だな
ハーネス付けてずっときっぱなしな状況で生きるんだが
0254底名無し沼さん2021/09/24(金) 08:59:12.67ID:T5PpcXsM
>>252
限定的な着こなしだね。(笑)
0255底名無し沼さん2021/09/24(金) 09:38:39.34ID:vflh1VAa
>>253
限定的な着こなしですねw
0256底名無し沼さん2021/09/24(金) 10:06:55.53ID:gPbGmWB7
そうだよ
ソフトシェルなんてその温度域でしか役に立たないけどあえば最高
そんなもん
だから本気ならいろんな温度用のソフトシェルが増える
0257底名無し沼さん2021/09/24(金) 10:07:50.75ID:gPbGmWB7
とか書くと知恵遅れアフィデブとかがコピペしそうだから黙っておくか
程度低すぎるから書きたくなるけど
0258底名無し沼さん2021/09/29(水) 09:42:54.14ID:iCihdKtV
マイクロパフを買おうと思ってたんだがニュークレイFLのがいいかなー
0259底名無し沼さん2021/09/29(水) 16:58:05.89ID:pL9GCZpT
アルファSK32が廃盤だ。
買っておくべきだった。
0260底名無し沼さん2021/09/29(水) 22:57:41.16ID:ZIFih6Ok
amazon.comの方ならまだ売ってるぞ
0261底名無し沼さん2021/10/02(土) 06:26:49.63ID:AsfUjlWz
擦れに強い表面生地でアトムLT作ってほしい。
02625272021/10/02(土) 06:30:23.02ID:3wCYKKSd
プロトンが既にあるじゃないか
0263底名無し沼さん2021/10/02(土) 06:40:28.35ID:GUHF7wzL
ニュークリアイ
↓
ニュークリャイ
↓
ニュークレイ
0264底名無し沼さん2021/10/03(日) 02:57:13.50ID:KkQkjdk6
ニュークレイにSV出てたのか
0265底名無し沼さん2021/10/03(日) 09:44:21.23ID:5M9/wdbh
これからはXPACばっかりになってくるかな
0266底名無し沼さん2021/10/03(日) 11:01:59.83ID:xDZyaUDd
いつの間にかサイズが1回り大きくなってない？
デブ向けに服の体型変えたと言われたら信じるレベル
サイズ表がまるで参考にならん
0267底名無し沼さん2021/10/03(日) 15:31:51.14ID:ugpytkjZ
今年はカッパフーディ廃止か
0268底名無し沼さん2021/10/03(日) 16:09:06.48ID:2hlqmFMY
完全に街着だったしな
インサレーションとシェル一体化ってまじでどの層に需要あるのかと
0269底名無し沼さん2021/10/03(日) 22:02:45.72ID:YkcoaTmc
>>266
そうなの？
モデルチェンジしてなヤツも？
0270底名無し沼さん2021/10/13(水) 22:01:11.02ID:/MuoBBI7
街着としてカッパはバランス良かったよ
コダは素材ほぼ一緒なのに寸胴シェイプだったし。
0271底名無し沼さん2021/10/17(日) 13:29:52.70ID:n7/QRKvH
デルタSL 買ってさっそく20km歩いてみた
思ったよりも熱が抜ける印象
スコーミッシュならもうちょい防風性上がるんかしら？
0272底名無し沼さん2021/10/17(日) 13:55:29.60ID:48icUrQm
ガンマSLでなくて？
デルタってフリースだよ
スコミとガンマならその通りだと思う
ただしガンマは擦れなどに強い
0273底名無し沼さん2021/10/17(日) 15:36:56.14ID:n7/QRKvH
ガンマでしたな、すいません
0274底名無し沼さん2021/10/17(日) 22:16:40.37ID:Ra6RSmZH
ガンマSL って-5℃の時に走る用、みたいなコンセプトでしょ
0275底名無し沼さん2021/10/18(月) 16:33:02.06ID:x3IelVy5
世界最高品質の製品を作るアークテリクスのこだわり【ARC'TERYX/アークテリクスの歴史】
https://m.youtube.com/watch?v=Fu2w7UFgehI
0276底名無し沼さん2021/10/21(木) 07:00:18.77ID:+8ynJ6AQ
登山する時用にサコッシュ探しててマンティス1か2で迷ってるけど使い勝手の良さはどちらがオススメ？
0277底名無し沼さん2021/10/21(木) 09:06:21.15ID:QeHDD/KK
そら見たまんま1より2がでかいよw
2だと500mlペットボトルが横にして入るし、或いは三段折り畳み傘も横にして入る
1はどっちか入れたら蓋閉じれないかな、350mlペットは入れたこと無い
共にスマホと財布、煙草とハンドタオル入れるのに使用、
2はペットボトルなんか入れると重くなるところがイマイチ、
恰好はどっちがいいか知らん、1は一日経つと煙草の箱が歪んでる
自分はmaka1とmantis2使用で最近は専ら2のみ、
理由はでかいと色々入って何かと便利だから
以上かな、参考になればこれ幸い
0278底名無し沼さん2021/10/21(木) 09:20:12.02ID:EnGyLUeT
俺も両方持ってるけど1も2も重さがほとんど変わらないから2しか使ってないや
1はサングラスが入れられないからやめた
0279底名無し沼さん2021/10/21(木) 19:04:58.51ID:+8ynJ6AQ
あんまり大きすぎても邪魔かと考えたけど小さすぎて後悔も良くないね
2を検討してみます！
0280底名無し沼さん2021/10/23(土) 01:46:43.16ID:Qrngx6FB
プロトンLTとアトムLTのMサイズを買ったけど
プロトンは、着た感じタイト気味のジャストフィットタイトなのに、
アトムはゆったりめ（街着だと丁度良いゆとり）
アトムのサイズ落とした方がいいんだろうか・・・
0281底名無し沼さん2021/10/23(土) 02:36:34.80ID:8XdOA0Qg
>>280
両方XSだけど同感だわ
あとアトムLTは不自然に暑く感じる
プロトンの耐風性次第ではアトム売りたいけど試せる天気にならない...
0282底名無し沼さん2021/10/23(土) 10:10:11.57ID:taekzN63
>>281
プロトンは-10℃&風速10mで寒くない程度に風邪を通すよ。
-20℃で風速20mはかなり寒いのでハードシェル被る。
また10℃くらいでもオーバーヒートしない不思議な一着。
個人的に雪山では最強のアウターだね。
0283底名無し沼さん2021/10/23(土) 10:44:24.59ID:BdLaF6+D
>>282
その体感はとても参考になります

ちなみにFL? LT?
0284底名無し沼さん2021/10/23(土) 10:52:31.16ID:lrI3TAwG
>>283
LTです。
0285底名無し沼さん2021/10/23(土) 12:26:09.09ID:Qrngx6FB
>>282
プロトンの下には何を着てますか？
0286底名無し沼さん2021/10/23(土) 12:51:58.08ID:9Wsokj7l
>>281
プロトンはジャケット？フーディ？
使い勝手としてはどっちが良いか迷ってるところです
0287底名無し沼さん2021/10/23(土) 12:59:39.29ID:BoUrrlGm
>>285
ティゴラの格安長袖インナーだけです。。。
0288底名無し沼さん2021/10/23(土) 14:14:46.47ID:Qrngx6FB
コロナ禍になって筋トレはじめたらマッチョになったので
サイズ感で苦しむようになっちゃった・・・
0289底名無し沼さん2021/10/23(土) 15:32:10.53ID:ZeAgqN1L
>>288
めっちゃわかる
肩幅とかに合わせると着丈が長い
去年の服もパツパツになって困ってる

筋トレは控えめにしてランニングするわ
0290底名無し沼さん2021/10/23(土) 17:01:05.44ID:Qrngx6FB
>>289
でも・・・、その三角筋や大胸筋、結構気に入ってるでしょ
0291底名無し沼さん2021/10/23(土) 18:08:39.94ID:bkV+PpRJ
ショップがPayPay20％還元キャンペーンしてて
この機会にプロトンLT買ってきた
さっそく明日試してみる
0292底名無し沼さん2021/10/23(土) 18:25:29.47ID:BdLaF6+D
>>284
ありがとうございます！
0293底名無し沼さん2021/10/23(土) 20:32:46.23ID:7PjiDWhW
>>291
上限額知ってる？
0294底名無し沼さん2021/10/24(日) 12:12:07.83ID:ccgpm/2L
いいですねえ
0295底名無し沼さん2021/10/24(日) 14:55:17.88ID:7H6mB+Qb
>>291
カモシカ？
勢いでパンツ買っちゃったわ
0296底名無し沼さん2021/10/24(日) 18:22:13.87ID:X/lZq+Ku
>>295
そうですカモシカスポーツさん
上限は1万円/回で期間中2万円まで
0297底名無し沼さん2021/10/24(日) 18:39:33.05ID:BottaF+V
beta ar jacket購入検討しています。
アウトドア、街着兼用で使用したいのですが、サイズ選びに困っています。
当方、身長180、バスト110、ウエスト82、体重81キロですがmサイズとlサイズどちらがおすすめでしょうか。
また、大宮近辺で試着できるところはありますか？
0298底名無し沼さん2021/10/24(日) 19:02:48.11ID:oqHZaXJ/
書き込む余力があるなら自分で調べて試着できるところに行ってこい、以上
0299底名無し沼さん2021/10/24(日) 22:40:16.83ID:ER7r7X3K
どんだけ書き込みにエネルギー使ってんだよｗ
0300底名無し沼さん2021/10/25(月) 00:03:57.45ID:VQ2Hqdu0
大宮行けるなら原宿行けよｗ
0301底名無し沼さん2021/10/25(月) 00:42:40.72ID:1gjHOpDz
御徒町のアートスポーツの方が行きやすくね？
0302底名無し沼さん2021/10/25(月) 01:39:47.80ID:w2io0WmC
お前らみたいなチー牛がアーク着てんじゃねーよ
ブロックテックで十分だよカス
0303底名無し沼さん2021/10/25(月) 01:43:43.94ID:6gYsrs4e
チー牛って久々に聞いてウケる笑
0304底名無し沼さん2021/10/25(月) 02:32:31.54ID:WKos8O3Q
もうロクに誰も使ってない単語で罵倒するのおっさんが頑張ってるのが見えて悲しくなる
0305底名無し沼さん2021/10/25(月) 04:03:05.49ID:vuiQGBta
この鈍さ→仕事できない→底辺層→アーク欲しくても買えない→買えてる奴らを逆恨み
と推測
0306底名無し沼さん2021/10/25(月) 09:33:15.29ID:KSr+zqbf
>>300
職場の規定で都内にアクセス不可なんですよ。なので最寄りの大宮で試着できるところがあればと思った次第です。
0307底名無し沼さん2021/10/25(月) 09:47:25.52ID:0kB2LzOj
なんだか中華資本になって
商品開発も新商品の流通も格段に劣化したな。
変な街着ライン作ったり
秋冬物が全然売ってなかったり
0308底名無し沼さん2021/10/25(月) 10:30:16.92ID:tUsHlKZn
流通は本当に酷いね
都内在住だなのにそう思う
試着させたくないのかも
0309底名無し沼さん2021/10/25(月) 11:10:29.21ID:tS+kEsLS
>>297
M一択だよ
0310底名無し沼さん2021/10/25(月) 11:32:16.99ID:KSr+zqbf
>>309
mサイズでも中に多少着込む余地はあるでしょうか？
0311底名無し沼さん2021/10/25(月) 11:35:16.86ID:dkiUWAgq
>>308
半導体が不足してるからな
0312底名無し沼さん2021/10/25(月) 12:14:30.23ID:tS+kEsLS
厚手のフリースは余裕
0313底名無し沼さん2021/10/25(月) 12:33:46.09ID:bDbbAKBE
大宮の石井スポーツには物は無い？

どんまいとしか言えないが
緊急事態宣言解除後に社内規定と言う正式な物で
従業員の私権を制限出来る正当性があるものなのか？
違法くさい気がするけど
0314底名無し沼さん2021/10/25(月) 12:54:58.58ID:KSr+zqbf
>>312
ありがとうございます。ものがなければ通販になりそうなので有益な情報助かります。ちなみにベータであればltなどのモデル違いでもサイズ感は同じでしょうか？

>>313
現在出張先の為、帰宅次第石井スポーツ見に行ってみます。
社内規定については馬鹿らしいですよね。結局のところ強制力を発揮しないお願いベースなのですが、指導しなくてはいけない立場なので反故にしづらいです。11月で緩和されれば都内まで見に行けるのですが
0315底名無し沼さん2021/10/25(月) 13:00:50.66ID:bDbbAKBE
>>314
SLやLTだとARと比較にならないと思うよ
想定してるレイヤリングが違うので

ベータARと比べるならベータSV
アルファAR、SVでも良いと思うけど
着丈は違うので注意な
0316底名無し沼さん2021/10/25(月) 13:52:00.94ID:KSr+zqbf
>>315
的確な回答に感謝します。ベータarがなくともサイズ感は確認できそうですね。ありがとうございます。
0317底名無し沼さん2021/10/25(月) 20:50:20.00ID:TH/hv7aH
街着にも違和感無く使えるアークテリクスのパンツ教えてください
0318底名無し沼さん2021/10/25(月) 21:49:34.36ID:DH8HNmt+
アークは街着だからなんでもOK
0319底名無し沼さん2021/10/26(火) 06:32:54.49ID:T0Ynzq0u
>>317

https://www.asahi.com/and/article/20191024/6681002/
素敵な着こなしを！
0320底名無し沼さん2021/10/26(火) 10:49:54.66ID:ptR16N2h
>>319
おお、良いですね。
購入検討します
0321底名無し沼さん2021/10/26(火) 12:26:33.42ID:u47i1Xwg
もちろん立体裁断は動きやすいが
膝が最初から抜けたデザインだから
街着デザインとしてはイマイチだぞ
0322底名無し沼さん2021/10/26(火) 18:18:05.82ID:MbPdWd0v
サイドポケット付きは街中では履けないし、パンツにブランドロゴもいらない
0323底名無し沼さん2021/10/26(火) 23:26:05.83ID:8WaF3uO7
なんでアークテリクスって良いなと思ったもの次々廃盤にするんだ
silo18→quintic20と買いそこねた
0324底名無し沼さん2021/10/26(火) 23:29:45.83ID:TKdF/exq
そらお前がいいと思っただけで買わないからでは？
0325底名無し沼さん2021/10/27(水) 02:59:09.40ID:1oOR+Pbk
>>319
https://www.asahicom.jp/and/M/wp-content/uploads/2019/10/Mustlist_ARC_Russet01.jpg
ダルダルでだらしなく見える
0326底名無し沼さん2021/10/27(水) 08:58:14.90ID:fJ/rrstv
買わないやつほど廃盤になって文句いう
0327底名無し沼さん2021/10/27(水) 12:33:30.40ID:D1IaaGbb
ガンマARパンツの仕様を大幅変更したな
サイズがSMLから数字表記+トリムフィット化、ベルトがN型金属の引っ掛け式になった
0328底名無し沼さん2021/10/27(水) 23:15:24.04ID:8kdivaR8
バードシェルってサイズ大きめ買った方がいい？
0329底名無し沼さん2021/10/27(水) 23:21:07.51ID:im6W7u7D
基本的に同じメーカーの同じサイズのパンツの上に履けるサイズになってるんじゃね
他メーカーのを履いてるなら知らん
0330底名無し沼さん2021/10/27(水) 23:21:37.85ID:im6W7u7D
あーなんか上のレスと混ざって勝手にパンツのシェルの話してると思っちゃったわ
0331底名無し沼さん2021/10/27(水) 23:47:51.43ID:B6N6rMs6
>>328
基本的に冬向けのハードシェルなら
同サイズのベース、ミッド、インナーダウンを
着込めるサイズに作ってると思うけど
マムートのメロンはやたら腕が細かったりと
メーカーによって違うから試着必須

ハードシェルを試着なしで買う事はないだろと思うけど
店でミッドとインナーダウンも合わせて試着してみたら？
0332底名無し沼さん2021/10/28(木) 00:08:52.68ID:NPAeUVcP
>>319
公式から引用
> ラセットパンツはクライミングのパフォーマンスと、普段着としての耐久性を持ち合わせています。ナイロンキャンバス素材は丈夫でやわらかく、コットンのような感覚。立体裁断とマチのあるクロッチで動きやすく、薄手のウエストはハーネスの下にも心地よくフィットします。クライミング中に足元が確認できるよう、裾はドローコードで締められます。

>>325
膝も立体裁断なのかは解らんけど、膝の位置が合っていないように見える
0333底名無し沼さん2021/10/28(木) 00:36:18.64ID:/Iljk6ny
だからラセットは廃盤で24ラインだから
0334底名無し沼さん2021/10/28(木) 07:05:11.21ID:rdJJbNty
>>333
街着にも違和感無く使えるアークテリクスのパンツ教えてください
0335底名無し沼さん2021/10/28(木) 07:13:42.73ID:V5twT28o
バードマンまた来てるのか
0336底名無し沼さん2021/10/28(木) 07:44:02.88ID:cXzgjFlz
買わないやつほどって言うけど知った時には廃盤になってるものが多すぎるんよ
こういうの欲しいなーって探すとドンピシャな奴が廃盤品から見つかるという
アークテリクスは製品寿命短いのかそれがすごく多い
0337底名無し沼さん2021/10/28(木) 07:57:22.60ID:E0WHH7Bx
アークはどちらかというと1年ドロップ少なめのイメージだが
0338底名無し沼さん2021/10/28(木) 08:40:58.75ID:rdJJbNty
ミレーやモンベルと比べて
アークとマムはスクラップ＆ビルド多いイメージ
0339底名無し沼さん2021/10/28(木) 10:46:50.25ID:9GDGKDzg
>>335
バードマンって何ですか？
0340底名無し沼さん2021/10/28(木) 12:39:10.35ID:Ep7T8w12
>>334
ファ板行けやゴミ
0341底名無し沼さん2021/10/28(木) 13:08:31.20ID:w2R6rI9r
>>334

街でもめっちゃ快適だし
女受けもいい
https://arcteryx.jp/products/26839
0342底名無し沼さん2021/10/28(木) 14:07:21.98ID:SByqPmNk
>>336
それが遅いんだって。
パタゴニアもだけどピンポイントなユーザーにしか響かんモデルは
そのユーザーが手に取る2年くらいか1シーズンで終わりが多い。
FYIデザインが関わってたら1ロットで終わりとかね。
0343底名無し沼さん2021/10/28(木) 17:15:20.36ID:QuUM46TC
>>315
出張先でベータar見つけました。
mサイズでジャスト、良い買い物ができました。ありがとう。
0344底名無し沼さん2021/10/28(木) 18:12:24.76ID:OF4bdBLs
>>343
おめ！　良い色を買ったな！
0345底名無し沼さん2021/10/28(木) 18:33:34.29ID:xF/rC52Y
>>343
オレもその色いいと思ってたんだよね！
0346底名無し沼さん2021/10/28(木) 19:46:56.65ID:mWNvgD2S
くっさ
0347底名無し沼さん2021/10/28(木) 21:47:32.00ID:NPAeUVcP
今季（？）のFigmentってカラー好きだ
0348底名無し沼さん2021/10/28(木) 21:58:55.63ID:xF/rC52Y
私はDISTORTION ？がいいと思う
0349底名無し沼さん2021/10/28(木) 22:16:04.19ID:rdJJbNty
FigmentもDISTORTION

アウトレット行きの色
0350底名無し沼さん2021/10/28(木) 23:14:48.15ID:CtVA0G13
友達いなそう
0351底名無し沼さん2021/10/28(木) 23:50:09.79ID:EHVgPdmI
俺もディストーション気に入って
ベータSVを買ったよ
アウトレットの品揃えを見た事はないけど
実店舗ではハードシェルみたいなテクニカル系の
この手のアースカラーは結構売れてるのか
サイズが揃ってない事多い
0352底名無し沼さん2021/10/29(金) 01:38:38.74ID:80yCV0iJ
ディストーションって良さそうに見えるけど完全におっさんカラーだぞ
冬山だと明るい色は論外だし普段着はおっさんコーデで使い所が無い
0353底名無し沼さん2021/10/29(金) 05:34:11.22ID:95q8n5Kp
論外？なんで？
0354底名無し沼さん2021/10/29(金) 08:54:50.94ID:MEPnx+KJ
>>352
何言ってるのかわからない
0355底名無し沼さん2021/10/29(金) 09:39:43.75ID:cHRArwmV
>>352
来年アウトレットで泣けよ
0356底名無し沼さん2021/10/29(金) 09:49:05.46ID:Rggm5wbg
>>352
山登った事一回もなさそう
0357底名無し沼さん2021/10/29(金) 11:15:18.27ID:80yCV0iJ
自演カスしかいないのかここは
0358底名無し沼さん2021/10/29(金) 11:19:16.91ID:0awDQgc8
>>352
雪山は明るく派手な方が良いで。
0359底名無し沼さん2021/10/29(金) 11:34:01.37ID:cHRArwmV
山やる人じゃないんでしょ
色気に入った♪ルンルンみたいな
オカマちゃん
0360底名無し沼さん2021/10/29(金) 12:43:42.42ID:CO1brQYb
>>358
明るい色というより白っぽい色がダメ
白系は雪山だと迷彩になるし何より太陽光で暖かくならない
ハードシェルが暗い色中心に展開されている理由
0361底名無し沼さん2021/10/29(金) 12:54:31.30ID:pwUFJ6tX
ディストーションいい色じゃん
タンカラーっぽくて
こういう色出すのがここのいいところじゃなくて？
0362底名無し沼さん2021/10/29(金) 13:04:09.15ID:cHRArwmV
この色目は今季初だろ？
薄い色はなかった
汚れもつきやすいしおちにくい
0363底名無し沼さん2021/10/29(金) 17:14:34.99ID:3mMmssmh
今期のディストーション色とアネクドート色、個人的に大好きな色だから
ベータSVとプロトンとスコーミッシュ新調しちゃった
来月予定の登山が楽しみ

しかしもう金がない
0364底名無し沼さん2021/10/29(金) 18:24:10.65ID:qI7YyjS2
ラッドステンのディストーション買った。
いい色や
0365底名無し沼さん2021/10/29(金) 19:14:45.27ID:887tiVz+
>>363
ガンガン使って感想教えてね
0366底名無し沼さん2021/10/30(土) 05:14:46.49ID:zNtbaP1I
公式HPからアルファsvの在庫が全色SOLDOUTになっているのですが
これはもう復活しないってことなんですか？
ここ最近だと赤以外は結構残っていたはずななんですが･･･
0367底名無し沼さん2021/10/30(土) 07:50:24.33ID:9CxyYIKx
店で聞けば？
0368底名無し沼さん2021/10/30(土) 10:42:57.38ID:/eWoEtpj
>>366
ブラックフライデーで海外から買ってみたら？
0369底名無し沼さん2021/10/30(土) 12:37:18.90ID:FINaFJvu
公式オンラインと直営店の在庫は別扱いだから直営店行けば確実に置いてるし無ければ他店取り寄せできる
アルファSVなんて早々に売れる物じゃないしな
0370底名無し沼さん2021/10/30(土) 21:34:01.34ID:zNtbaP1I
>>367-369
今公式を見たら、ここ最近見た程度には在庫が戻っていました
一体なんだったんだ･･･
今週に岳楽多市が開催されるので、そこでめぼしいハードシェルがなければアルファsvを新調しようと思います
ありがとうございました
0371底名無し沼さん2021/10/30(土) 22:36:42.96ID:1koJXIRQ
アルファSVとか俺の周りだとどの店もサイズごとに一着だけあって売れずにずーっと飾られてるわ
0372底名無し沼さん2021/11/01(月) 12:48:43.31ID:JW5p9OYk
アークのシェルが欲しいので相談に乗って欲しい。
使用用途は冬季の北横岳とかのスノーハイクや5月以降残雪期の槍ヶ岳山小屋泊くらい。
アイスクライミングはやらない。
本格的な雪靴が必要なところも行かない。
練習用にモンベルを買っても良いけれどダサいのでもう少しカッコいいのが欲しい。
ベータARが用途にあってそうだけれど襟が別だとインナーのフードが使いづらそうで別の物が良い。
アルファSVのジャケットとビブはオーバスペックそうなのと予算オーバー。
アルファARジャケットとベータARパンツくらいあった方が良い？
ベータLT上下で行けるようなら他シーズンに使いまわせるのと値段的に助かる。
運用は天候が良ければマイクロパフかアトムの上とガンマかクレストンの下で行動して雪が溶けてきたり天候が悪くなればシェルを着る。
exクロコゲイターは手持ちであるのでパンツの裾のガードは不問。
0373底名無し沼さん2021/11/01(月) 12:59:08.50ID:OvgvuBYq
冬靴がいらない所なら
基本ゴアのレインでも大丈夫
LTでもオーバースペックなくらい
0374底名無し沼さん2021/11/01(月) 13:58:28.05ID:zCYx8S8z
>>373
モンベルを着こなせないやつはARC’TERYXもダサくなるよ
0375底名無し沼さん2021/11/01(月) 15:12:06.99ID:Z9gtBh13
アークのハードシェルはLT以下の無雪用とAR以上の雪山用を間違えなければ何使ってもいいよ
このメーカーで一番の問題はサイズだからそっちが重要
0376底名無し沼さん2021/11/01(月) 15:43:56.17ID:MALauvNf
プロトンFLが見当たらない…
0377底名無し沼さん2021/11/01(月) 16:26:34.52ID:4nOJ3iCs
先月中頃にオッシュマンズに黒紺SMあって買ったけど
今見たら無かったわ、店頭分あるか聞いてみたら？
0378底名無し沼さん2021/11/01(月) 21:52:49.07ID:JW5p9OYk
シェルの相談をしたものだけれどアドバイス感謝。
ノースフェイスのオールマウンテンジャケットのような物が欲しかった。
現物を試着して買ってくる。
0379底名無し沼さん2021/11/01(月) 22:51:40.25ID:PdGitTxo
>>372
ベータltは、フリースの上に着る程度の小さめのサイジングだから、
冬季に中間着を増やすと人によってはキツくなるから注意が必要だね。
スノーハイクなどを考えるとサイズに余裕があるアルファarの方が好ましいね。
パンツも同じようにarとltではサイズ感が異なるので、
使う予定の中間着と合うのか試着して確認した方がいいね。
モンベルのパンツを買って、浮いたお金をアルファar jktにまわすという手もあるかと。
0380底名無し沼さん2021/11/02(火) 00:29:36.73ID:LGxScjHX
アウトレットでプロトンLT購入。
去年は売り切れだったけど、なんとか買えて良かった。
0381底名無し沼さん2021/11/02(火) 06:47:39.88ID:fmMS1q0m
>>380
価格どんなもんだった？
0382底名無し沼さん2021/11/02(火) 07:31:23.56ID:a04ug1tP
ニュークレイSVもう売り切れてるんか
けっこう需要あったんかな
0383底名無し沼さん2021/11/02(火) 09:45:42.07ID:pNGIlhlT
アウトレットは基本30%オフ
キャンペーンで更に10%オフ
期末のセールは更に20%オフ
0384底名無し沼さん2021/11/02(火) 18:42:12.04ID:LGxScjHX
>>381
30% OFFの\21,560でした。
偽物の心配なく、この価格で購入できるのは良いと思います。
0385底名無し沼さん2021/11/02(火) 19:54:27.36ID:RCF6nLs5
>>384
いいねーちなみにお色はどんな感じ？

私は今季モデルのプロトンLTをPayPay20％還元キャンペーンで買いました、確かにある程度熱気は抜けてる実感します。
0386底名無し沼さん2021/11/02(火) 19:58:18.68ID:pNGIlhlT
上限額1000円だろ？
0387底名無し沼さん2021/11/02(火) 21:11:46.68ID:LGxScjHX
>>385
paradoxという若干暗めの緑色のものです。
落ち着いた色合いで、私は好きですね。
アウトレットにはこのparadoxが2着、かなり明るいオレンジ色が3着おいてありました。
いずれも現行品に無い色なので、完全に型落ち品でしょうね。
0388底名無し沼さん2021/11/02(火) 21:24:37.40ID:RCF6nLs5
>>387
ダークグリーンですかねー
いい色っぽいですね
オレンジだと中々場面も考慮しないと難しいので、いいチョイスだと思います。
0389底名無し沼さん2021/11/03(水) 00:43:53.70ID:HQIz2FW4
プロトンでなくアトムの画像だけどParadox実際は緑っぽいんだね
アークは色展開かっこいいが公式画像の写り具合がおかしい時あるね

ARC'TERYX アークテリクス 24108 Atom LT Hoody アトム LT フーディ マウンテンパーカ Paradox L【新古品】【未使用】【中古】
https://life-shop.jp/products/1b17150kh0076ka63#product-4679574814775-1
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0265/7452/0375/products/1b17150kh0076ka63-1_f8986fee-6b88-464f-9d79-c2d86f6a62dc_800x.jpg

Atom LT Hoody #Paradox [24108][L07441300]
https://shop.moderateweb.com/?pid=154981739
https://img10.shop-pro.jp/PA01051/794/product/154981739.jpg
0390底名無し沼さん2021/11/03(水) 01:45:37.64ID:rV/5KT2s
paradoxは去年のシーズンカラーですね
私はベータARを直営店で買いました
写真だとグレーぽいですが
実際は暗めのオリーブ色ですね
0391底名無し沼さん2021/11/03(水) 06:01:12.68ID:g1mIiFnT
アクティブインサレーション探してるけど表地の耐久性高いプロトンが第一候補
汗抜けの具合はどう？結構汗っかきだからそこらへんも重視したいんだけど他のメーカーの方が汗抜けはいいとかあるのかな
0392底名無し沼さん2021/11/03(水) 06:25:11.20ID:kf6kfw+t
汗を気にする運動量ならLTよりFLのほうが使い勝手良いよ
0393底名無し沼さん2021/11/03(水) 06:45:47.76ID:rd8xNe3l
>>391
私も大量に汗かくけど、今のところハイキング程度の運動量なら問題なく着たままでいい
私は真冬でもガッツリ登りはフリースでも汗かくから、多分着てられないと思う
0394底名無し沼さん2021/11/03(水) 07:21:41.74ID:vVU/fPUd
アークテリクスは公式オンラインストアの画像の色と楽天とかに出てる色と同じ商品でも色味が違ってどっちが正解か分かりにくい…今年だとディストーションって色がグレーに近いのか緑に近いのかわからん。
0395底名無し沼さん2021/11/03(水) 07:24:26.62ID:q6nyBppE
在庫があればFLいいね！
上のレスでもあるけどオッシュマンズ行ってみようかなぁ
いかんせん遠いからちょっとめんどくさいが
0396底名無し沼さん2021/11/03(水) 08:02:52.74ID:k73rtjI0
paradox
https://imgur.com/tdGrK2a.jpg
実際はもう少し緑味が強く見える。
0397底名無し沼さん2021/11/03(水) 08:06:18.16ID:kf6kfw+t
FLを基準にするとそのままもよし、そこからアウター着るもよし、ミドル2層にしたりもよし、とレイヤリングを細かくできて良き
0398底名無し沼さん2021/11/03(水) 08:14:58.37ID:+zqeWOAn
>>397
cinderみたいな色に見える

実際はこんな色
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%20%20ARC%E2%80%99TERYX&;ei=UTF-8
0399底名無し沼さん2021/11/03(水) 08:46:15.75ID:D1ky03wT
>>394
実物見るとグレーだよ。緑色の要素は無い感じだよ。
0400底名無し沼さん2021/11/03(水) 08:51:10.97ID:JiA8Kb6L
>>394
ディストーションは明るめのカーキ色の印象
プロトンLTはディストーション買いました。
店でゴアとかAtomのディストーション見ると、素材感がつやっぽいため、ワントーン明るく見えます。
プロトンLTだと、落ち着いて見える
0401底名無し沼さん2021/11/03(水) 09:41:09.07ID:bAM28H7a
>>394
Atomは公式よりかなりミドリっぽい感じだったのでやめた
0402底名無し沼さん2021/11/03(水) 09:42:56.41ID:bAM28H7a
ごめん、Anecdoteと勘違いした
0403底名無し沼さん2021/11/03(水) 09:53:07.38ID:+zqeWOAn
パラドックスは深い緑に見える
色盲かな
0404底名無し沼さん2021/11/03(水) 10:01:36.81ID:+zqeWOAn
今月12日から更に10%オフ
0405底名無し沼さん2021/11/03(水) 10:40:47.10ID:HQIz2FW4
>>403
光の当たり加減で深緑のようにも見えるしグレーぽくも見えるんだと思う

自分のモニター環境、そして>>396のアップしてくれた写真や複数のレスを見ると下ページの
「グレーに青緑を混ぜたような絶妙な配色の「Paradox」」って表現が近いような気がしてる
https://bozeman.jp/SHOP/3149.html
https://bozeman.jp/pic-labo/llimg/stk200.jpg
0406底名無し沼さん2021/11/03(水) 10:46:13.22ID:HQIz2FW4
>>405
画像1つ貼るの忘れた
https://bozeman.jp/pic-labo/llimg/stccff.jpg
0407底名無し沼さん2021/11/03(水) 10:56:00.69ID:+zqeWOAn
>>407
これが実物に近い色味
0408底名無し沼さん2021/11/03(水) 10:56:43.77ID:+zqeWOAn
397とは別色
0409底名無し沼さん2021/11/03(水) 12:01:12.43ID:8pJIJIaW
実際に外で来た時の色味　iPhoneで撮影
切り抜きだけど
https://imgur.com/a/jkeeJva
0410底名無し沼さん2021/11/03(水) 15:28:46.64ID:+zqeWOAn
靄がかかってない？
0411底名無し沼さん2021/11/04(木) 07:04:11.11ID:t3azlW1A
372だけれどアルファARジャケットとベータARパンツを買ってきた。
アウトレットに買いに行ったらかなり安くなった。
ハードシェルの持ち運び要領なのだけれど、ジャケットはフードに畳んで持ち運ぶとして、パンツは使わない時どのように収納すればコンパクトになるだろう？
収納袋はついてないしアイゼンガードもかさばりやすいけれど真冬でも常に履いていたらオーバヒートしそう。
0412底名無し沼さん2021/11/04(木) 07:50:11.54ID:TYR+hqb5
>>411
アウトレットとはいえ中々奮発しましたね
おめでとう、早く使いたいですね

持ち運びは予定によって様々
自分の場合は稜線前の近場に山小屋があるなら
トップスと一緒に巻いてフードイン
山小屋や休憩ポイントからアプローチが遠いなら
先にボトムだけ履けるように別にしてる
帰りは買い物袋もしくは防水スタッフバックに
入れる
普段着でもそうだけど下半身は上半身ほど
熱に敏感でないからめんどくさかったら
履きっぱなしでも良いと思ってる
0413底名無し沼さん2021/11/04(木) 13:21:01.45ID:LSB6gtBj
近場にアークテリクス置いてるとこがないんだけど、通販とかで何処かいいとこないかな？割引とかされてたら嬉しいんだけども…

ちなちにアトムLT購入予定です
0414底名無し沼さん2021/11/04(木) 17:14:07.45ID:sQLZFxn+
>>411
フリースパンツか厚手のタイツに上にハードシェルパンツを履いて
サイドジッパーを開けておけば、案外にオーバーヒートしないぞい。
ソフトシェルパンツをリュックに入れておいて一回は試したほうがいいぞい。
そうしないとずっとソフトシェルパンツありきのレイヤリングから抜け出せなくなるぞい。
0415底名無し沼さん2021/11/04(木) 17:34:10.72ID:tgb7JXue
モンベルのトレールアクションパンツとか
肌触りも良くてストレッチする若干厚手だけど
0416底名無し沼さん2021/11/04(木) 19:25:23.09ID:Qwyv5kQN
>>413
楽天でもYahooでもいいけど、必ず正規店から買うことかな
Atom LTなんて、ニセモノ多くて並行品は怖くて買えない
割引はあきらめろ、あとはギャンブルで並行品買えば多少は安い
0417底名無し沼さん2021/11/04(木) 20:31:43.86ID:zf/QjTrB
ここのアプローチシューズを雨用に買おうかなと考えてるんだけど
靴もアウトレットやセールで安くなったりします？
0418底名無し沼さん2021/11/04(木) 22:12:45.40ID:QIY76azd
>>414
ソフトシェルパンツがいかにもレベル低いような言い方は見過ごせないな
レインウェアと同じように悪天候時だけハードシェルを使うやり方も定番中の定番なんだが？
0419底名無し沼さん2021/11/04(木) 22:31:08.90ID:lPPx4zlL
>>418
そうは見えないが？
0420底名無し沼さん2021/11/04(木) 22:40:56.82ID:QIY76azd
>>419
ベテランも多数採用している定番のスタイルを抜け出せないとか初心者がやるようなことみたいに書かれているのを見てもそう思わない？
冬のレイヤリングについて知らないなら変に突っ込まない方がいいぞ
0421底名無し沼さん2021/11/04(木) 22:51:52.87ID:t3azlW1A
せっかくシェル買ったのでモモヒキにハードシェルで厳寒期の八ヶ岳の様子を見てくる。
0422底名無し沼さん2021/11/04(木) 22:54:50.56ID:9alZOhx5
>>416
ありがとう！！！そうするよ
0423底名無し沼さん2021/11/04(木) 23:59:12.42ID:lPPx4zlL
>>420
そう書かれてるとは思えないってだけでレイヤリングの知識の問題とは別の話だよ。
あと一応言っとくけど行動中は雪振らなければソフトシェル使ってるよ
0424底名無し沼さん2021/11/05(金) 02:10:45.92ID:3v5zzLPW
ニュークリアイSVポチったぜ
試着したけど無茶苦茶暖かくて感動したわ
0425底名無し沼さん2021/11/05(金) 07:19:29.87ID:bNflTyUj
>>424
デュアリービレイパーカの後継だそうな
東レのアラト生地が軽さと防風性を両立してるから軽くて暖かいビレイパーカになった
昔あったニュークレイARはウインドストッパー使ってたけどメンブレン無しでも近い防風性ある
0426底名無し沼さん2021/11/05(金) 08:35:51.62ID:JDRfwNLJ
>>425
そう。めちゃくちゃ軽いんだよな
BDのスタンスビレイパーカーと悩んだけど決め手は軽さだった。250g近く軽いのは冬山装備的にメリットがデカすぎる
0427底名無し沼さん2021/11/05(金) 08:42:41.91ID:514Qkp2O
丈が短いのは気にならない？
0428底名無し沼さん2021/11/05(金) 08:47:47.08ID:JDRfwNLJ
>>427
S、M両方試着したけど丈短い印象はないな。ビレイだけじゃなくシェルの上から羽織ることを考慮してもMは171cmの俺にはデカすぎた
0429底名無し沼さん2021/11/05(金) 08:59:50.31ID:514Qkp2O
ARC’TERYXの他のインサレと比べてだけど、一番短いんだよね
171でMだとデカすぎで体型にフィットしないんじゃない？
0430底名無し沼さん2021/11/05(金) 09:43:52.24ID:CWh3kpw+
アークテリクス偽物めちゃくちゃ出てるな
正直違いがあまり分からん
正規店で買うしかないか
0431底名無し沼さん2021/11/05(金) 09:45:31.87ID:JDRfwNLJ
>>429
なるほど。他のインサレーションと比べてのことは知らんかったわ
もちろんSにしたよ
0432底名無し沼さん2021/11/05(金) 09:54:43.13ID:514Qkp2O
よく見てなかった。
プロトンと比べて中間着としてどう？
0433底名無し沼さん2021/11/05(金) 10:24:08.44ID:bNflTyUj
普通のコアロフトよりフワフワなコンティニュアスと高密度防風のアラト生地は相性良いんだよな。
メンブレンも無い薄い生地で綿がフワフワだから潰してくと想像以上に小さくなって収納性も良い
昔のビレイパーカは綿重くて硬い、生地重くて硬い、で1キロクラスはざらだし畳んでも小さくならずやたら嵩張る。
去年新しくなったニュークレイFLでこれ良いな～って思ったけどやっぱりハイロフト版も出たなって感じ。
0434底名無し沼さん2021/11/05(金) 10:38:11.97ID:JDRfwNLJ
>>432
プロトンは持ってないから分からんけどアトムLTとは比べものにならないボリュームで個人的に中間着としてはありえない
ビレイや休憩なんかの停滞時やテン場用って感じかな。今年から冬季登攀もやる予定だからあとは稜線上でシェルの上から着る感じかなと予想してる
0435底名無し沼さん2021/11/05(金) 11:41:32.61ID:LGz+u+5P
ニュークレイFL欲しかったが
既にマイクロパフ買ってしまった後だったので
流石に機能被りまくりで買えない

しかし公式がニュークリアイになってるな
最後がyじゃなくてiだからか？
0436底名無し沼さん2021/11/05(金) 11:42:58.14ID:514Qkp2O
プロトンあると要らない感じかな
停滞時はダウン使ってるし
0437底名無し沼さん2021/11/05(金) 13:56:38.19ID:GeqtWcPb
プロトンFLとノローナのオクタジャケットで迷ってる…
着比べたことある人おらんかな
0438底名無し沼さん2021/11/05(金) 18:53:26.38ID:QsEeqZ6f
プロトンFLは在庫あるとこを見つけてるなら迷ってるヒマないぞ
0439底名無し沼さん2021/11/05(金) 19:11:03.50ID:NjxhIjG3
アークの化繊綿ジャケットは全部パタゴニアの廉価版だよ
元々マイクロパフの後追いで作ったものだしそっちあるなら買う必要は全くない
0440底名無し沼さん2021/11/05(金) 19:48:05.45ID:08GDkwc2
プロトンとナノエアなら普通にプロトン買うよ
0441底名無し沼さん2021/11/05(金) 19:55:31.18ID:FjTQRLEK
アークで化繊の休憩用インナー保温着となると何になるの
0442底名無し沼さん2021/11/05(金) 20:33:36.87ID:vZ3JrEab
・休憩用
・インナー
まずこの2つが矛盾してないか
0443底名無し沼さん2021/11/05(金) 21:00:36.56ID:2edwswO5
ナノエアの方が着心地がいい
これ本当に大事
0444底名無し沼さん2021/11/05(金) 21:01:38.72ID:514Qkp2O
ナノエアとナノパフどっちが支える？
0445底名無し沼さん2021/11/05(金) 21:16:58.85ID:bNflTyUj
プロトンとかナノエアは上からシェル羽織った時でもデッドエアの間を湿気が積極的に拡散してくれる感じで快適なんだよな
0446底名無し沼さん2021/11/05(金) 22:58:11.01ID:Ye2h1Pi4
>>444
ナノエアは軽くて暖かくてコンパクトにしまえる中間着。
ナノパフはウィンドブレーカーと薄手のフリースの重ね着を一枚ですませられる便利アイテム。
休憩の時の防寒着にはナノエアは防風性がないので使えないけれどナノパフはビレイジャケットに比べてグローブをつけての操作性は良くないけれど何とか使える。
ナノパフを中間着にして風のない晴れた日に山登りすると防風性があるので氷点下でも暑くなるよ。
名前は似ているけれど結構使い方が違うインサレーション。
街着ではちょっとナノパフの方が防風性があってちょっと暖かい程度の違い。
0447底名無し沼さん2021/11/06(土) 00:54:13.12ID:4Vo7WxXp
>>446
４４４ではないが、分かりやすい解説ありがとうございます
大変参考になりました！
0448底名無し沼さん2021/11/06(土) 12:17:56.12ID:tQfo6RV+
銀座のアーク路面店
狭いし陳列が悪いし
物も少ない
売る気あるのかね
0449底名無し沼さん2021/11/07(日) 00:41:41.10ID:r+jktLD9
アイドル番組でアイドルがチョイスするコーディネートとして、三四郎の小宮がアークのハードシェルを着せられてた
0450底名無し沼さん2021/11/07(日) 05:03:18.29ID:Xqwn5Zce
>>448
確かに　
同じもの買うなら原宿で買うわ
0451底名無し沼さん2021/11/07(日) 12:03:57.01ID:RieBidnr
せっかくハードシェルを買ったのでオサレさん達の真似をして街着にしてみた。
雨も雪も降っていないのに分厚いカッパを着て外に出るのは極めて不快である。
あえて高い値段をかけて高機能の服を着て不快な思いをせねばならないとはオサレにも根性は必要なようだ。
わかってはいたが活動量が少なければダウン最高。
0452底名無し沼さん2021/11/07(日) 13:40:50.08ID:vpDiEzhz
アトムLT買おうと思ったらどこも売り切れだた…
0453底名無し沼さん2021/11/07(日) 14:07:38.61ID:jMRDFnV3
>>452
まだ結構売ってるようだけど…
0454底名無し沼さん2021/11/07(日) 14:09:32.50ID:vpDiEzhz
とりあえずアークテリクスの正規店通販は売り切れだった…正規店を取り扱ってる通販などを教えて頂けると助かる
0455底名無し沼さん2021/11/07(日) 14:11:25.03ID:jMRDFnV3
Yahoo!ショップや楽天で検索すれば出てくるよ
0456底名無し沼さん2021/11/07(日) 14:14:33.43ID:vpDiEzhz
ありがとうちょっと見てみます
0457底名無し沼さん2021/11/07(日) 14:23:32.68ID:bM9aGWmf
https://japan.arcteryx.com/store

ここ見ろよ
0458底名無し沼さん2021/11/07(日) 15:43:53.34ID:ivxjNnIj
>>455
直営在庫あれば代引きしてくれたんじゃないかな？
0459底名無し沼さん2021/11/07(日) 16:39:13.31ID:BXY5tk/A
>>458
名古屋は代引きで対応してくれますよ
0460底名無し沼さん2021/11/07(日) 16:51:49.57ID:vpDiEzhz
>>457
俺の住んでるとこではアークテリクス取り扱ってるとこか1店舗だけ、そこに電話したけど在庫切れでした
0461底名無し沼さん2021/11/07(日) 16:55:23.31ID:ivxjNnIj
他店にあれば取り寄せしてもらえるよ
聞かなかった？
0462底名無し沼さん2021/11/07(日) 16:59:26.62ID:vpDiEzhz
すまん…ちょっと聞いてみます
0463底名無し沼さん2021/11/07(日) 17:01:06.11ID:ivxjNnIj
この時期にAtom品切れさせてたら
ARC’TERYXおまんま食えないよ
0464底名無し沼さん2021/11/07(日) 17:07:08.08ID:EOZAoXyC
カイヤナイトジャケット買いたいけど、公式SOLDOUTだわ
もう売り切れっていう意味なのか、入荷待ちの状態なのか
0465底名無し沼さん2021/11/07(日) 18:00:14.60ID:1jfk3XA+
アトムLTフーディの黒Mサイズだと探すの大変かもな
0466底名無し沼さん2021/11/07(日) 18:34:00.46ID:vpDiEzhz
https://item.rakuten.co.jp/hemingwayclothing/arc_24108_blk

電話疲れたわ…もうここで買うわ…5パーオフだし
0467底名無し沼さん2021/11/07(日) 19:00:08.17ID:U/6K6S6K
正規代理店では無いね、会社自体が輸入アパレル
みたいだから並行輸入品の可能性は高い
その会社の仕入れルートをどれだけ信用出来るかだね

どうせ並行輸入品ならバイマでもいい気もするけど
海外正規店の買付レシートとかついてたりするので
0468底名無し沼さん2021/11/07(日) 19:03:44.13ID:Y8ZG8HKs
プロトンFLって廃盤だったんだね
モデルチェンジいつかしてくれんかなあ
0469底名無し沼さん2021/11/07(日) 19:05:41.85ID:vpDiEzhz
>>467
ありがとう。また暇な時にでも電話して在庫あるか聞いてみてくよ
0470底名無し沼さん2021/11/07(日) 19:35:03.42ID:Op37b/5V
楽天でアトムLT検索してみたけどブラックは在庫ないみたいでやっぱ人気なのかな
在庫ありのアネクドートとタイプラプスの方が個人的には好き
0471底名無し沼さん2021/11/07(日) 19:55:53.85ID:Ym5ZjThv
俺はアトムはLTベストしか持ってない

アクティブイーサレーションとしては
正直ニュークレイの方が使いやすくないか？
アトムって思いの他嵩張るよね
0472底名無し沼さん2021/11/07(日) 20:16:46.25ID:ivxjNnIj
街用で探してるだけだろ
0473底名無し沼さん2021/11/07(日) 20:22:56.17ID:eFAP/MQc
>>468
次の仕様もすでに決まってる
ただ、オクタのタイプは違う
0474底名無し沼さん2021/11/07(日) 20:26:44.96ID:gXm+DjsU
冬も含めてがっつり登山するけどアークは主に街着用で登山の時はモンベルかマムートやわ。
藪漕ぎとかでハードシェル破くこともあるからアークはもったいなくて着れんわ。
0475底名無し沼さん2021/11/07(日) 20:41:41.34ID:ivxjNnIj
そうなんだ、
すっかりプロトンからニュークリアイに
シフトするのかと思った
0476底名無し沼さん2021/11/07(日) 21:22:31.86ID:KGlFufaB
>>474
同じジャンルのウェアならマムートの方が高くね？
0477底名無し沼さん2021/11/07(日) 21:28:12.14ID:KGlFufaB
>>473
そうなのか、残念

オクタのプロトンFLは、自分の中ではここ数年の中で一番気に入っていたのに

ストックを探そうかしら
0478底名無し沼さん2021/11/07(日) 22:36:08.49ID:Y8ZG8HKs
オクタの上位互換が無いうちはFLの仕様もマイナーチェンジレベルではなかろうか
0479底名無し沼さん2021/11/07(日) 22:49:24.22ID:6tZZSoud
>>476
いやいや　こっちのほうが暴利だよ
0480底名無し沼さん2021/11/07(日) 23:04:53.45ID:sBK7gr3b
マｗｗｗママママッｗｗマムッｗｗｗｗマッｗｗｗｗママァ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0481底名無し沼さん2021/11/08(月) 00:57:03.24ID:mYKSl0sC
マムートは高価格帯を減らして3～5万くらいのハードシェルを多く展開するようになった
0482底名無し沼さん2021/11/08(月) 01:02:58.41ID:iXIHS4ki
mammutは高価格帯にはアイガーエクストリームがあるから
そこまで入れたらアークと大して変わらんがそれ抜きならアークよりそこそこ安いよ
0483底名無し沼さん2021/11/08(月) 01:09:50.49ID:AspfihEy
そうなの？
ノードワンドとかのプロシェルで比べると
マムートの方が高いもしくは
同じ価格帯ように思ったのだけれど
0484底名無し沼さん2021/11/08(月) 04:31:20.33ID:t4htolwk
マムートはセールで安く買えるからな
0485底名無し沼さん2021/11/08(月) 07:31:54.28ID:lVkVdlro
ニュークレイFLはアクティブインサレーションじゃないでしょ
アラト生地は防風効くぶん抜けはさほど考慮してないし。
ただかなり使い勝手の良いウェアだとは思う。山に持って行って損は無いウェア
0486底名無し沼さん2021/11/08(月) 07:36:10.28ID:lVkVdlro
>>478
個人的に裏地メッシュが嫌いなんで裏地は滑りの良い極薄通気ナイロンとかにしてくれたら理想
0487底名無し沼さん2021/11/08(月) 07:57:54.00ID:jQVep2Ow
>>486
ニュークリアイはビレイ向けだっけ？
0488底名無し沼さん2021/11/08(月) 11:13:19.42ID:1a1grl2I
夜は薄手のロンTとAtom ltでちょうど良い感じだね
0489底名無し沼さん2021/11/08(月) 13:42:38.17ID:WWErsya1
>>486
プロトンFL先生の次回作にご期待ください
いつ出るのかわからんけど
0490底名無し沼さん2021/11/08(月) 14:10:38.72ID:OBWvx2Yr
アトムSLとかプロトンFLの袖がメッシュ裏地じゃなくなったら困るわ
汗かくのに
0491底名無し沼さん2021/11/08(月) 16:29:38.67ID:E005jJMs
アトムARフーディがほしいんだけどこれあれば霧雪期のテン泊ならダウンなしでいける？
0492底名無し沼さん2021/11/08(月) 16:49:32.29ID:8bv6bvVF
霧雪期って何？初めて聞いたわ
0493底名無し沼さん2021/11/08(月) 17:11:26.22ID:56o7IzBV
プロトンFLで行動してアウターや休憩時にニュークレイFLがよき
ハードシェル使用時で寒い時のミドラーにもなる
ビレイにはオーバーサイズのSVのほうが良いかも
0494底名無し沼さん2021/11/08(月) 17:46:41.93ID:RPdvBYi7
冬のハードシェルはアークの本領発揮だけどインナーは正直微妙だし
結構モンベルやファイントラックとかで済んだりするから無理して使う必要は無いと思う
俺の場合国内メーカーは小さすぎるからマムートやアーク程度しか選択肢ないから使ってるだけだが
0495底名無し沼さん2021/11/08(月) 19:04:47.26ID:/hpLnPd0
薮漕ぎに使えるオクタ使ったインサレーションがFL以外に無い…
0496底名無し沼さん2021/11/08(月) 19:04:54.92ID:pFNMF9Es
まぁ俺は高尾山もアルファSVで行くし
0497底名無し沼さん2021/11/08(月) 19:25:04.58ID:E005jJMs
>>492
無雪の誤字
0498底名無し沼さん2021/11/08(月) 23:53:30.99ID:CA5FLA8x
>>496
厳冬期単独無酸素憧れるわぁ
0499底名無し沼さん2021/11/09(火) 07:27:54.67ID:JgnbOzL7
プロトンFLって薄手のソフトシェルと薄手の裏地フリース合わせた感じ?
0500底名無し沼さん2021/11/09(火) 07:51:19.86ID:pFjx+1qt
>>491
行動着のミドルレイヤーにはたぶん暑い
穏やかな天気の日のアウターには良い
テント泊時の寝間着には快適
防寒着にも使えないことはないけれどゴツいグローブをしていると袖のゴムが脱ぎ着しにくい。

時期、気候、場所によってだいぶ変わるけれど無雪期ならアトムあってダウン無くてもちょっと寒いくらいだと思うので一回自分の環境でやってみては？
0501底名無し沼さん2021/11/09(火) 08:07:17.91ID:xonlm5xE
>>499
裏地はメッシュだからフリース要素は無いよ
0502底名無し沼さん2021/11/09(火) 10:28:23.97ID:n211XaJ8
スコーミッシュフーディとデルタLTジップはどんな山行にも持っていってる。
本当に便利。

デルタLTジップについてはもう10年も使っているし
0503底名無し沼さん2021/11/09(火) 13:27:05.48ID:n211XaJ8
無雪期にゴアテックス ハードシェルを着て山行するとか理解できんわ。
蒸れて堪らん
0504底名無し沼さん2021/11/09(火) 20:10:01.93ID:gEcHhTmv
>>503
年数より回数じゃない？
0505底名無し沼さん2021/11/10(水) 02:22:47.87ID:7nY0pug0
The NEW Alpha Parka w/ Hadron LCP
https://www.youtube.com/watch?v=jTJxMvEiWQs
0506底名無し沼さん2021/11/10(水) 07:40:44.65ID:MLPu49p/
アルファパーカってファイヤービーARのリニューアル版だっけか。ビレイ用ダウンのやつ
脇だけコアロフトにしてダウン量はさらに増し増しで生地はウインドストッパー
これが必要になる極寒ビレイってどれほどの状況なんだろうか
0507底名無し沼さん2021/11/10(水) 09:39:17.72ID:rz9NXNvZ
日本だと、厳冬期北アの稜線とかじゃね？
0508底名無し沼さん2021/11/10(水) 10:29:40.02ID:WRgRv8D2
道東への初日の出ツーリング
0509底名無し沼さん2021/11/10(水) 11:01:08.30ID:wuW7/LX/
めちゃくちゃ暖かいんだろーな
0510底名無し沼さん2021/11/10(水) 11:40:39.91ID:jKOJoIph
ノースのヒマラヤンパーカーみたいにどこで使うんだと思うような製品はたまに見かける
0511底名無し沼さん2021/11/10(水) 12:32:46.50ID:J+TI1Lj/
プロトンLTフーディ買った人は何色買いました？
0512底名無し沼さん2021/11/10(水) 12:33:34.31ID:J+TI1Lj/
ファイヤービーは去年トムラウシで活躍しました
0513底名無し沼さん2021/11/10(水) 12:37:30.62ID:MLPu49p/
ファイヤービーは同じく廃盤になったセレスSVより見た目は暖かそうだけど防寒力は下位扱いなんだよな。
0514底名無し沼さん2021/11/10(水) 13:30:45.88ID:YHI125fW
下半身温めないと上着だけ着込んでも寒い
0515底名無し沼さん2021/11/10(水) 13:55:50.89ID:MLPu49p/
そんなあなたにニュークレイパンツ
0516底名無し沼さん2021/11/10(水) 14:23:40.67ID:MmB3Lvff
下半身が冷える場合、オレはCW-Xの保温タイツを履いているけどな。
殆ど無雪期にしか登らないので、CW-Xのフルタイツで大抵は用が済むけどね。
パタゴニア などで売っているメリノウールのタイツなどもお勧め。

パンツを新たに買う事は無いと思う
0517底名無し沼さん2021/11/10(水) 14:27:48.39ID:YzEJcvM8
>>511
ディストーション
なんか自宅で見ると地味だわ
山での機能性は満足してる
特に乾きやすいのと動きやすさ
0518底名無し沼さん2021/11/10(水) 17:31:27.01ID:FtBkFv3Z
奥多摩行ってきたけどプロトンFL着るのに日中はまだ暑いな
日が傾いてきて冷たい風が出てきたあたりですごく良かった
0519底名無し沼さん2021/11/10(水) 17:45:29.62ID:J+TI1Lj/
>>517
ディストーション、このスレで人気みたいだね。
赤系も持ってないからちょっと気になるし
0520底名無し沼さん2021/11/10(水) 19:36:05.50ID:d/eFEYr+
ディストーションって何色が近いんだろ？灰色？カーキ？
0521底名無し沼さん2021/11/10(水) 19:40:17.32ID:WtqZ5aAJ
アウトレットカラーかな
0522底名無し沼さん2021/11/10(水) 19:49:06.88ID:m1DK1e3e
明るいカーキ
0523底名無し沼さん2021/11/10(水) 20:42:13.72ID:tPV1ufTR
廃盤になったベータSLハイブリッドのSを愛用してるんだかが、現行ベータLT試着したらXSがぴったりだった。こんなもんですか？
0524底名無し沼さん2021/11/10(水) 21:12:16.47ID:MmB3Lvff
>>523
LTの方が過酷な環境で使うから、下に多く着込む事を想定して作っているじゃ？
0525底名無し沼さん2021/11/10(水) 21:21:56.55ID:WtqZ5aAJ
両方正規店で買ったの？
0526底名無し沼さん2021/11/10(水) 22:17:32.27ID:j1KeEG14
アトムLTって行動中に着るには暑い？
0527底名無し沼さん2021/11/10(水) 23:20:36.57ID:jEWGTkkt
逆に下半身ある程度保温してたら上半身はなんとかなるまである
0528底名無し沼さん2021/11/10(水) 23:44:53.33ID:tPV1ufTR
>>524
なるほど、ありがとう。

>>525
どっちも正規店です。
0529底名無し沼さん2021/11/10(水) 23:48:15.58ID:cP847K9A
>>526
脇以外から抜けないから暑い派とよく風を防ぐから寒くない派がいる気がする
0530底名無し沼さん2021/11/11(木) 00:45:16.36ID:qoVeSBvX
ハードシェルでアルファarとベータsv迷ってる
夏も使うならアルファarの方が無難？
デザインはベータの方が好き
0531底名無し沼さん2021/11/11(木) 01:02:20.03ID:DbrG23X8
月並みな回答だがハーネス
使用する山行をするかどうかじゃ無いの？

アルファAR
ハンドウォーマポケットが胸の中央位置
ゴアプロ80dと40dの切り換え

ベータSV
ハンドウォーマポケットが胸の脇少し下
ゴアプロ80d

他にも細かい差はあると思うが
切り換えで40dになるとは言え
夏に使用するにはどっちも分厚いので
快適とは言えんと思うお好みで選んでくれ

俺はベータSVにしたよ冬用ではあるけど
0532底名無し沼さん2021/11/11(木) 01:28:12.08ID:4BI0/Hu6
こんな糞初心者みたいなのにかぎってアークテリクスに群がるから
山でみかけるとダサく見えてくるんだろうな
0533底名無し沼さん2021/11/11(木) 01:34:25.90ID:vU1UyRfq
人の服ばっかり見てるからそんな考えになるんだろうよ
0534底名無し沼さん2021/11/11(木) 02:49:38.32ID:i+r30uFl
>>532
それはただの思い込みとレッテル貼り
0535底名無し沼さん2021/11/11(木) 06:35:36.49ID:BYsHHFND
>>529
さらに脇から風入るから寒い派までいる
前後暑くて蒸れるのに脇が寒い派もいる
脇一枚地って抜ける生地が無かった一昔前までは中綿入り行動着で流行ってたけど今はプロトンがあるしな
0536底名無し沼さん2021/11/11(木) 07:15:18.68ID:cLYBJFsu
>>532
登山歴11年目で3000m峰は15座登っているが、初心者なのか？
奥秩父でテント泊縦走もしている
0537底名無し沼さん2021/11/11(木) 08:21:39.63ID:J7+kxBsi
こういう奴ダサいね
0538底名無し沼さん2021/11/11(木) 08:28:11.81ID:BNs02YAG
少し登ってたら
夏にそんなもん使わない事位分るだろ
0539底名無し沼さん2021/11/11(木) 08:37:35.84ID:J7+kxBsi
たぶんARC’TERYXしらない奴だろうから
ソーヤーソフトシェルのことだと思う
ファッション板行けばいいのに
0540底名無し沼さん2021/11/11(木) 10:26:38.56ID:IChik7hj
>>539
おっ、知ってる人ですかｗ
かっこいいですねｗ
0541底名無し沼さん2021/11/11(木) 10:42:38.05ID:ks1skZrA
>>530
夏は夏用で買うほうがいいよ
夏にも使えるサイズ感で買うと冬で窮屈になる
0542底名無し沼さん2021/11/11(木) 10:55:36.09ID:Avuk7sKU
山にもよるんじゃない？
俺は夏でもαsv持って行く時あるよ
0543底名無し沼さん2021/11/11(木) 11:05:41.27ID:Avuk7sKU
あれ、レミージって絶版？後継もなし？！
代わりになるものが見つからねぇ
0544底名無し沼さん2021/11/11(木) 11:17:36.59ID:hJM0pSpG
某ユーチューバーはアルファARを夏でも使い倒すと言ってたな
0545底名無し沼さん2021/11/11(木) 11:23:09.70ID:u5ixnlcS
オーバーヒートマンの俺からすると考えられん話だな
0546底名無し沼さん2021/11/11(木) 12:19:09.53ID:hJM0pSpG
夏冬使いたいならBETA LTかな？
0547底名無し沼さん2021/11/11(木) 12:39:35.14ID:D2R/zt6z
雪山でのレインウェアは滑ると加速装置になって死ぬからやめろ
しっかり夏冬は別なものを用意しよう
0548底名無し沼さん2021/11/11(木) 13:04:02.58ID:cLYBJFsu
>>542
オレはアルファLTを夏山でもザックに入ってる。

しかし夏用雨具としては重過ぎるから、モンベルのトレントフライヤーを買い増そうかな、と考えている
0549底名無し沼さん2021/11/11(木) 13:15:45.82ID:J7+kxBsi
ガチ山やる人はARC’TERYX使ってないよ
mont-bellやミレー、MAMMUTが圧倒的に多い


ARC’TERYXのあのラインナップじゃ限定的な使い方しかできん。
あとサイジングの問題もあるし
0550底名無し沼さん2021/11/11(木) 13:20:00.70ID:Avuk7sKU
>>548
やっぱり山次第だよね
大雪系は夏でも氷点下あるから、αsvでも全然ok

モンベルは確かに選びやすい、お試しもできる価格。
HPも目的がはっきりしてる。
他のメーカーも見習ってほしいね、特に街着も出してるメーカーに。
マムートなら、俺はアーク選ぶかなぁ。
0551底名無し沼さん2021/11/11(木) 13:20:56.48ID:Avuk7sKU
ミレーはあのアクティブインサレーションなんて言ったっけ？
あれはすごく欲しい。
0552底名無し沼さん2021/11/11(木) 13:24:56.15ID:BYsHHFND
ブリザードトイフーディ
0553底名無し沼さん2021/11/11(木) 13:39:07.74ID:hJM0pSpG
ミレーいいよな
ティフォンのストレッチジャケットを持ってる
レインウェアだけど恐ろしいほど動きやすいしソフトシェルにもなる
0554底名無し沼さん2021/11/11(木) 13:59:44.52ID:+HNwdo3Q
ミレーは変態下着屋さん
0555底名無し沼さん2021/11/11(木) 14:06:17.35ID:cLYBJFsu
>>554
オレも変態下着使ってるw
ファイントラックのドライレイヤーより出来が良い
0556底名無し沼さん2021/11/11(木) 14:07:49.21ID:cLYBJFsu
>>550
アークテリクスはハードシェルとソフトシェルの出来は良いわ。
アルファLT、ガンマLT、スコーミッシュフーディは名作
0557底名無し沼さん2021/11/11(木) 14:32:53.23ID:J7+kxBsi
ブリーザーシリーズは本当に使える

MAMMUTはやはりアジアンフィットがある分動きやすい

ARC’TERYXって結局ロゴとブランドイメージにあぐらかいてるんだよね
0558底名無し沼さん2021/11/11(木) 14:38:03.09ID:J7+kxBsi
>>556
俺は肌着はファイントラックス派かな
ミレーの変態はサイズがあわない
mont-bellはすぐくたびれる
ARC’TERYXは風俗用
0559底名無し沼さん2021/11/11(木) 14:47:27.28ID:Ltm4qto1
他ブランドでいうとティラックはどうなん？
デザインは好きなんやが
0560底名無し沼さん2021/11/11(木) 17:22:00.03ID:goBFvzdB
>>543
あれ、用途がいまいち分からなかったが、どこに需要があったの？
0561底名無し沼さん2021/11/11(木) 17:31:36.86ID:cLYBJFsu
>>557
そうかな？
スコーミッシュフーディほどきちんと作られたウィンドシェルは知らんし。
ゴアテックスもアルファLTしか持ってないがも凄い出来だろ。
0562底名無し沼さん2021/11/11(木) 17:33:14.96ID:41Ft5Tri
アークテリクスの在庫ってどれくらいで復活するの？
ゼータ買うのノロマって最悪だわ
0563底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:09:19.18ID:YDplZrWs
すいません上の方でアトムLTブラックを探してた物なのですが、ここのお品は正規店の通販と言うことで大丈夫でしょうか？
https://odgeek.assesbridge.com/
0564底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:11:49.01ID:YlIhF19B
アトムなんて都内なら普通に買えるだろ
0565底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:12:39.94ID:J7+kxBsi
スコミ自分が気に入ってるならそれでええやん
承認欲求強いとか？
俺はウインドならmont-bellやMAMMUTかな
0566底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:14:50.36ID:YDplZrWs
ダメだよく見たら色違った

>>564
田舎はないんだ
0567底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:16:43.30ID:J7+kxBsi
へんなURL踏ませるなよ
ARC’TERYXのサイトから
取扱店のサイトがあるから
自分で調べろ


https://japan.arcteryx.com/store
ここで取扱店調べられるのに
0568底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:18:41.23ID:YDplZrWs
地道に電話して回ってみるよ…すまない
0569底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:23:56.09ID:J7+kxBsi
>>569
ARC’TERYXに通報して欲しいのか？
0570底名無し沼さん2021/11/11(木) 18:29:39.82ID:0IOL9xbj
>>563
うわ、ウイルスじゃん死ねよ
初めてセキュリティソフトが役に立ったわ
0571底名無し沼さん2021/11/11(木) 19:47:58.39ID:qoVeSBvX
>>530だけど迷った挙げ句、結局選択肢になかったアルファSV買ったわ
夏山で使わないほうが良いみたいなんで夏山は今持ってるレインウェアを継続して使うことにした
0572底名無し沼さん2021/11/11(木) 20:34:34.29ID:0fegcvH8
>>560
フーディ使ってるんだけど、夏の長袖には最高だったんだが
0573底名無し沼さん2021/11/11(木) 20:35:50.59ID:0fegcvH8
>>571
低温悪天候の夏山で使えばいいじゃん
0574底名無し沼さん2021/11/11(木) 20:50:08.14ID:ks1skZrA
>>570
アシーズブリッジじゃん
URL見たら分かるだろ
0575底名無し沼さん2021/11/12(金) 02:03:49.48ID:Gb7tdqvn
平気でアルファSVとか言うけど安くても10万円だよな？
そこまでして買わなければいけない物なのか、もっとグレード下げても大丈夫とか
少しは考えるレベルの価格だと思うんだが
0576底名無し沼さん2021/11/12(金) 03:51:14.51ID:eWB26COp
アルファLTも高いと思ったが65000円だったな。
もう長く使っているが、積雪のスキーには最高のアイテム。

夏も使ってたが勿体ないから近いうちモンベルのトレントフライヤーを買い増す
0577底名無し沼さん2021/11/12(金) 06:31:09.61ID:DSh3nlvR
個人の自由だから何買おうといいけど
まともな山屋はオーバースペックでコスパ悪いなくらいにしか思ってないだろな

ガチ山でARC’TERYXが少ない理由でもある
0578底名無し沼さん2021/11/12(金) 06:36:17.83ID:tlFfEXnN
そのまともな山屋さんは
なんでここ見に来てるん？w
0579底名無し沼さん2021/11/12(金) 08:00:21.15ID:5MEz2NSU
流石にアークにコスパとか僻みにしか聞こえない
お前らが今日は雪見だいふくじゃなくてバーゲンダッツにしようって感覚で
買ってる人沢山いるんだよ
0580底名無し沼さん2021/11/12(金) 08:06:51.45ID:DSh3nlvR
コ・ス・パというのは性能に対してや
他社との比較、使う頻度や山や季節などたくさんの要素からね

単細胞にはわからんだろwww
0581底名無し沼さん2021/11/12(金) 08:10:24.15ID:sUBKazPc
>>580
そのたくさんの要素のうち一つでもいいからガチの人から選ばれない理由を説明してみたら？
煽りたいだけで知識ないのが分かりやすすぎてな。山登ったこともないだろお前
0582底名無し沼さん2021/11/12(金) 08:49:32.03ID:tW/H6Tq1
街着だからしゃーない
0583底名無し沼さん2021/11/12(金) 09:01:40.69ID:SR2l+z4t
街着・実用性の無さに過剰に反応するなw
0584底名無し沼さん2021/11/12(金) 09:11:33.05ID:tdSDjze/
煽りカスうざいし次スレからワッチョイ付けようぜ
0585底名無し沼さん2021/11/12(金) 10:07:09.90ID:eWB26COp
街着で使っている馬鹿がいるだけだろ。
機能性は極めて高い
0586底名無し沼さん2021/11/12(金) 10:10:58.44ID:tdSDjze/
街着で使ったらアカンのか？
今頃の季節に羽織るにはアトムLTが最適なんだが
0587底名無し沼さん2021/11/12(金) 10:29:45.46ID:Pl+Xo4Jz
>>586
時と場合によるのは当然だけど、全身着用とかでなければ街中で着ても問題ないだろう。
0588底名無し沼さん2021/11/12(金) 10:34:37.60ID:yRQk3ndX
アークは街着
実用はモンベル
0589底名無し沼さん2021/11/12(金) 10:37:15.46ID:eWB26COp
>>588
こういう貧乏馬鹿はとっとと死なねえかな
0590底名無し沼さん2021/11/12(金) 10:38:18.64ID:Pl+Xo4Jz
レッテル貼りはカッコ悪い
0591底名無し沼さん2021/11/12(金) 10:42:34.09ID:yRQk3ndX
>>589
お前が死ね
0592底名無し沼さん2021/11/12(金) 11:28:12.81ID:mZ4NttGt
喧嘩はやめよう
0593底名無し沼さん2021/11/12(金) 11:51:16.20ID:YaVjaevP
アルファSVビブっていう最強パンツ無かったっけ
0594底名無し沼さん2021/11/12(金) 12:05:37.02ID:DSh3nlvR
>>582
山登ってたらわかるだろ？
選ばれない理由
0595底名無し沼さん2021/11/12(金) 12:17:05.78ID:49NouUXa
月1の俺は装備に比較的お金かけられる方
頻繁に行く人は、山行自体に予算割きたい
って感じか
0596底名無し沼さん2021/11/12(金) 12:23:34.95ID:DSh3nlvR
>>596
涙ふけよ、
お前貧乏臭いんだよ
0597底名無し沼さん2021/11/12(金) 12:28:17.45ID:bnbtjtNA
一般登山道を行く人と街着に多い。
バリエーションルートやる人の着用率は低い。たまに気にせずガシガシ擦ってる人は金に頓着せず好きだから着てる人もいるが極少数。
あと煽ってるのは山屋じゃないんだろうね。
平場で機能性って言われてもね。
0598底名無し沼さん2021/11/12(金) 12:33:59.99ID:eWB26COp
バリエーションルートというと宝剣岳しか登った事の無いビビリーなんでアークテリクスを着てます
0599底名無し沼さん2021/11/12(金) 12:56:23.82ID:ky55Yhcx
おかんが「セールでマムートやすかってん」といった

しかし、その動物はリス科だった。。。
0600底名無し沼さん2021/11/12(金) 12:58:36.73ID:449wSKd0
普段のジョギングにナイキの厚底ブレード入りを履くような人がアーク信者には多い？
0601底名無し沼さん2021/11/12(金) 13:04:00.90ID:fIbHyR8s
やけにマイナーな例えだが自分のことかい？
0602底名無し沼さん2021/11/12(金) 13:20:50.48ID:nzJ0tls4
とりあえず高いものw
0603底名無し沼さん2021/11/12(金) 13:44:18.22ID:eWB26COp
何でゴミアンチが湧いてくるのかねえ。
アンチするクソは皆殺しにすれば良い。
どうせ今に京王線でジョーカーの真似をして関係ない他人を傷付ける様な犯罪を起こす
0604底名無し沼さん2021/11/12(金) 13:51:17.33ID:HC1m+Hp/
>>596
よう貧乏人
0605底名無し沼さん2021/11/12(金) 15:38:46.55ID:F2mVpVw5
でもアークはフリースのデザインは変えて欲しいなぁ
Rシリーズやミレー、TNFのほうが好き
まぁ殆どフリース着なくなったんだけどね
0606底名無し沼さん2021/11/12(金) 15:51:09.43ID:eWB26COp
デルタLTジップはもう10年近く変わってないな。
別に構わんけど
0607底名無し沼さん2021/11/12(金) 15:53:05.91ID:++EHP72T
ベータLTはハードシェルとレインウェアのどちらだろう？
公式ではオールラウンドといっているけれどレインウェアっぽい感じだよね。
雪山で使っている人も時々いるけれど。
0608底名無し沼さん2021/11/12(金) 17:21:58.04ID:mDqvlXjH
>>607
ハード、レインの区別といいうより、
サイジングが小さめで下に着こめないから、
標高が低く暖かい気候向けのマウンテンジャケットだね。
大きいサイズを使えば厳冬期にも使えるだろけど、
適切ではないわな。
0609底名無し沼さん2021/11/12(金) 17:56:08.06ID:VgUHY3Gv
なんか荒れてんね
まあ大概は金なしの妬みだと思うんで
スルー推奨
0610底名無し沼さん2021/11/12(金) 18:16:46.27ID:HSjrc3dw
>>609
ちゃんとビレイがあるだろ？
ハードシェルの上に着るんだよ
0611底名無し沼さん2021/11/12(金) 18:27:07.33ID:T2ntwB+h
そういえば自演してんのがバレた馬鹿昔居たよね。
その後急にスレが普通にもどって哀れみを感じたわ
0612底名無し沼さん2021/11/12(金) 22:14:23.07ID:s26LL4jO
>>573
悪天候では山に行かないし生地が硬くてパッキングしにくそうじゃない？
冬山ならずっと着るけど夏山だと基本はザックの中だからあまり小さくならないと不便そう
0613底名無し沼さん2021/11/12(金) 22:47:37.52ID:/jZ5/Yat
なら使わなくていいのでは？
0614底名無し沼さん2021/11/13(土) 08:52:51.84ID:0e/taWi6
今年から雪山はじめようとアークテリクスのシェルを買った。
最初はアイゼンでやぶくらしいので練習用にモンベルのハードシェルを安く譲ってもらえた。
。
新品アークテリクスとお値段を比べると中古で十分の一以下だけれど3000mの冬季縦走にも使えるらしい。
見た目はアレだけれどアークテリクスのXSサイズよりもモンベルのMサイズの方が袖の丈が短くて体型には合っている気がする。
0615底名無し沼さん2021/11/13(土) 09:23:17.85ID:Ph5KuHxm
だからなんだよ
0616底名無し沼さん2021/11/13(土) 10:10:37.66ID:vuMWuWc0
本格登山でARC’TERYX着てる人は少ないし、冷ややかな目で見られる
おのぼりさん扱い
0617底名無し沼さん2021/11/13(土) 11:38:20.24ID:+PQD0j+S
>>616
少なくともお前がアーク製品を一つも持っていないということだけは確実に分かる
0618底名無し沼さん2021/11/13(土) 15:26:04.09ID:FdvDONDO
べつにどう見られても構わんよ
好きで着てるんだし
0619底名無し沼さん2021/11/13(土) 16:43:44.46ID:03jGkQaR
少数派だがおノボリさんは無いな(笑)
部屋から出て山こいよ。
0620底名無し沼さん2021/11/13(土) 16:55:03.19ID:vuMWuWc0
ARC’TERYX信者ってビレイも知らないしおのぼりさん扱いされてもやむなし

基本ガチ山屋さんはARC’TERYXに用はない

街でも着るからARC’TERYXにしようみたいなスタンスが大半
0621底名無し沼さん2021/11/13(土) 17:00:39.59ID:VdtNLSoR
妬みって怖いねーwww
0622底名無し沼さん2021/11/13(土) 17:01:31.42ID:VdtNLSoR
山でアーク着てるだけで
石落とされそう
気をつけよっと
0623底名無し沼さん2021/11/13(土) 18:44:23.73ID:9EeFyS/3
やべーやつわいてるな
どんな本確登山してるか見てみたいわ
0624底名無し沼さん2021/11/13(土) 18:45:26.32ID:wcOsky/K
>>620
ビレイって言葉を覚えて嬉しくて使いたくなっちゃった初心者さんかな
0625底名無し沼さん2021/11/13(土) 19:30:41.55ID:U7u0cJQ9
何回同じこと話してんだか
0626底名無し沼さん2021/11/13(土) 19:51:20.02ID:tvIU4z4S
プロトンflなくてlt買うつもりなんだけど、フリースの代わりで着てても暑くないかな？
0627底名無し沼さん2021/11/13(土) 20:02:11.66ID:vuMWuWc0
>>624
本格、な
0628底名無し沼さん2021/11/13(土) 20:02:42.92ID:vuMWuWc0
>>627
どの山にいつ行くのか？
0629底名無し沼さん2021/11/13(土) 20:03:27.13ID:vuMWuWc0
所詮ARC’TERYX買う奴の知識ってこれだからな
0630底名無し沼さん2021/11/13(土) 20:14:26.13ID:coNKZVwm
アンカ手打ちなん？
0631底名無し沼さん2021/11/13(土) 20:24:37.82ID:clvKMhun
そいつファ板でも暴れてシンデレラフィットマンって疎まれてるやつ
ひたすら難癖つけるだけだからスルー推奨
0632底名無し沼さん2021/11/13(土) 21:00:00.13ID:UKoHE94E
>>626
フリースにもよるっちゃよるけど、R2比較だとLTの方が暖かいよ
0633底名無し沼さん2021/11/13(土) 21:06:41.49ID:7htCfswD
>>632
ありがとう
フリースと運用かぶるかなと思ったけど、プロトンltで対応できそうですね
0634底名無し沼さん2021/11/14(日) 02:12:52.15ID:no2GDe+X
プロトンFL無さすぎて諦め気味なんだけど同じようなスペックのアクティブインサ無い？
表地の耐久性と通気性両立してるやつ
0635底名無し沼さん2021/11/14(日) 02:45:16.14ID:vzUiWCZF
今後はTBが使ってる毛抜けが少ないバージョンのオクタ使うところばっかりになるしなあ。
あえて言えばMEのキネシスだけど、FLとは逆で毛足が長い方が肌側になってるから好みは別れる
0636底名無し沼さん2021/11/14(日) 07:47:56.49ID:pr6I+A5m
LTはシェル羽織って通気止めればけっこうな保温着になるくらい暖かいしな
0637底名無し沼さん2021/11/14(日) 11:19:44.93ID:NK/aVzD6
>>563
アシーズブリッジ
送料が割高だし、全国一律じゃないんだよね
0638底名無し沼さん2021/11/14(日) 11:34:11.61ID:BHZCj6qx
>>634
ノースフェイスのベントリックスはどう？
0639底名無し沼さん2021/11/14(日) 11:48:44.79ID:JZVMWutE
>>638
良さげだね！あとは上で少し話題になってるミレーのブリーザーもちょっと気になる
両方とも比較的どこでも取り扱い店舗があるのがいいよね
ティートンブロスとノローナのオクタジャケットも気にはなってるんだけどいかんせん取扱店舗が近くになくてなぁ
0640底名無し沼さん2021/11/14(日) 12:12:42.62ID:kn6qOwga
>>638
しつこいね
お店の宣伝、5ちゃんでやるようになったらおしまい
0641底名無し沼さん2021/11/14(日) 13:21:05.18ID:BHZCj6qx
>>640
しつこいってどう言う事？
なんか嫌な事あった？
0642底名無し沼さん2021/11/14(日) 13:25:11.53ID:4m1ITogL
そいつバカだからレスズレてもわからないっぽい
0643底名無し沼さん2021/11/14(日) 13:34:27.38ID:oqLIwU4/
>>641
他の誰かと勘違いしてるクサイけどもしかして俺のレスのことかもしれんな
まあそうだとしたらアークスレで他社競合製品の話題だした俺が悪いからしょうがない
0644底名無し沼さん2021/11/14(日) 18:44:32.97ID:/DlLD9bQ
今日金峰山行ってきたんだが
やたらアーク着用してる若め人が多かった
バックパックまでアークの人もいたな
珍しい事もあるもんだと思った
0645底名無し沼さん2021/11/14(日) 19:49:36.55ID:UZGh7a2q
登山歴10年だけど初アークでアルファSLってのを中古で買ったお
0646底名無し沼さん2021/11/14(日) 20:37:42.03ID:9vOsC46r
アロー22って実際試着してみるとかなりいい小型ザックだった
イキりファオタ使っているからと舐めてたがこれは名作だわ
ただ24Kブラックは超ダサい、ロゴだけ黄色にしておけよと思う
0647底名無し沼さん2021/11/15(月) 07:03:56.36ID:zw/a8GYh
冬季八ヶ岳で使用する行動時のソフトシェルパンツはガンマARとガンマMXどちらが向いているだろう？
冬靴ゲーター装着、レイヤリングはドライメッシュにキャプリーンミッドの予定、あまりに寒かったり天気が荒れた時や強風時はハードシェルパンツを上に重ね着する。
0648底名無し沼さん2021/11/15(月) 09:59:38.31ID:osX5pevE
>>645
日帰り？
ワンちゃん連れてた人とすれ違った？
0649底名無し沼さん2021/11/15(月) 10:22:50.63ID:KgWXpGwr
>>647
ガンマAR一択
外側が厚すぎるとインナーでの微調整が難しくなる
性能からしてMXはアイスクライミングか降雪地域の普段着用で登山には向かない
0650底名無し沼さん2021/11/15(月) 10:28:31.54ID:orgvlu/B
初心者で悪いんだがそもそも冬山ってソフトシェルパンツっているの？
パンツはハードシェルパンツを履いたままずっと着脱しない印象だったんだが
0651底名無し沼さん2021/11/15(月) 10:46:02.29ID:KgWXpGwr
ソフトシェルは北海道のようなパウダースノーに滅法強い
水気に弱いから降雪時や本州のようなベタ雪には向かない
0652底名無し沼さん2021/11/15(月) 10:48:31.73ID:WCCVaSbW
>>651
本州で晴れてりゃガンマLTでパウダーに突っ込んでいるけどな
0653底名無し沼さん2021/11/15(月) 11:52:11.67ID:HotaVEhX
つまりガンマシリーズ優秀って事か
0654底名無し沼さん2021/11/15(月) 12:21:20.71ID:ADqCfsOZ
電車内にて。

シャカシャカ、シャカシャカ、シャカシャカ・・・

OL「ちょっと、そのシャカシャカ音、気になんるんでやめてください！」

ぼく「これはね、ゴアテックスPROが奏でる高貴なる音なんですよ」

OL「どこの安モンの服かしらないけど、うるさいわ！」

ぼく「ふふふ！ みたまえ！ このゴールドのアーク刺繍を！！！」

OL「知るかぼけ、あああああシャカシャカうるさいいいいいいいいい」
0655底名無し沼さん2021/11/15(月) 13:17:54.16ID:zw/a8GYh
ソフトシェルについての回答感謝。
本州の雪山に合わなくても冬の無雪地域での使い勝手は良さそうなのでガンマARパンツ買ってくる。
長野の山は厳冬期は-10℃以下になって新潟よりも雪が湿っていないので濡れても着替えられて凍死しないスノーハイクあたりで検証してみる。
0656底名無し沼さん2021/11/15(月) 14:07:11.32ID:osX5pevE
ガンマシリーズで唯一ポリウレタンの入ってないやつあったな。
基本裏返して洗わないとダメなパンツは向かない気がするが。
0657底名無し沼さん2021/11/15(月) 15:37:21.93ID:RcqFFWcu
>>656
ネットは駄目なの？
0658底名無し沼さん2021/11/15(月) 15:46:24.42ID:+6J2cB1a
>>654
はじめに「うるせえブス」で返せば終わり
0659底名無し沼さん2021/11/15(月) 16:27:30.74ID:erAvCkHR
>>654
電車内でそんなにシャカシャカさせてるやつって何してるのよ？
0660底名無し沼さん2021/11/15(月) 18:11:48.15ID:oai9BSGB
イヤホンかな
0661底名無し沼さん2021/11/15(月) 19:09:14.04ID:0B3bdSmh
つまんない
0662底名無し沼さん2021/11/15(月) 20:02:21.53ID:PuOMD0vV
>>655
そこでティフォンウォームトレックパンツ
これ1本でハードとソフトの良いとこ取り
どんな雪質とか関係ないので直に座れる
0663底名無し沼さん2021/11/15(月) 22:31:57.75ID:B/RRFRVU
>>616
>本格登山でARC’TERYX着てる人は少ないし

そりゃそうだろｗ
モンベル並みに右も左もアークテリクスってなるかよｗ
平均所得はこの20年横ばい(正確には下がった)なのに、輸入品はどんどん値上がりするからなｗ

例えばＬＶの定番スピーディとかこの10数年で当時は7-8万だったのが今15万とか。
昔はJDも当たり前のように所有していたハイブランドバッグなんて今もってるJDは皆無だしなｗ

アークのシェルだって今度はどんどん値上がりする。
諸外国の賃金は同じく上昇するけど、日本は賃金があがらないので高いものはどんどん買えなくなるんだよ
0664底名無し沼さん2021/11/16(火) 00:20:23.26ID:OkZpgPkj
本格登山がどんなレベルだか知らんが
アルパイン、特にクライミングにハマってる奴は貧乏人が多いから
アークは着ないよな。
山野井泰史がアーク着てたらちょっと残念だわw
0665底名無し沼さん2021/11/16(火) 10:19:45.05ID:pP+An0GQ
山野井さんはムーンストーンのサバージュパーカーとビブという当時としてはかなり高価な上下を着てた記憶があるからアークでも実際着たらあんま違和感ないかもしれん
ズタボロになったサバージュパーカー延々と使い続けていてむしろ格好良かった
エバニュー提供で買ったわけではなかったんだろうけど
0666底名無し沼さん2021/11/16(火) 10:25:27.09ID:tr+rzuZT
夏は日本アルプスか、標高1000m以上。
春、秋は丹沢、奥多摩ばかり。
最近は奥武蔵を歩いてる。

丹沢と奥多摩は殆ど歩いてしまった。

アークテリクスは愛用してる
0667底名無し沼さん2021/11/16(火) 11:23:08.29ID:D+Zq40KR
↑
久しぶりに言う


チラ裏
0668底名無し沼さん2021/11/16(火) 12:52:03.16ID:GF8F/pai
モンベルが上級国民の登山服になる日もちかいね～

山でリアルテント泊するホームレスが急増中～

アーク着てたら山賊に襲われるので、ワークマンで登山するの～
0669底名無し沼さん2021/11/16(火) 13:04:09.09ID:tr+rzuZT
ワークマンは先輩が使っているが、カッティングが悪くて、下にCW-Xを履くとずり落ちてくると言ってる
0670底名無し沼さん2021/11/16(火) 17:10:54.03ID:S3G+FyQy
はじめての登山装備にワークマンのベースとパンツで今もまだそれ愛用してるわ
0671底名無し沼さん2021/11/16(火) 18:48:22.59ID:l/2MWy5j
機動戦士Zガンダム 第一話

黒いテムレス
0672底名無し沼さん2021/11/16(火) 19:59:41.47ID:v6Bru7PZ
アークはちょこちょこポリウレタン使ってこなければ最高なんだけどな。
これも貧乏人のぼやきか笑
0673底名無し沼さん2021/11/17(水) 05:32:26.07ID:aFYam9rw
↑ファ板へ帰りな
0674底名無し沼さん2021/11/17(水) 09:26:26.69ID:D9q5ybCI
プロトンLT試着してきたんだけど、着丈大きすぎないかい？
シェルからはみ出ない？
0675底名無し沼さん2021/11/17(水) 09:47:05.09ID:14ybLyqn
プロトンって、上にシェルを重ねる前提のウェアだっけ？
（もちろん非常時には四の五の言わずシェルを重ねるけども）
0676底名無し沼さん2021/11/17(水) 09:54:47.27ID:D9q5ybCI
アクティブインサレーションだから一応ミドルじゃないのかな？
非常時と言わず降雨降雪時にはシェル被るので、
シェルに収まってくれた方が助かるんだけど。(北海道)
プロトン自体がスリムフィットなのでシェルのサイズより
１サイズアップが問題なのかな
0677底名無し沼さん2021/11/17(水) 10:04:56.69ID:kYRqpdwc
ミッドレイヤーだからなおのことトリムサイズにしてるんだろうから
ミッドもシェルも同じサイズにしても
全然問題ないけどな
0678底名無し沼さん2021/11/17(水) 11:03:57.19ID:D9q5ybCI
アトムLTと同じ着丈だと良かったんだけどね
寒冷地で中に薄手のフリースとか着るような俺の使い方には合わないってことか
0679底名無し沼さん2021/11/17(水) 11:27:47.63ID:kYRqpdwc
着丈公式では0.8くらいしか違わないけど
そんなに気になる？

むしろどのシェル使ってるのか気になる
0680底名無し沼さん2021/11/17(水) 11:48:09.79ID:D9q5ybCI
公式に平置きサイズ載ってる？
プロトンとアトム結構着丈違うように感じたけどなぁ
ちなみにアルファSVとガンマLTで両方ともSサイズ
0681底名無し沼さん2021/11/17(水) 11:52:23.45ID:wYf4I5HE
アトムに比べて前が短くて後ろが長いだけ
0682底名無し沼さん2021/11/17(水) 12:14:34.96ID:czBwn09K
>>678
アトムltの代わりに使うの？
中にフリース着てアトム着てるならプロトンのみにしてジャストで着たらいいんじゃないかな？
0683底名無し沼さん2021/11/17(水) 12:41:01.02ID:kYRqpdwc
>>680
プロトンもSサイズ？

公式に大半の商品の着丈書いてるよ
0684底名無し沼さん2021/11/17(水) 12:48:53.30ID:iGf2VjzQ
ベース
薄手フリースパーカ
プロトンLT
アルファSV
アルファパーカ

上半身はこれで
0685底名無し沼さん2021/11/17(水) 13:26:04.59ID:D9q5ybCI
公式って本国の？
日本のは見つけられなかった。

大雪やトムラウシだとアトムだけじゃ寒い事多くて、中にフリース着ると
Sじゃ腕周りがきついのでアトムはM使ってるんだけど、
プロトンのMにするとアルファのSだとはみ出る
0686底名無し沼さん2021/11/17(水) 13:32:19.47ID:kYRqpdwc
>>686
書いてるよ
公式に
0687底名無し沼さん2021/11/17(水) 13:34:58.61ID:9oSFuT9A
プロトンて表地が丈夫なのが特長だった気が
ミドル前提で通気性の高いインサレーションだったら
他にもいくらでもありそう
0688底名無し沼さん2021/11/17(水) 13:38:15.23ID:kYRqpdwc
LTならコアストラータとか
ブリーザーあたりが対抗商品かな
0689底名無し沼さん2021/11/17(水) 13:49:58.08ID:Q4d9aEqt
公式の商品写真のところに寸法が画像として表示されてたの見たことあるが
今見たらプロトンLTフーディとアトムLTフーディは無かった
0690底名無し沼さん2021/11/17(水) 13:52:43.47ID:Q4d9aEqt
>>689だけどアトムARフーディにはあるね
0691底名無し沼さん2021/11/17(水) 14:29:51.52ID:wYf4I5HE
センターバック丈のことか
0692底名無し沼さん2021/11/17(水) 14:34:14.35ID:PoDVqiWO
プロトンLTのフードはヘルメットの上から被れる大きさなので、基本アウターとして着るものだと思う。対してFLのフードはメット内で被る大きさなので、ミドルとして使いやすい。両胸の高い位置ににポケットがあるので、ハーネスを着けていても白金カイロミニがうまく収まってすごく便利。いずれも丈は長めなので、ハードシェルからははみ出し気味。
0693底名無し沼さん2021/11/17(水) 15:22:17.37ID:qL4fL9Ho
>>689
あれちゃんと採寸できてないよ
サイズ小さいほうの数値デカかったりするしめちゃくちゃ
0694底名無し沼さん2021/11/17(水) 16:15:55.70ID:D9q5ybCI
なんかみんなありがとう。
もう一度アトムにするか、しっぽみたいにはみ出てもいいからプロトンにするか
それか別メーカー（候補はミレーかな）にするか1日悩むわ
0695底名無し沼さん2021/11/17(水) 21:27:32.96ID:IVZvzFdN
プロトンFL有れば一択なんだけどな
0696底名無し沼さん2021/11/18(木) 00:18:24.08ID:ljqBtAYl
>>694
自分が持っている21年プロトンltと19年アルファsv両Mサイズで特に問題ないね。
原因はシェルのサイズが小さいか、プロトンのサイズが大きいかなのだろうけど、
そもそも、アトムltのサイジングは下に厚手の下着を着る程度でフリース着ない。
なので下に着込みすぎて大きめののサイズを選んでいるのが原因かと。
プロトンを選ぶのなら極薄手の下着にパタゴニアのR1程度の薄手のフリースで試着したほうがいい。
厚手の下着を使うとサイズ感が大きくなりすぎるし、何よりも着込み過ぎ。
薄手の下着で不安なら薄手の中綿ベストをプロトンの上に着るといい。
また寒い場合は、シェルの下だけに着込むのではなく、ビレイパーカーを上に羽織ったほうがいい
プロトンの下を薄くしてもMサイズなのであれば、シェルのサイズを上げるしかないかと。
0697底名無し沼さん2021/11/18(木) 06:37:45.36ID:5hNPesdU
みんなアルファとベータってどう使い分けてる?
0698底名無し沼さん2021/11/18(木) 10:45:24.08ID:7W0TLPPr
パンツだけどフルサイドジップのベータSLとベータSVビブは優秀
この二つだけは競合品が少ないからサイズ合えば絶対買っておけと言える
0699底名無し沼さん2021/11/18(木) 11:53:15.96ID:wvwm8awk
>>697
わざわざ2種類買って使い分ける必要ないんじゃ？
ハーネスをよく使うなら最初から
アルファにしたほうが便利というだけで

冬山用のハードシェル用途なら
ARかSVにするのかも含めて
好みで買えば良いと思うけど
0700底名無し沼さん2021/11/18(木) 16:35:20.02ID:SgNu/M3l
ARBOURって色味は暗めの色味？黄緑っぽい色？
0701底名無し沼さん2021/11/18(木) 18:08:19.89ID:GxqQMKeD
>>700
ガンマの生地だと
陽の光の下だと若干カーキの入ったオリーブ色
日陰だとオリーブ色に見える感じかな
そんなに暗い色味ではないよ
0702底名無し沼さん2021/11/18(木) 18:28:23.31ID:SgNu/M3l
>>701
そうなんだ
アークでいうBushhawkやいわゆるオリーブドラブ色よりかは薄いというか明るい感じかな？
レンジャーグリーン的な多少ミリタリーやLEAFテイストに着たいからまあアリなラインかな～
0703底名無し沼さん2021/11/18(木) 20:48:31.95ID:90uDhypQ
モータスは典型的な化繊ベースって感じだけどローはフリースなんだな
0704底名無し沼さん2021/11/20(土) 09:11:55.39ID:bejV76y9
アグリウムフーディ売り切れたのか
0705底名無し沼さん2021/11/20(土) 11:12:45.33ID:Ig8QP2GI
>>704
ノースのサンダーフーディみたいだけど、なかなか良さそうだ。
0706底名無し沼さん2021/11/20(土) 16:06:43.49ID:v7ZIrO7A
プロトン買いに行ったら袖がピチピチすぎて腕時計してると着脱でストレス
とりあえず一旦再検討しようと買わずに帰宅
あれは使ってるうちに多少伸びるんでしょうか？
0707底名無し沼さん2021/11/20(土) 16:08:51.22ID:v7ZIrO7A
袖じゃなくて袖口ですすみません
0708底名無し沼さん2021/11/20(土) 17:07:37.70ID:TAMjPSge
プロトンは行動着だから脱着はあまりしないというコンセプトだろうね
0709底名無し沼さん2021/11/20(土) 17:17:23.75ID:6W+ejGGq
リーフのnagaフーディ袖口に近い腕に小さい穴が空いていて補修したい
けど裏がフリース生地だからアイロン補修生地はやめて当て布して縫い合わせた方がいいのかな？
0710底名無し沼さん2021/11/20(土) 17:22:00.25ID:J3KTgdtm
>>706
プロトンは手袋してる前提の気温が想定されるから、あの袖は手袋との相性最高なんですよ
0711底名無し沼さん2021/11/20(土) 23:08:41.11ID:6V7TX6mO
>>708>>710
噂通りの性能なら確かにそうですね
とはいえ初アクティブインサレーションのため自称汗かきとしては疑念がゼロではなく悩ましいところです
英語レビューではあまり触れられてないので少なくとも大半の人にとっては許容範囲のようでした・・・
0712底名無し沼さん2021/11/21(日) 00:00:39.14ID:raGu9dc0
痩せろ
0713底名無し沼さん2021/11/21(日) 02:47:41.50ID:P2AaPSps
>>711>>706
袖口がキツいということは、フリースの代わりに使おうと
小さめのサイズを選んでいるのではないかと。
アクティブ系はフリースの上に着る様にしたほうがいい。
林道のアプローチはフリースとウインドシェルの組合せで行動して、
稜線に出る時や気温が下がった時にフリースの上にアクティブを着て
そしてその上にウインドシェルを着て、寒くなったら
ハードシェルを上に着るようにすると通気性の効果が発揮してドライになる。
この時、下着は極薄手の物かR1フリースなどをフリース自体を下着にして、
ウインドシェルをメインのシェルとして使うのがアクティブ系を使うポイント。
LTであれSLであれ、よほで寒くないと林道では通気性が足りず蒸れて暑い。
0714底名無し沼さん2021/11/21(日) 03:06:45.84ID:9oLZ/EMC
フリースと言ってもベースからミドルまで多種多様なんだからその書き方は非常に読みづらい
0715底名無し沼さん2021/11/21(日) 07:12:52.84ID:dTywUUe2
ローLTとかベース系フリース
07167062021/11/21(日) 12:17:24.65ID:reKWglHs
>>713
いえ、ほぼアウター用途で考えてるので決して小さめを選んだわけではないんですよ
痩せ型ですが時計はユルく付けるのでそれも要因だろうと>711を書き込んだあとに自覚もしました
現在に至る所有品全ての袖口が調節型もしくはタイトではありませんでしたから
早い話が脱ぎ方が下手で、不得手なりに気にならならない物を選び続けてきたんだなと

汎用性のある話題でもないのに色々ご意見くださって皆さんありがとうございました
0717底名無し沼さん2021/11/21(日) 14:33:44.36ID:N6AQNFjk
Atom LTのMがジャストだと、Nuclei FLのMはタイトすぎますか？
0718底名無し沼さん2021/11/21(日) 19:49:46.84ID:P2AaPSps
>>716
冬は手首の時計がうまく馴染まない人は結構いるみたいだね。
そいう人は時計をザックに付ける人が多いね。
ダイビングウオッチの金属ベルトはワンタッチで長さを伸ばして、
ウエットスーツの上に時計を巻くようになっているから、
そういうのでプロトンの袖口の上に時計を巻くといいかもね。
カシオのプロトレックのフィールドコンポジットバンドも同じ様に
ワンタッチでベルトはを伸ばして袖の上から巻けるようになっているね。
0719底名無し沼さん2021/11/21(日) 22:09:29.68ID:ugj2XEkq
プロトンLTとアトムLT、どちらを買おうかなと同サイズを着比べてみましたが
サイズ感が結構ちがいました
アトムのほうが少しゆったりしてるんですが、下にたとえばカイヤナイトとか
普通の厚みのフリースを着たりする前提なのでしょうか？
0720底名無し沼さん2021/11/21(日) 22:22:28.63ID:/J3N/umz
アトムは登山に限らず多目的用途を
想定してるのでプロトンに比べゆとりもある作りに
なってるのだと思う
0721底名無し沼さん2021/11/21(日) 23:57:24.58ID:HJt2a7YH
アルファSLがアノラックだけじゃなくてジャケットでそのうち出るかな？
モンのトレントフライヤーの上位互換てな感じで良さそうなんだけど
0722底名無し沼さん2021/11/22(月) 00:04:16.79ID:E0uJlogr
トレントフライヤーは軽さが一番の武器なんだから
頑丈で出来が良くて重いトレントフライヤーとか上位互換でもなんでもないぞ
0723底名無し沼さん2021/11/22(月) 00:25:30.41ID:MMjdp9i8
>>722
どっちも200gくらいなのよ、だったらちょっと高くても夏用なら良いかと思ってさ
体型もあるけれどモンベル製品は二の腕周りが窮屈というか張り付きやすくてね
0724底名無し沼さん2021/11/22(月) 08:08:33.00ID:kKoVfxPp
アルファの機能システムでレインウェア的な使い勝手のモデルが欲しいって需要がたくさんあれば出てくる
0725底名無し沼さん2021/11/22(月) 10:19:19.15ID:JbVR1eSf
サブリオパンツってなくなったの？
0726底名無し沼さん2021/11/22(月) 12:48:35.40ID:A4L9JO8n
>>721
>>724
ZETA SLジャケットが今季で廃盤らしいから来年に期待
0727底名無し沼さん2021/11/22(月) 20:15:04.64ID:Vk+Xc7c2
>>724
アルファISが廃盤だし無理だと思う
0728底名無し沼さん2021/11/22(月) 21:48:06.70ID:ztzyzG9B
alpha isはアイスクライミング向けだと思うけど。
Fission slの後継でもあったが
0729底名無し沼さん2021/11/22(月) 22:05:23.11ID:5tTJKxyi
レイウェアはノーバンSL がええよ
0730底名無し沼さん2021/11/22(月) 23:10:04.96ID:vVkPQfiA
レインでベータSLハイブリッド着てて気に入ってるけど、廃番なっちゃったから次はゼータかなと思ったらこっちも廃番かよ
プロトンflもどこも売ってないけど、廃番なの？
0731底名無し沼さん2021/11/23(火) 01:14:03.09ID:/bfulSyh
プロトンFLは廃盤だよ
0732底名無し沼さん2021/11/23(火) 06:03:26.02ID:PGEYCKfh
廃番かぁ
ノローナのocta好きじゃないんだよなぁ
0733底名無し沼さん2021/11/23(火) 06:24:41.90ID:eV2jICKw
プロトンfl黒は完全に無いけど青のsサイズなら横浜直営店で一着だけ残ってたなあ
0734底名無し沼さん2021/11/23(火) 06:36:01.28ID:aW7eHdQ4
>>728
富山にいたとき冬の外出着でフィションSL着まくってたな。
風や濡れ防いでそこそこ軽くて化繊だから楽で使い勝手良かった。
0735底名無し沼さん2021/11/23(火) 08:33:30.88ID:dVqP1AxM
フィションsl街だと万能だった
防水で軽く着膨れしない
丈も短めでデザインも良かった
0736底名無し沼さん2021/11/23(火) 10:51:34.14ID:aW7eHdQ4
ただアルパインウェアとしてアルファISにリニューアルして売り出したらほとんど売れなくて廃止という
山用には用途が限定的すぎるし街使いには感心持たれなかったし。
さらに軽くなったから良いウェアだとは思うけどね。
0737底名無し沼さん2021/11/23(火) 14:24:25.97ID:R+KWQASd
ブラックフライデーなのに海外はどこも割引対象外だ
去年は新品ゼータSLが230ドルで買えたんだけど今年は小売に規制かけたか
0738底名無し沼さん2021/11/23(火) 15:13:26.79ID:QmYMTFDi
モンベルやパタゴニア だと登山着はフルセットで揃えられるが(但しゴアテックス ウェアはパタゴニア はイマイチ、モンベルはハードシェルがイマイチ)、アークテリクスでは全て揃えられんよな
0739底名無し沼さん2021/11/23(火) 15:23:02.78ID:U9KXE7FL
それは、何故ですか？
0740底名無し沼さん2021/11/23(火) 18:13:39.48ID:GmEqY6gi
山やるのにわからんなら諦めろ
0741底名無し沼さん2021/11/23(火) 19:29:51.82ID:v2CsQat6
アイスクライミングって中着込んで1枚地のハードシェル着るより綿入りハードシェルのほうが都合良いの?
0742底名無し沼さん2021/11/23(火) 20:01:57.30ID:/99Wjn+U
Stryka Hoodyを最近知ってよさそうと思ったけれど今季は販売されておらず残念
0743底名無し沼さん2021/11/23(火) 20:07:56.32ID:R+KWQASd
アイスクライミングにしてもクライミングしかしない場所なのか山行の中にクライミング要素があるのかで変わってくる
前者ならハードシェル要らないし後者は着ないと死ぬ
0744底名無し沼さん2021/11/23(火) 20:18:38.14ID:yWlIjlQu
>>741
クライミング用の中綿ハードシェルは、
高所遠征登山だと中間着をフリースを一枚にして、
その上に直でハードシェルを着るから、その上に着る為に使うのと、
日常では寒い日に家の近くのクライミングスポットへサクッと行って、
サクッと帰る時に使うのが主な使い道みたいだね。
日本だと家の近くに氷壁なんてそうそう無いから、
あんまり使い道はないわな。
0745底名無し沼さん2021/11/23(火) 20:38:59.34ID:hPU4rovi
家の中に奥さんとの心の氷壁がある場合は
0746底名無し沼さん2021/11/23(火) 21:08:56.25ID:0Xv7oLJo
来世でがんば
0747底名無し沼さん2021/11/23(火) 21:29:50.46ID:tWJOUyYu
アックス一閃
0748底名無し沼さん2021/11/24(水) 00:18:52.99ID:NJQCx0by
>>742を書いた後ネットさまよったがRho LT Hoodyてのが似た商品なのかな
0749底名無し沼さん2021/11/24(水) 06:35:07.34ID:tdRXjOqf
アルファIS出た時のアピールがミドル省けて軽くなりますみたいな売りだったな
0750底名無し沼さん2021/11/24(水) 12:41:00.42ID:dVxvjyNI
なにゆえに　アーク　の　ミドルレイヤー

わ　ダサいのか？
0751底名無し沼さん2021/11/24(水) 15:14:55.18ID:gPEeAB+V
プロトンやアトムは好きだけど。
フリースとダウンは微妙だと思うけどね。
0752底名無し沼さん2021/11/24(水) 16:52:01.53ID:ZmUvzCZN
アトムってヤンキーみたいで好きくないなあ
0753底名無し沼さん2021/11/24(水) 16:57:30.64ID:zsPlFtoy
>>752
面白い感性しとるね
0754底名無し沼さん2021/11/25(木) 06:42:20.36ID:+ds3dzaA
アルファってハーネス操作やら行動性やらアルパイン用途として丈短いのが街使い勢に見た目でウケてるとこある
ベータの腰回りガード力も良いもんだけど
0755底名無し沼さん2021/11/25(木) 06:53:34.75ID:cpCGKcZt
アーテリのフリースは使った事ないな
ソフトシェルとバードシェルばかり
0756底名無し沼さん2021/11/25(木) 07:05:16.50ID:BtfSaYfU
カイヤナイトは普段着としては最高だぞ
0757底名無し沼さん2021/11/25(木) 07:09:17.05ID:7MMVk78c
普段着の話題はファ板でどうぞ
0758底名無し沼さん2021/11/25(木) 14:16:15.21ID:VD7V7YsY
そういえばアークの耐水圧ってどこで調べるの？
0759底名無し沼さん2021/11/26(金) 01:05:28.85ID:u7QUcRiV
海外通販で、どこもセールやっとらんな…品数も少ないし
0760底名無し沼さん2021/11/26(金) 07:54:00.17ID:f3+/PlUm
アルファSVとベータSVどっちも使ってる人いますか?
0761底名無し沼さん2021/11/26(金) 08:14:49.91ID:QNMtEK7L
>>759
ほんとな
去年は普通に3割4割引きセールしてた気がする
アルファSV欲しい…
0762底名無し沼さん2021/11/26(金) 08:31:15.81ID:ODP/W+pr
兎に角コロナでどのアウトドアメーカーも減産している。
マーカーのキングピン13がイシイスポーツ本店に無いのには驚いた
0763底名無し沼さん2021/11/26(金) 12:46:51.71ID:zsSOyPuE
>>759
昨日amazonでアロー22が135ドルで買えたし
ガンマARは145ドルで売ってたぞ
0764底名無し沼さん2021/11/26(金) 13:10:43.28ID:G1VxMTzo
https://www.jilsander.com/ja-jp/arcteryxmen
すごい売れ行き
0765底名無し沼さん2021/11/26(金) 17:28:07.57ID:u7QUcRiV
>>763
持ってるからいらんな…
去年ガンマARは100ドルで買えたから今年も漁ってみたんだけど、有名所はダメそうな感じ
0766底名無し沼さん2021/11/26(金) 20:01:57.87ID:0ZwV88YI
アルファFLとか出ませんかね
0767底名無し沼さん2021/11/27(土) 10:14:03.41ID:b7W2pNQv
今年のガンマARは結構変わったからどうだろうな
0768底名無し沼さん2021/11/27(土) 12:55:06.79ID:Iqlzh6xS
なんでノーバンSLなくなったん？
0769底名無し沼さん2021/11/27(土) 19:30:24.59ID:nVYO8Chx
アトムARフーディーの黒のMサイズってどこに行けば買えるんだろう。渋谷、新宿、神田の取り扱い店舗を回るしかないのかなあ。ネットでは在庫なしばっかだったし。
0770底名無し沼さん2021/11/27(土) 19:30:52.92ID:nVYO8Chx
どなたか穴場おしえて下さいませ。
0771底名無し沼さん2021/11/27(土) 19:36:34.44ID:0y2WwhBc
もう遅いんじゃね？
むしろこの時期にカラー問わずサイズあるだけマシなんじゃね
街着だったらビームスとかコラボしてないか
0772底名無し沼さん2021/11/27(土) 19:40:33.36ID:F7IAFQnD
銀座は穴場
0773底名無し沼さん2021/11/27(土) 19:58:21.75ID:nVYO8Chx
ですよね。遅いですよね。
銀座ですか？家から近いので、明日あさイチで行ってみます。
0774底名無し沼さん2021/11/27(土) 19:59:43.90ID:nVYO8Chx
ありがとうございました♫
0775底名無し沼さん2021/11/27(土) 20:44:51.76ID:jOw8PKy9
黒なら好日山荘とか石井とかでも
押さえてるカラーだからいくらでもありそう
0776底名無し沼さん2021/11/27(土) 23:03:59.26ID:P3hSEano
アウトレットにあるよ。
0777底名無し沼さん2021/11/27(土) 23:11:06.28ID:lafh9ToN
今日はAtom ltじゃ寒かった（都内）
もうarでいいな
0778底名無し沼さん2021/11/28(日) 00:43:43.72ID:c2oKT1nt
>>769
今日、エルブレスのお茶の水店に何着か置いてあった気がする。
ちゃんと見たわけじゃ無いので確かでは無いけど。
靖国通りはそのままアークの直営店と石井スポーツとその先にさかいやが
すぐ近くにあるから一番確率が高いね。新宿のエルブレスもあるかもしれんね。
アークの神田店は割と倉庫に在庫をもってたりするするから聞いてみるといいね。
0779底名無し沼さん2021/11/28(日) 00:53:12.88ID:imaSkgtu
直営店なら他店舗に在庫有れば取り寄せしてもらえるぞ
それでもダメなら諦めろ
0780底名無し沼さん2021/11/28(日) 07:49:56.97ID:SDHVZme1
プロトン今年色外れだな
買い換えしようと思ったけど
0781底名無し沼さん2021/11/28(日) 12:52:45.92ID:Umb4E2G7
自分の趣味に合わないのを外れってのはどうだろう
0782底名無し沼さん2021/11/28(日) 13:21:21.22ID:/0Gq5z0j
スコミッシユがアウトレットコーナーにポツンと鎮座してたので、買ってきた。来年まで出番ないけど半額だったので即決
hyperspace って明るい赤だから、何年か前の色かなぁ
0783底名無し沼さん2021/11/28(日) 13:27:45.61ID:UXA8BFmQ
タグに製造年月書いてるだろ
19年ぽいが
0784底名無し沼さん2021/11/28(日) 13:53:32.05ID:vWEW1Bn2
スコーミッシュって何に使うん？ノーバンでいい気がするんだけど
0785底名無し沼さん2021/11/28(日) 14:08:14.57ID:/0Gq5z0j
2019でした
用途としては、主に夏山登山にウィンドシェルとして持っていきます。
0786底名無し沼さん2021/11/28(日) 14:43:34.79ID:6AGE3uSF
スコミは1年中ザックに入ってるけどな
冬山でも使うわ
ノーバンとは違いすぎて比較対象にならんやろ
0787底名無し沼さん2021/11/28(日) 15:21:53.33ID:YKhWGIV9
最近よくメール来るようになった
0788底名無し沼さん2021/11/28(日) 15:36:14.06ID:mb5DU/C2
ベータARパンツなんかのサイドフルジップってなんかデメリットある？
ブーツ脱がなくても装着できるから興味あるんだけどないかな？
若干パッキングが嵩張るかなって思ったけれど…
0789底名無し沼さん2021/11/28(日) 15:56:57.20ID:imaSkgtu
>>788
行動時はソフトシェルパンツ、悪天候時にハードシェルを着るといった無雪期レインウェアと同じ使い方する人向け
フリースパンツから直接ハードシェルパンツ履くようなスタイルなら完全に不要な機能
あとフルサイドジップはベータSLとベータSVビブしかない
0790底名無し沼さん2021/11/28(日) 16:51:29.28ID:mb5DU/C2
>>789
天候に合わせて素早くレイヤリングしたいので、用途に合ってそうですね。
年始のセールで狙ってみます
0791底名無し沼さん2021/11/29(月) 07:21:47.26ID:lrLs3byE
>>782
半額はいいですね！どちらのアウトレットコーナーでしょうか？
0792底名無し沼さん2021/11/29(月) 07:53:22.73ID:JSyRoqiv
アークから冬山の行動パンツ選ぶ人はガンマARが多いんだろうか
0793底名無し沼さん2021/11/29(月) 17:53:13.83ID:XmBmHoag
アグリウムってダウン何グラム入ってるんだろ
0794底名無し沼さん2021/11/29(月) 18:54:12.79ID:qLyUZ981
>>791
カモシカスポーツさんです
アークもたまにアウトレットに居まっせ
0795底名無し沼さん2021/11/29(月) 21:55:46.59ID:jpwQmbKt
>>792
むしろガンマARしかないのが現状
LT以下は薄すぎて論外、MXは厚すぎてレイヤリングに向かない
あとはフリースパンツからの直履きベータARベータSVビブ程度で意外と選択肢がない
0796底名無し沼さん2021/11/29(月) 22:01:07.20ID:v5qHNvzn
北海道だとゴアプロじゃないとなんとなく心配になってしまう
0797底名無し沼さん2021/11/30(火) 07:25:53.81ID:bGS3y0PF
>>795
下にメリノ1枚だけ履いたうえでガンマLTでもシグマFLでも普通に冬山行ってたけど本当にガンマAR以外履いたことあるの？
0798底名無し沼さん2021/11/30(火) 07:33:48.28ID:hYpmVV//
>>794
お返事ありがとうございました。カモシカなんですね。高田馬場か横浜をまた覗いてみます！
0799底名無し沼さん2021/11/30(火) 07:35:43.49ID:u6yY84B6
>>798
こちら松本市なんで、馬場と横浜にアウトレットコーナーあるか調べてみてください
0800底名無し沼さん2021/11/30(火) 07:38:01.96ID:MedlPCbQ
同じ冬山でも何時何処でどんな環境か分からないのに行ける行けないで話すのも、噛みつくのもお門違いだよ
0801底名無し沼さん2021/11/30(火) 07:56:59.44ID:qga1bWUO
ガンマltは使って洗濯する度に
くたびれてばばあのおっぱいみたいに
使い古さした生地感になるし

シグマFLは細くて下に何か着用する仕様ではないな、とにかく動きにくい

冬用なら他にたくさん選べるし
そこまでARC’TERYXにこだわる必要あるかと思う
0802底名無し沼さん2021/11/30(火) 09:16:59.57ID:XId/jywE
パリセードはチャック小さくて竿出せない
0803底名無し沼さん2021/11/30(火) 09:42:16.58ID:qga1bWUO
うーんと、竿が短い問題では…
0804底名無し沼さん2021/11/30(火) 09:59:23.80ID:XCk2gKLe
パンツのファスナーて履きやすくするものであって、チンコだすものじゃないだろ
0805底名無し沼さん2021/11/30(火) 11:30:40.37ID:aM9kQLpH
去年あったプロトンパンツって冬山行動パンツに使ってる人いないの
プロトンFLと構造同じやつ
0806底名無し沼さん2021/11/30(火) 16:08:37.91ID:hYpmVV//
>>799
補足ありがとうございます。昨年は2店舗ともアークのアウトレットやってたので、また確認してみますね。
0807底名無し沼さん2021/12/01(水) 00:08:41.62ID:xm/WDscO
地域によって冬山のイメージが違いすぎるんだよ
北海道ならマイナス10～20℃の白銀世界だし太平洋側なら落ち葉だらけの秋山だ
0808底名無し沼さん2021/12/01(水) 00:31:47.97ID:0W12/u/7
アトムAR辺りを街で着てる人いたけどウインドブレーカー着た部活帰りの中高生って感じでダサかったなあ
0809底名無し沼さん2021/12/01(水) 07:56:10.35ID:bLDToYLI
>>807
太平洋側でも低山以外は銀世界やねん
0810底名無し沼さん2021/12/01(水) 10:31:54.69ID:Kotync1Z
下半身アーク攻めするならモータスタイツ、ガンマARパンツ、ベータARパンツ、、保温着にニュークレイパンツみたいなレイヤリングですかね
0811底名無し沼さん2021/12/01(水) 11:01:43.42ID:LyBK/DHo
>>810
だから条件ぐらい書けよ
書かないならファ板と同じじゃん
0812底名無し沼さん2021/12/01(水) 11:13:13.84ID:au82Y6M1
スノピ信者みたいでおもろい
0813底名無し沼さん2021/12/01(水) 11:42:52.25ID:yWHw7mRl
>>808
すまんな、山でも街でも着てる
洗濯できるし丁度いいのよ
0814底名無し沼さん2021/12/01(水) 12:44:51.83ID:UHty28Iv
>>813
いや
山で着る分にはブランド力もデザインも機能性も良いんだが
街で着てると普段着がジャージの人くらいにしか思われないよ
0815底名無し沼さん2021/12/01(水) 15:37:30.21ID:Ae08yV/E
ブランド力で笑う
0816底名無し沼さん2021/12/01(水) 15:39:11.52ID:hyFOeKmB
結局そこなのねと
0817底名無し沼さん2021/12/01(水) 15:48:36.13ID:Bt3ppFNM
山はブラックダイヤモンドとかパタでしょ
あとおじさまおばさまのアイドルモンベル
0818底名無し沼さん2021/12/01(水) 19:53:38.18ID:Zuo6rq8s
雪山こそアークの本領発揮だろ
意外にも性能と比べて値段はリーズナブルな方に入る
アークより性能イマイチで高いハードシェルは多いからな
0819底名無し沼さん2021/12/01(水) 22:09:12.83ID:RwmAkEp2
クレストンとガンマのARってどう違うん？
0820底名無し沼さん2021/12/01(水) 22:13:50.73ID:1lwBEaG0
>>817
アークテリクス山で着ないでどこで着るんだよ
0821底名無し沼さん2021/12/01(水) 22:26:06.68ID:xL771AGq
街着じゃね
これからの山はエアロゲル使用モノ
0822底名無し沼さん2021/12/01(水) 23:14:28.00ID:SjStU7QY
スノボやクライミング、街むけの商品除いたらまともなラインナップない
あくまでポイントリリーフ
0823底名無し沼さん2021/12/01(水) 23:17:12.39ID:qb7GISS8
それラインナップの半分くらい除いてない？
0824底名無し沼さん2021/12/01(水) 23:22:53.93ID:ip9S9Q7s
>>819
クレストンはいつものガンマと同じサイズポチったらウエスト細すぎてキツかったわ
平置きで3cmくらい違う
SVでやや細い程度、ただARともに下に厚手のタイツとか履くサイズ感ではない
0825底名無し沼さん2021/12/01(水) 23:23:45.24ID:0B76hwo0
>>814
すまんな、山用以外は基本スウェットだからいつもジャージみたいなもんなんだ
ブランド力下げて申し訳ない
0826底名無し沼さん2021/12/02(木) 07:17:59.96ID:yh3nVVhI
フード無しのアトムARはゴツいオチャンが着てたらドカジャンみたいだな
0827底名無し沼さん2021/12/02(木) 08:48:50.23ID:MbOVoAs8
>>824
同じクレストンでも
ポリウレタンの比率違うから
SVのが伸びてきつく感じないってこと？

ガンマARはスパンデックス表記だけど
これもポリウレタンだよね
アジャストベルトじゃないぶん
ずれないようにクレストンがキツメになってるとか？
0828底名無し沼さん2021/12/02(木) 09:21:18.78ID:tvNUpJf8
>>824
レスありがとう！
なるほど、一枚で着るか上にハードシェル被せる感じか。
そうするとクレストンとガンマの違いはフィット感の違い程度なのかな？
0829底名無し沼さん2021/12/02(木) 09:40:10.49ID:yh3nVVhI
そういやガンマMXって裏起毛だっけ?
使いにくそうだな
0830底名無し沼さん2021/12/02(木) 14:43:48.45ID:M3BxKY4a
>>826
アークとかは体型を選ぶよ
スリムじゃないと本当カッコ悪い
0831底名無し沼さん2021/12/02(木) 15:08:57.83ID:wKuFciVW
>>829
使いにくいよ
重たいし、街着になってる
0832底名無し沼さん2021/12/02(木) 15:57:47.72ID:wIaGoDl4
腹でたデブは論外だけど
スリムも厳しめ

がっちりトルソー体型が着てはじめて
シルエットがイキる
0833底名無し沼さん2021/12/02(木) 16:27:04.20ID:DKxg/utY
日本人のガッチリが着ても袖ブカブカで合うわけないやん
痩せはサイズ落として着てんだぞ
0834底名無し沼さん2021/12/02(木) 16:53:37.53ID:MbOVoAs8
サイズ落としたとしてもガリガリはブカブカ

がっちりは肩と背中で着れば
ちゃんと合うよ

お腹の出たデブはアウト～！
0835底名無し沼さん2021/12/02(木) 17:58:15.10ID:DKxg/utY
本人がよければそれでいいんだけど
180台後半のアメリカ人がM着るブランドでどんな勘違いしてるのやら・・・
0836底名無し沼さん2021/12/02(木) 18:02:34.24ID:MbOVoAs8
180どころか180もないひょろひょろの人が喜んでMとかL着てますよ
肩のサイズも胸のサイズもぶかぶか
服に着せられてる
0837底名無し沼さん2021/12/02(木) 19:16:22.48ID:Z2+6744V
直営店ですら170cm位の人にMサイズ進めてたからな。タウンユースって言ってたのに
0838底名無し沼さん2021/12/02(木) 19:21:56.82ID:cPUhHRb7
ガッチリ体型じゃ合わねーよ
どの程度のこと言ってるのかしらんが、ちょっと筋トレしようもんなら肩きつくて1サイズ上げないと無理
クライマーのガリマッチョレベルじゃないとな
0839底名無し沼さん2021/12/02(木) 20:48:25.61ID:VJx38MLz
バーサライトみたいなの作ってくれないかな
0840底名無し沼さん2021/12/03(金) 08:28:49.34ID:U1oLqQL+
アーク体型て身長180台でリーチが身長より10～15センチ長くて胸囲100台でウエスト70台くらいのイメージ
0841底名無し沼さん2021/12/03(金) 09:34:00.13ID:sv4MPKW8
ひょろひょろの中華モデルだと映えない
バタ臭いむっちり体型の白人が着たらカッコよく見える同じ商品でも
なんでかね
0842底名無し沼さん2021/12/03(金) 09:39:31.54ID:eAWn5L/o
白人様にはかなわん
0843底名無し沼さん2021/12/03(金) 18:58:39.63ID:5paG4rdw
立ち襟のプロトンlt買ったわ
田舎だから現物確認せずに買ったがこれいいね
特に素材感が気に入った
0844底名無し沼さん2021/12/03(金) 19:57:32.04ID:3AXtPtUu
アークは袖が長いからミドルレイヤー層が本当にクソ
アウターのハードシェルは少し長めの袖が必要だからこっちは合う
0845底名無し沼さん2021/12/03(金) 22:38:46.18ID:gEHVLdM4
↑猿のために作ってるわけじゃないからな
0846底名無し沼さん2021/12/03(金) 22:58:30.80ID:sv4MPKW8
萌え袖アークマン
0847底名無し沼さん2021/12/03(金) 23:38:16.87ID:tbLsCFX3
アークのミドル別に袖長く感じないけどな
セリウムとかその中でも特に短いし外人はこれで大丈夫なんか？って心配になる
シェルは長いけど
0848底名無し沼さん2021/12/03(金) 23:43:34.12ID:98xw36WU
アトムとデルタ持ってるけど別に袖長いとは思わんわ
0849底名無し沼さん2021/12/03(金) 23:49:55.59ID:WlQQihuA
セリウムは脇の下がきつい
0850底名無し沼さん2021/12/03(金) 23:51:09.01ID:zwQ71wV9
臭うのけ？
0851底名無し沼さん2021/12/04(土) 07:14:28.53ID:CotqmF0I
俺はその手の長さがありがたい
ウィングスパンが身長より長いから助かってる
0852底名無し沼さん2021/12/04(土) 07:45:21.39ID:uuB77C2o
実寸サイズ掲載モデル ? アークテリクス公式オンラインストア
https://arcteryx.jp/collections/sizechart

こんなページができていた
0853底名無し沼さん2021/12/04(土) 08:15:06.41ID:HwNykctu
白人は肩幅あるの多いけど全員がウエイトで鍛えてるわけでもなし筋肉でデカいわけじゃないからな。
鎖骨や胸郭なんかの骨格が大きい人が多いんだよ、いわゆる肩峰幅がある人。
手足の長さだけじゃなくここも人種的な差異がけっこうあって白人から見るアジア人のステレオタイプに「肩幅や胴幅が狭い(それでいて胴長)」てのがあるくらい
だから白人の登山家は幅広だけど薄く細身っていう日本人が鍛えたとこでなるもんじゃない肩周りしてる。
0854底名無し沼さん2021/12/04(土) 08:41:52.01ID:F/IYPEe8
ガンマARパンツのサイズがカオスで笑ってしまう
実寸って
同じサイズでも違ってそう
0855底名無し沼さん2021/12/04(土) 09:46:15.15ID:iUQj97LI
ハゲてきたので

アークよりもワークマンが似合うようになってきました

滑落して死にたいです
0856底名無し沼さん2021/12/04(土) 09:51:53.34ID:Wopx7KN7
アークテリクス着てるモデルにハゲがいたような
0857底名無し沼さん2021/12/04(土) 10:27:39.90ID:VFTEnmjg
素敵だ、ブルースウィルス似じゃん
0858底名無し沼さん2021/12/04(土) 11:57:09.74ID:ACyYpyFV
公式レビューで身長体重書いてる人が結構いるからサイジングの参考になるかと思いきや購入サイズみると吹く
0859底名無し沼さん2021/12/04(土) 13:54:55.16ID:oBhseg3M
骨から違うな
0860底名無し沼さん2021/12/04(土) 15:51:36.65ID:jML7Jegp
全員が全員じゃないが白人のウエスト形状は日本人とけっこう違うからな
白人は胴体の骨格が大きいから絞れてても寸胴でウエストサイズある奴が多い
横長の楕円みたいな断面形状になる
0861底名無し沼さん2021/12/04(土) 21:23:23.89ID:l8Yh2f31
ゼータSL試着してきたがXSでも袖長過ぎるし絶望的にサイズ合わなかった、チビには厳しいわ。レディースMがちょうどよかった
0862底名無し沼さん2021/12/05(日) 10:53:13.14ID:pVibNZ2E
上ならレディースで何も問題ないやん
痩せ型ならむしろレディースの方が合うまである
下は股上が浅いからズボン降ろさず排尿するのが困難だけど
0863底名無し沼さん2021/12/05(日) 13:42:30.15ID:r7MYIlC2
アークに限らず洋物は袖の長さが問題になってくる
マムートは地域限定のアジアンフィット、ノースは日本メーカーライセンス生産で対応するくらいの致命的な問題点だよ
長身ガッチリ体型になっても腕の長さは変えられないからな
0864底名無し沼さん2021/12/05(日) 14:06:30.70ID:3+UQQGHp
むしろ巨人族からしたら国産ブランドのようにちょっと肘曲げたりするだけで手首見えるような事にはならないから袖長めのが安心
0865底名無し沼さん2021/12/05(日) 17:19:25.99ID:VLCdqNpz
>>863
ノースフェイスはライセンスじゃなく日本企画・デザイン・販売
0866底名無し沼さん2021/12/05(日) 17:26:52.62ID:3Xz8aSHg
>>862
そう？胸が大きくてウエスト絞られてるから
私はどう考えてもレディースは着たくないけど
0867底名無し沼さん2021/12/05(日) 17:46:13.05ID:ho5v8R/e
>>862
そうだね。マムートでも上はレディースの選ぶことが多いのでアークでもそうする。マムート店員に聞いてもシルエットに違いないからサイズ感で合う方がいいって言われるし
0868底名無し沼さん2021/12/05(日) 18:12:02.90ID:baU94dGU
レディースモデルってメンズとシルエット変わらないのね
てっきり胸元緩め、ウエスト細め、ウエストから下太めに作られてるのかと思ってた
0869底名無し沼さん2021/12/05(日) 18:35:40.89ID:ho5v8R/e
>>868
あー、それはマムートのことでアークは知らん。10年ぐらい前に原宿の直営でダウン買うときに言われたのと最近ハードシェル買う時にも同様だった
0870底名無し沼さん2021/12/05(日) 18:37:51.30ID:JYPJakYy
>>868
アークテリクスはシルエット違うから
レディースはやめた方がいい
0871底名無し沼さん2021/12/05(日) 18:46:06.52ID:r7MYIlC2
試着するだけならタダなんだから遠慮なく着ような
0872底名無し沼さん2021/12/05(日) 19:31:00.67ID:q7iJc+Z9
レディース着てまでアークに執着したい人っているんだな
0873底名無し沼さん2021/12/05(日) 19:31:00.91ID:mOWLgq0F
本人が変わらない言ってんだからほっといてやれよｗ
0874底名無し沼さん2021/12/05(日) 19:34:39.99ID:1ExVLvbr
相当ガリなんだろ
それでも袖余りそうだけど
0875底名無し沼さん2021/12/05(日) 19:46:16.71ID:9DQKgeVa
レディースが悪いとは思わないけど、メンズXSすら合わないとなると最早ターゲットとして見られてない感はあるな
0876底名無し沼さん2021/12/05(日) 19:47:35.63ID:q7iJc+Z9
こういう人達ってベースレイヤーもレディース選んでるんだろうか？
0877底名無し沼さん2021/12/05(日) 20:27:36.04ID:eGuTYBZb
>>869
https://i.imgur.com/F2FYiCH.jpg
マムートは同じ商品でも男女でかなりシルエット違うのに
0878底名無し沼さん2021/12/05(日) 21:08:40.74ID:SCTQnkpb
ARC’TERYXなんてメンズとレディース
シルエット違うよ
0879底名無し沼さん2021/12/05(日) 21:30:04.86ID:1ExVLvbr
男の娘なんだろ
0880底名無し沼さん2021/12/06(月) 00:28:56.30ID:TVXKwb6g
>>866-870
>>877
たしかにマムートのハードシェル男女でシルエット違うね
https://www.mammut.jp/items?lcc=1001&;scc=100110
0881底名無し沼さん2021/12/06(月) 00:30:12.75ID:iDaCGrcq
メンズとレディースでシルエット違わないメーカーなんてあるのかよ
そんな無駄なコストかけないでユニセックスで売ればいいじゃん
0882底名無し沼さん2021/12/06(月) 00:59:31.90ID:mkeq42ph
ガンマLTあたりがピシッと合う体型なら少なくとも他所のメーカーならウィメンズも合うと思うよ
0883底名無し沼さん2021/12/06(月) 07:43:36.52ID:JhoB0lel
アウトドアウェアだと身体でかくてよかったわ
サイズあるし
0884底名無し沼さん2021/12/06(月) 09:58:43.23ID:7nIhZHHF
ファ板じゃあるまいし袖の長さそんなに気になるか？
袖口閉めても萌え袖みたいに手の甲まで伸びてくるなら問題だけどそうじゃないなら問題は何もなくないか？
そもそもバンザイしたりハグのポーズしたときに手首が露出しないような長さに出来てるんだから下ろしたときに余るのは当り前
0885底名無し沼さん2021/12/06(月) 11:12:33.87ID:QTg+jLau
アークテリクスが高いと思ってたらデルタLTジップは12100円で、パタゴニア のR1ジップは17000円超。
なんだかなあ、と
0886底名無し沼さん2021/12/06(月) 11:15:56.33ID:I468XeGp
デルタLT と比較するのなら、キャプリーンサーマルウェイトなんじゃね？
0887底名無し沼さん2021/12/06(月) 11:34:55.28ID:vrEcqx5/
ウィメンズを着ようなんて発想がなかったわ笑
0888底名無し沼さん2021/12/06(月) 12:37:25.11ID:Av/JKos+
他海外ブランドと比べてアークが高いのは
ゴア使った製品くらいじゃないの？
3年間3割の保証料金が乗っかってるせいでもあるけど

アンダー、化繊中綿やダウン製品やソフトシェルは
ミレー、マムート、パタゴニア等比べてもそんなに
違い無いと思う
0889底名無し沼さん2021/12/06(月) 14:12:04.87ID:kMeZvUoW
モンベルだって全部が安いってわけじゃないしな
高性能アイテムはどこも高い
0890底名無し沼さん2021/12/06(月) 15:36:46.05ID:QTg+jLau
R1フーディはスキーに使っているがとても良いフリースではあるが、高すぎるな。
オレはセールで買ったが
0891底名無し沼さん2021/12/06(月) 15:51:39.32ID:9UY3gmKO
>>886
さすがに別モンすぎる
0892底名無し沼さん2021/12/07(火) 12:47:58.51ID:jszgH179
>>885
フリースにおいてはパタゴニアがポーラテックとの関係性から他社より一日の長があるからね。
0893底名無し沼さん2021/12/08(水) 07:00:37.46ID:SrecMnee
>>882
ガンマLTは相当に細身だよな。
ストレッチするから気にならんけど
0894底名無し沼さん2021/12/08(水) 08:10:56.73ID:RHV/lRCm
ポリウレタン入ってるから伸びるからな
0895底名無し沼さん2021/12/08(水) 10:11:21.97ID:21VVEtkR
アークはULレインウェアは作らないのかな
アルパイン、クライミング志向だから興味ないのかな
0896底名無し沼さん2021/12/08(水) 10:39:40.87ID:/naslL6E
ノースのフューチャーライト買ったけど、軽るて柔らかいからええわ。
アークも何か開発してないのかな
0897底名無し沼さん2021/12/08(水) 10:55:13.51ID:st6JZpqL
>>895
ノーバンはちゃうの？
0898底名無し沼さん2021/12/08(水) 11:12:09.29ID:21VVEtkR
ノーバンはトレラン向けかな、メンブレン剥きだしだから、
登山に使うのは心許ない
0899底名無し沼さん2021/12/08(水) 11:46:33.70ID:S12Boz5p
アルファSLジャケットが出れば解決
ベータより裾周りスッキリしてるからアノラックのほうもSL感有るよな
0900底名無し沼さん2021/12/08(水) 12:11:07.76ID:HlvksBQ3
昔あったよね
アノラックはなんとなく抵抗あるんだよなぁ
0901底名無し沼さん2021/12/08(水) 16:24:37.20ID:SnUgSDnc
未だにアノラックの存在意義が分からない
0902底名無し沼さん2021/12/08(水) 16:35:16.19ID:21VVEtkR
g単位での軽量化
俺はダウンは手が暖かいのでアノラック使ってる
でもシェルはなぁ
0903底名無し沼さん2021/12/08(水) 20:36:51.62ID:bd1Tq4Ce
ノーバンもSLじゃなくLTのほうなら3レイヤーで使い勝手良さそうな軽量レインウェアぽいけど
0904底名無し沼さん2021/12/08(水) 23:51:50.03ID:7NcH60vC
>>902
そこまでシビアな奴はなかなかいないし、着続けるなら数グラム気にならないでしょう。重さが気になるのは携帯する時だから。
只々脱着がしづらいだけという。
今季のアルファSLみたいにアノラックバージョンしか出てないとバカかと思うわ。
0905底名無し沼さん2021/12/09(木) 00:34:02.69ID:AHMEgyXp
そこまでのシビアな奴向けのウェアじゃないの？あれ
ずっとハーネス付け続けるとか耐久性を維持しながら1gでも軽くしたいとか
0906底名無し沼さん2021/12/09(木) 07:31:16.84ID:23uKajTW
ポケット省略やゴム袖が嫌じゃなけりゃ今期からだとノーバンLTかな。一応3レイヤーだし
機能的な省略が嫌ならベータLTだろうね。ゼータSLは裏地パックライトなのに表地はベータLTと同じ40デニールだから無駄感ある。裏地無いなら10～20デニールで良いのに
0907底名無し沼さん2021/12/09(木) 07:36:33.18ID:23uKajTW
アルファSLジャケットを出すか、ベータSLジャケットを3レイヤーで表地15デニールくらいで出すかすれば理想なんだけどね。
個人的に前あったベータSLハイブリッドは好きくない。というかパックライトとか2レイヤー系が嫌い
0908底名無し沼さん2021/12/09(木) 10:44:43.11ID:eD9SeNkB
>>904
SL選ぶ人はg単位で重量気にするでしょ。
しかもアルファSLやダウンもそうだけど、
アノラックって着続けるウェアでは無いのもが多いのも確かだよ。
雨が降った時や停滞時以外はザックの中だよ。
0909底名無し沼さん2021/12/11(土) 19:03:17.61ID:TqIF2uGt
プロトンLT買えた！
来週山で試してくるぜい
0910底名無し沼さん2021/12/11(土) 19:05:20.27ID:kyfcHx/H
おめ色
0911底名無し沼さん2021/12/12(日) 07:12:16.61ID:TXxwkN9C
アルファって胴が短い白人が着るとビシッと決まってて良いね
0912底名無し沼さん2021/12/12(日) 07:42:34.53ID:Ar/Dl33l
典型的日本人体型が着ると下腹出しかつ袖余りになって見苦しくなる。
まだベータ系のが万人向け
0913底名無し沼さん2021/12/14(火) 15:20:48.45ID:RvnH4U1J
自己紹介おつ
0914底名無し沼さん2021/12/14(火) 22:43:30.25ID:+pccgPvk
プロトンLTは自分も気になってるけど山登りではなかなか使うシチュエーションなさそうなのがネック

停滞中や休憩はダウンでいいし
ゲレンデスキーだったら丁度いいだろうか
0915底名無し沼さん2021/12/14(火) 22:52:49.75ID:BRKqyudJ
氷点下の行動着として割と優秀
ナノエアの方がもっと快適なんだけど。ハイクアップで活躍するわ。
本州だとちょっと暑いけど北海道なら最高よ
0916底名無し沼さん2021/12/15(水) 03:23:17.38ID:XCCC3w2q
アークテリクスの製品で残念だったのはガンマSLフーディだけだな。
無雪期北アルプスに使うには暑過ぎ、積雪期に使うには寒い。
結局は手放した
0917底名無し沼さん2021/12/15(水) 06:37:59.79ID:Q/C6Iz63
>>915
アクティブ系としてはナノエアのほうが抜けるね。
プロトンはアクティブ系でありながらソフトシェル的な要素も入ってるから頑丈で重め
0918底名無し沼さん2021/12/15(水) 07:05:49.93ID:OfCUrbHd
>>917
プロトンFLだったらもうちょい抜けいいのかな
0919底名無し沼さん2021/12/15(水) 08:31:15.57ID:fGSXOhCT
ナノエアはなあ、表面生地の耐久性が…

そこは後発のプロトンは素晴らしい
0920底名無し沼さん2021/12/15(水) 09:33:39.77ID:Q/C6Iz63
アクティブ系でありながらほどよい耐風性と耐久性がプロトンの良さ
0921底名無し沼さん2021/12/15(水) 11:33:48.52ID:NwqtJxR8
冬季北アルプスや八ヶ岳行動着のミッドレイヤーならプロトンFLとLTどちらがベスト？
フリースのR1のかわりにしたい。
保温力はR1と同程度が欲しい。
R1で困っていないけれど流行りのアクティブインサレーションを体験してみたい。
一度着たら山を下りるまで脱がないので防風性よりも通気性を重視、脱がないので重量とコンパクト性もあまり重視しない。
よほど暑ければハードシェルを脱いでアウターとして使う。
マイクロパフだと防風性と保温力が高すぎてオーバーヒートした。
0922底名無し沼さん2021/12/15(水) 12:14:43.80ID:Hh6yanIc
プロトンは店頭でしか着てないけどR1と比べるとだいぶ温かいと思うんだが
R2との比較が妥当でない？
0923底名無し沼さん2021/12/15(水) 12:36:31.45ID:FkBuKENQ
>>921
今だとFL手に入れるのが難しいかも
0924底名無し沼さん2021/12/15(水) 13:04:25.58ID:peZgHFrz
>>921
R1でちょうどなら、その代わりにプロトンLTだと完全に暑すぎるぞ
0925底名無し沼さん2021/12/15(水) 13:05:56.85ID:PTfhvq0H
意外にモンベルのULサーマラップジャケットが良い様に思う
0926底名無し沼さん2021/12/15(水) 13:09:46.03ID:Q/C6Iz63
保温着にするような気密性は無い割に行動着としては保温力が高すぎてプロトンARはすぐ消えたくらいだしな。
LTでもハイクアップでは場所を選ぶ保温力。LTで通そうとするよりFLを基本行動着にして薄手の化繊中綿をもう1枚持っていくとかのほうが対応しやすくて良いんだけどな。
ミドルを1～2層に使い分けるインシュレーションペアリングってやつ
0927底名無し沼さん2021/12/15(水) 13:15:07.58ID:NwqtJxR8
現状は行動着はミレー網、キャプ3、キャプ4、R1プルオーバー、アルファARのレイヤリングが多いけれど、インサレーションをいれたら網、キャプ3、プロトンLT、アルファARくらいで同じくらいの保温力になるかな？
0928底名無し沼さん2021/12/15(水) 15:27:43.30ID:8A2QTGsv
プロトンLT買って1週間。
登山にはまだ使ってないけども街着、バイク通勤の中間着としては満点。
ちょうどいい温度感をキープしてくれる。
0929底名無し沼さん2021/12/15(水) 18:48:39.04ID:CY71hVtc
>>916
あれはウインドブレーカーとして使うのが正解
大雪山系で大活躍だけでなく春秋の普段着にも最高だった
0930底名無し沼さん2021/12/15(水) 19:12:41.31ID:JKT3RlSp
歩かないのに中間着とは
0931底名無し沼さん2021/12/15(水) 20:31:29.07ID:wr71VfDI
>>921
>>927
プロトンを厳冬期の西穂や赤岳で使って来た感じで言うと、
一般的な薄手ベース+フリース+中綿jkt+ハードシェルを
フリース型厚手ベース(R1)+アクティブ(プロトン)+ウインドシェル+ハードシェル+ビレイパーカ
にすると蒸れが少なくドライで暖かい感じになる。
実際の感じは、林道のアプローチをr1をベースにウインドシェルと組合せで登って、
稜線はプロトンにウインドシェルの組合せを主軸に寒ければハードをその上に着る。
プロトンを着るとハードの中はあまり余裕が無いから、
追加の防寒具はビレイパーカとかをハードの上に着る感じ。
アクティブはベースをr1とかのフリースにしてウインドシェルと組合せるのが重要。
ベースを薄くするとアプローチやハイクアップの時とかに、
プロトンを着ると暑いけど脱ぐと寒い感じになってアクティブ使えねぇって感じになる。
全体の保温力が増えるからかなり厳冬期向けで気温が高いとイマイチ。
0932底名無し沼さん2021/12/15(水) 20:37:12.47ID:1/l45Wmf
>>931
そんなに着てれば暑いのでは？
0933底名無し沼さん2021/12/15(水) 20:37:35.22ID:FydZZjNO
熱い男だぜ
0934底名無し沼さん2021/12/15(水) 21:13:20.47ID:JKT3RlSp
赤岳2月なら登ってる間は網、メリノ150、ウィンドシェルだな。
停滞中はダスライトとか、ニュークレイ
0935底名無し沼さん2021/12/15(水) 22:48:28.36ID:NwqtJxR8
>>931
冬山にウィンドシェルは思いつかなかった。
プロトンLT買ってインナーはドライレイヤーにR1やキャプサーマルなどいろいろ試してる。
感謝。
0936底名無し沼さん2021/12/16(木) 06:46:40.83ID:oaHZEuvP
まっつん　の　シェル講座　を　みるのだ
0937底名無し沼さん2021/12/16(木) 07:36:54.28ID:CFejCxRs
アークだとローがベース系フリースになるんかな。確か裏がフリース地だよねあれ
0938底名無し沼さん2021/12/16(木) 08:16:09.79ID:7qyNtsE2
ベースはマムートかパタゴニアの方がいい
0939底名無し沼さん2021/12/16(木) 08:18:41.34ID:6/iMfee8
モータスARは速乾性強すぎるのか汗かくと冷え感が強すぎる
0940底名無し沼さん2021/12/16(木) 08:55:36.09ID:nccPIXDP
>>939
そこでドライレイヤーにミレーの網が必須となる
0941底名無し沼さん2021/12/16(木) 08:59:43.81ID:nccPIXDP
>>938
パタゴニア も昔のキャプリーン2は名作だと思うが、キャプリーンライトは驚く様な良さは無い。

キャプリーン2は行動中だと風通しが良くて涼しく、休む時は上にウィンドシェルを着ると快適だった。

キャプリーンライトはモンベルのジオラインとそんなに違うかな、と思うがジップモデルがあるから愛用はしてる
0942底名無し沼さん2021/12/16(木) 18:30:29.31ID:CPAs/DPW
厳冬季でもスタートの林道歩きとかはフリース+スコミで歩く
スタートでスコミの代わりにアクティブインサレーションだとすぐ暑くなって無理
ベースの上にアクティブインサレーションってすぐに結露しない？
0943底名無し沼さん2021/12/16(木) 20:03:04.69ID:em08HxgG
温度によって使い分ければしない
0944底名無し沼さん2021/12/17(金) 07:18:04.81ID:YZw7eELH
薄手フリース×ソフトシェル×アクティブ系の抜けの良さがプロトンFLに詰まってたから最高だったんだよなあ
0945底名無し沼さん2021/12/17(金) 07:19:42.26ID:tRn5dnlU
なんでなくなったんだろね
去年アウトレットで半額で買えて助かったわ
0946底名無し沼さん2021/12/17(金) 08:21:43.10ID:xOqchXH6
海外ではあるから夏になると復活するんじゃない？
0947底名無し沼さん2021/12/17(金) 08:29:13.86ID:zXoGjVAE
プロトンFL を持ってるけど、万人受けしない尖ったウェアだからだろうね
0948底名無し沼さん2021/12/17(金) 09:42:10.61ID:BqQxunel
今年在庫数少なすぎ
0949底名無し沼さん2021/12/17(金) 09:54:50.48ID:yB2RGpAy
atom SLとproton LTの使い分けで十分だけどな
0950底名無し沼さん2021/12/17(金) 09:58:08.03ID:pLABQbNW
>>948
中国を経由する製品は全て酷い品薄。
オレもマーカーのキングピンが何処にも無くて、結局は定価売りの店で見つけて買った。
スキー板、ビンディング、取付込みで20万円を超えたよ(泣
0951底名無し沼さん2021/12/17(金) 15:04:13.75ID:YZw7eELH
ベースとプロトンFLは着っぱなし前提でウインドシェル、ハードシェル、ニュークレイFLを携行して使い分ければだいたい万能
0952底名無し沼さん2021/12/17(金) 18:48:50.12ID:OhGKIfhb
海外公式で買って日本に送れればなぁプロトンFL
0953底名無し沼さん2021/12/17(金) 20:02:21.33ID:Fo+2ozpc
プロトンLTの防風性をとるかナノエアの通気性をとるか悩むーー
0954底名無し沼さん2021/12/17(金) 20:26:39.73ID:BqQxunel
ナノエアは暑くて部屋着になっちゃった。
0955底名無し沼さん2021/12/18(土) 00:25:34.22ID:LjQhz2i2
今年買い換えたプロトンLTにいつのまにか脇下にけっこうでかいひきつれできてたわ
結局こいつもアトムと同じで弱いな
0956底名無し沼さん2021/12/18(土) 04:10:30.15ID:sLEpzKJa
プロトンってソフトシェルにも使われる頑丈な生地だけど、通気性はウインドシェル生地のアトムよりはるかに良いよね。
0957底名無し沼さん2021/12/18(土) 04:20:19.79ID:MiazIDLe
ウインドシェルの生地の方が通さないのは当然では・・・？
0958底名無し沼さん2021/12/18(土) 05:06:25.91ID:61wvVjMB
プロトンFL本当名作だよなぁ次シーズンでまた出してくれたら買い増ししとこう
0959底名無し沼さん2021/12/18(土) 07:58:05.72ID:HL0jlOnN
出るよ。
0960底名無し沼さん2021/12/18(土) 10:56:40.64ID:sLEpzKJa
中綿の厚い行動着用ウェアって風は通す割に保温力じたいは高くてオーバーヒートしやすいから使いどころは選ぶよな。
0961底名無し沼さん2021/12/18(土) 11:35:51.89ID:rcqK17Vj
>>956
大まかに言うとこんな具合かな

・フォーティアス
プロトン、ガンマ
・ヨーノ
アトム、スコーミッシュ
0962底名無し沼さん2021/12/18(土) 14:49:03.80ID:sLEpzKJa
アラトのウインドシェルって出ないんかな。
ニュークレイに使われてるやつ。メンブレン無くてもめっちゃ目が詰まって防風効くから軽くて柔らかい防風生地なんだよな
0963底名無し沼さん2021/12/18(土) 16:04:48.88ID:XKBA5/TK
>>961
fortius 使ったウインドシェルはないんか？
0964底名無し沼さん2021/12/18(土) 16:42:03.45ID:K0Su1LBh
ガンマslかな
ちと中途半端だが
0965底名無し沼さん2021/12/18(土) 19:07:32.95ID:LZYy5X4t
先日、ベータARかベータLTで迷ってARでアークテリクスデビューしました。
今日のような真冬日でもインサレーション併用だと風も寒さも平気で機能の有り様に動揺しました。買って良かった。
0966底名無し沼さん2021/12/18(土) 19:20:45.79ID:8bmaV3WE
中間着のおかげですね
0967底名無し沼さん2021/12/18(土) 19:38:03.05ID:8PnPAQjh
街着で機能とか腹抱えて笑ったわ
0968底名無し沼さん2021/12/18(土) 20:56:58.49ID:OuZmgKJT
>>966
実際雪とかの冷たさの伝わり具合って
他社のシェルでも大差ないの？
ハードシェル２着(ベータARとSV)とも
アークだから他社シェルと実際性能差が
あるのかわかんないんだよね

厳冬期の南八ヶ岳までしか行った事ないけど
顔は凍りつくかと思ったけど
ボディは寒さを感じなかった
インナーは、ミレー網、モンベルメリノ薄手
デルタ LT、ガンマ LTだったかな
0969底名無し沼さん2021/12/18(土) 21:05:52.47ID:8bmaV3WE
町中前提で言えばで-15ぐらいいくとこで昨日50cm積もったけど、中しっかりしてれば外フーディニで平気
パタが嫌ならスコミでもいい　乾雪なんか付着しないから風避けれればどうでもいい
ハイクアップしないから抜けは考慮してない
0970底名無し沼さん2021/12/18(土) 21:42:26.69ID:WCZUH0vj
>>965
おめでとう
ガシガシ使ってレベルアップしよう
0971底名無し沼さん2021/12/18(土) 22:27:05.48ID:a7T8XPll
ベータSVとアルファSVて違いはポッケの向きとゴーグルポケットくらい？
0972底名無し沼さん2021/12/18(土) 22:34:13.92ID:4LshrDMr
>>971
ゴーグルポケットは両方ともある
N80DかN100D +シームテープもゴア
あとはちょっと分からんけど生地厚の差は
きた感じかなり差がある
0973底名無し沼さん2021/12/18(土) 23:53:05.10ID:QFTtOpZg
>>971
着丈
0974底名無し沼さん2021/12/19(日) 00:10:26.13ID:scDe1efi
>>971
Alphaの方がクライミングで腕を動かしやすい様に肩周りがbetaよりも大きめらしい。
クライミングをするならAlphaの方がいいかもね。
実際、Alpha svを着ると肩周りが結構ガバガバに大きくて
サイズが大きいと錯覚しやすいから、
買う時は間違って小さいサイズを選ばない様に注意が必要だね。
肩がなんとなくキツくて困ってる人はAlpha svを試してみるといいかもね。
0975底名無し沼さん2021/12/19(日) 04:42:43.24ID:4M571JAo
写真だとベータのほうが着丈長くて裾まわりもゆったりしてるように見えるけどそんな感じ?
0976底名無し沼さん2021/12/19(日) 07:58:49.28ID:IVqUA6Qv
試着せずにあーだこーだ馬鹿みたい
0977底名無し沼さん2021/12/19(日) 12:08:58.99ID:TbZppWhH
>>968
ガンマをMXにすると暑すぎちゃう感じですかね？
デルタLTの上はガンマLTかMXかで迷うんだよな
0978底名無し沼さん2021/12/19(日) 12:30:20.80ID:86N56/9M
試着しようにも現物がないから
現物があっても試着だけでは実環境での使用感は分かんないし
0979底名無し沼さん2021/12/19(日) 12:49:55.10ID:Y3hv/wt+
現物がある時期に店舗に行って店員さんと相談してね！
0980底名無し沼さん2021/12/19(日) 13:14:25.49ID:66bwEtR1
店員も山の知識ない人多いから困る。
常に一人常駐しててほしい
0981底名無し沼さん2021/12/19(日) 13:15:33.83ID:AqOCmHRA
>>977
ガンマMX持ってないのでなんともだけど
稜線までのアプローチは山行出来る天候なら
行動し初めか気温がよっぽど低くないと
ガンマ LTですら脱いじゃうからね

何よりMXのような厚手のやつを
レイヤリングを纏めちゃうと
細かい調整が効かないし嵩張るので
今後も選択肢には入れないと思う

ガンマ LTでまだ冷えるなら今手持ちの
アトム LTベストかマイクロパフジャケット
使う感じで大体パッキングしてる
0982底名無し沼さん2021/12/19(日) 13:22:46.01ID:s3FMy1IF
レイヤリング用途って結構難しいものでフィションSVやガンマMXのような防風保温透湿性全てに優れているのは意外と使いにくい
それぞれ特化したものを重ね着して欠点を埋めるというのがレイヤリングの本質だから万能が一番困る
0983底名無し沼さん2021/12/19(日) 14:04:26.64ID:2u39vISF
メルカリでサイドワインダーとベータsvビブ買おうか悩む…
0984底名無し沼さん2021/12/19(日) 14:38:29.54ID:fQe8d2SP
>>981
店員さんが、みんな新商品着て山に行ってると思ってるの？
0985底名無し沼さん2021/12/19(日) 14:54:20.31ID:TbZppWhH
>>981
>>982
ありがとうございます
大変参考になりました
0986底名無し沼さん2021/12/19(日) 15:41:31.66ID:4M571JAo
最近じゃ行動着をさらに2層に分けるのも主流だしな
0987底名無し沼さん2021/12/19(日) 16:14:26.57ID:2u39vISF
>>958
flとslって使い分けてる？
どっちか悩む
0988底名無し沼さん2021/12/19(日) 17:43:10.40ID:OAiOxrB7
ガンマSLは夏の北アルプスでは暑く、冬のバックカントリースキーには寒いという中途半端な代物だったわ
0989底名無し沼さん2021/12/19(日) 18:15:47.09ID:TqpzFgo5
>>972-974
サンクス

着丈は0.5cm違うらしいわ
0990底名無し沼さん2021/12/19(日) 18:16:38.53ID:TqpzFgo5
アルファSVはシームテープがゴアなのや肩周りの大きさが違うのは初耳だった
0991底名無し沼さん2021/12/19(日) 18:28:59.10ID:FIbwpB4B
>>987
オールシーズン使う機会があるのと何より俺がすぐ体温上がるマンだからFLしか選択肢に無かったなぁ
0992底名無し沼さん2021/12/19(日) 20:42:07.19ID:Qw8pu1+r
SVってアウトレット落ちはしない？
0993底名無し沼さん2021/12/19(日) 21:19:48.51ID:1NRo4XFT
>>988
レイヤリング下手くその代表例
0994底名無し沼さん2021/12/19(日) 22:10:56.03ID:66bwEtR1
埋め
辞すれたのむ
0995底名無し沼さん2021/12/19(日) 23:21:49.69ID:2u39vISF
>>991
ありがとう、やっぱ自分で試してみないとだめだよね
0996底名無し沼さん2021/12/20(月) 06:33:47.52ID:DuHQzH3i
プロトンFLで寒かったら軽くスコミ着るとか、さらに気温低ければニュークレイFLを保温兼ウインドシェルにしても良いし対応性かなり上がるんだよな
0997底名無し沼さん2021/12/20(月) 20:11:24.82ID:hDfvBC2G
プロトンの上にはニュークレイ着るの！？
0998底名無し沼さん2021/12/20(月) 20:17:38.24ID:BTCYmfSo
プロトンパンツって去年あったよな、プロトンFLと同じ構造のパンツ
あれも冬の行動パンツに仕えたんかな
0999底名無し沼さん2021/12/20(月) 21:54:24.65ID:Hc1q0NqB
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629193281/
1000底名無し沼さん2021/12/20(月) 21:59:09.12ID:QUtlJ2ql
ぴぃ
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