アークテリクス【ARC’TERYX】

**底名無し沼さん** · 2021/06/18(金) 23:40:43.89

レインウェアお気に入り
1ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 13:05:56.85

意外にモンベルのULサーマラップジャケットが良い様に思う

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 13:09:46.03

保温着にするような気密性は無い割に行動着としては保温力が高すぎてプロトンARはすぐ消えたくらいだしな。
LTでもハイクアップでは場所を選ぶ保温力。LTで通そうとするよりFLを基本行動着にして薄手の化繊中綿をもう1枚持っていくとかのほうが対応しやすくて良いんだけどな。
ミドルを1～2層に使い分けるインシュレーションペアリングってやつ

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 13:15:07.58

現状は行動着はミレー網、キャプ3、キャプ4、R1プルオーバー、アルファARのレイヤリングが多いけれど、インサレーションをいれたら網、キャプ3、プロトンLT、アルファARくらいで同じくらいの保温力になるかな？

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 15:27:43.30

プロトンLT買って1週間。
登山にはまだ使ってないけども街着、バイク通勤の中間着としては満点。
ちょうどいい温度感をキープしてくれる。

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 18:48:39.04

>>916
あれはウインドブレーカーとして使うのが正解
大雪山系で大活躍だけでなく春秋の普段着にも最高だった

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 19:12:41.31

歩かないのに中間着とは

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 20:31:29.07

>>921
>>927
プロトンを厳冬期の西穂や赤岳で使って来た感じで言うと、
一般的な薄手ベース+フリース+中綿jkt+ハードシェルを
フリース型厚手ベース(R1)+アクティブ(プロトン)+ウインドシェル+ハードシェル+ビレイパーカ
にすると蒸れが少なくドライで暖かい感じになる。
実際の感じは、林道のアプローチをr1をベースにウインドシェルと組合せで登って、
稜線はプロトンにウインドシェルの組合せを主軸に寒ければハードをその上に着る。
プロトンを着るとハードの中はあまり余裕が無いから、
追加の防寒具はビレイパーカとかをハードの上に着る感じ。
アクティブはベースをr1とかのフリースにしてウインドシェルと組合せるのが重要。
ベースを薄くするとアプローチやハイクアップの時とかに、
プロトンを着ると暑いけど脱ぐと寒い感じになってアクティブ使えねぇって感じになる。
全体の保温力が増えるからかなり厳冬期向けで気温が高いとイマイチ。

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 20:37:12.47

>>931
そんなに着てれば暑いのでは？

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 20:37:35.22

熱い男だぜ

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 21:13:20.47

赤岳2月なら登ってる間は網、メリノ150、ウィンドシェルだな。
停滞中はダスライトとか、ニュークレイ

**底名無し沼さん** · 2021/12/15(水) 22:48:28.36

>>931
冬山にウィンドシェルは思いつかなかった。
プロトンLT買ってインナーはドライレイヤーにR1やキャプサーマルなどいろいろ試してる。
感謝。

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 06:46:40.83

まっつん　の　シェル講座　を　みるのだ

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 07:36:54.28

アークだとローがベース系フリースになるんかな。確か裏がフリース地だよねあれ

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 08:16:09.79

ベースはマムートかパタゴニアの方がいい

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 08:18:41.34

モータスARは速乾性強すぎるのか汗かくと冷え感が強すぎる

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 08:55:36.09

>>939
そこでドライレイヤーにミレーの網が必須となる

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 08:59:43.81

>>938
パタゴニアも昔のキャプリーン2は名作だと思うが、キャプリーンライトは驚く様な良さは無い。

キャプリーン2は行動中だと風通しが良くて涼しく、休む時は上にウィンドシェルを着ると快適だった。

キャプリーンライトはモンベルのジオラインとそんなに違うかな、と思うがジップモデルがあるから愛用はしてる

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 18:30:29.31

厳冬季でもスタートの林道歩きとかはフリース+スコミで歩く
スタートでスコミの代わりにアクティブインサレーションだとすぐ暑くなって無理
ベースの上にアクティブインサレーションってすぐに結露しない？

**底名無し沼さん** · 2021/12/16(木) 20:03:04.69

温度によって使い分ければしない

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 07:18:04.81

薄手フリース×ソフトシェル×アクティブ系の抜けの良さがプロトンFLに詰まってたから最高だったんだよなあ

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 07:19:42.26

なんでなくなったんだろね
去年アウトレットで半額で買えて助かったわ

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 08:21:43.10

海外ではあるから夏になると復活するんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 08:29:13.86

プロトンFL を持ってるけど、万人受けしない尖ったウェアだからだろうね

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 09:42:10.61

今年在庫数少なすぎ

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 09:54:50.48

atom SLとproton LTの使い分けで十分だけどな

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 09:58:08.03

>>948
中国を経由する製品は全て酷い品薄。
オレもマーカーのキングピンが何処にも無くて、結局は定価売りの店で見つけて買った。
スキー板、ビンディング、取付込みで20万円を超えたよ(泣

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 15:04:13.75

ベースとプロトンFLは着っぱなし前提でウインドシェル、ハードシェル、ニュークレイFLを携行して使い分ければだいたい万能

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 18:48:50.12

海外公式で買って日本に送れればなぁプロトンFL

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 20:02:21.33

プロトンLTの防風性をとるかナノエアの通気性をとるか悩むーー

**底名無し沼さん** · 2021/12/17(金) 20:26:39.73

ナノエアは暑くて部屋着になっちゃった。

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 00:25:34.22

今年買い換えたプロトンLTにいつのまにか脇下にけっこうでかいひきつれできてたわ
結局こいつもアトムと同じで弱いな

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 04:10:30.15

プロトンってソフトシェルにも使われる頑丈な生地だけど、通気性はウインドシェル生地のアトムよりはるかに良いよね。

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 04:20:19.79

ウインドシェルの生地の方が通さないのは当然では・・・？

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 05:06:25.91

プロトンFL本当名作だよなぁ次シーズンでまた出してくれたら買い増ししとこう

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 07:58:05.72

出るよ。

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 10:56:40.64

中綿の厚い行動着用ウェアって風は通す割に保温力じたいは高くてオーバーヒートしやすいから使いどころは選ぶよな。

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 11:35:51.89

>>956
大まかに言うとこんな具合かな

・フォーティアス
プロトン、ガンマ
・ヨーノ
アトム、スコーミッシュ

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 14:49:03.80

アラトのウインドシェルって出ないんかな。
ニュークレイに使われてるやつ。メンブレン無くてもめっちゃ目が詰まって防風効くから軽くて柔らかい防風生地なんだよな

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 16:04:48.88

>>961
fortius 使ったウインドシェルはないんか？

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 16:42:03.45

ガンマslかな
ちと中途半端だが

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 19:07:32.95

先日、ベータARかベータLTで迷ってARでアークテリクスデビューしました。
今日のような真冬日でもインサレーション併用だと風も寒さも平気で機能の有り様に動揺しました。買って良かった。

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 19:20:45.79

中間着のおかげですね

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 19:38:03.05

街着で機能とか腹抱えて笑ったわ

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 20:56:58.49

>>966
実際雪とかの冷たさの伝わり具合って
他社のシェルでも大差ないの？
ハードシェル２着(ベータARとSV)とも
アークだから他社シェルと実際性能差が
あるのかわかんないんだよね

厳冬期の南八ヶ岳までしか行った事ないけど
顔は凍りつくかと思ったけど
ボディは寒さを感じなかった
インナーは、ミレー網、モンベルメリノ薄手
デルタ LT、ガンマ LTだったかな

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 21:05:52.47

町中前提で言えばで-15ぐらいいくとこで昨日50cm積もったけど、中しっかりしてれば外フーディニで平気
パタが嫌ならスコミでもいい　乾雪なんか付着しないから風避けれればどうでもいい
ハイクアップしないから抜けは考慮してない

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 21:42:26.69

>>965
おめでとう
ガシガシ使ってレベルアップしよう

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 22:27:05.48

ベータSVとアルファSVて違いはポッケの向きとゴーグルポケットくらい？

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 22:34:13.92

>>971
ゴーグルポケットは両方ともある
N80DかN100D +シームテープもゴア
あとはちょっと分からんけど生地厚の差は
きた感じかなり差がある

**底名無し沼さん** · 2021/12/18(土) 23:53:05.10

>>971
着丈

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 00:10:26.13

>>971
Alphaの方がクライミングで腕を動かしやすい様に肩周りがbetaよりも大きめらしい。
クライミングをするならAlphaの方がいいかもね。
実際、Alpha svを着ると肩周りが結構ガバガバに大きくて
サイズが大きいと錯覚しやすいから、
買う時は間違って小さいサイズを選ばない様に注意が必要だね。
肩がなんとなくキツくて困ってる人はAlpha svを試してみるといいかもね。

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 04:42:43.24

写真だとベータのほうが着丈長くて裾まわりもゆったりしてるように見えるけどそんな感じ?

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 07:58:49.28

試着せずにあーだこーだ馬鹿みたい

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 12:08:58.99

>>968
ガンマをMXにすると暑すぎちゃう感じですかね？
デルタLTの上はガンマLTかMXかで迷うんだよな

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 12:30:20.80

試着しようにも現物がないから
現物があっても試着だけでは実環境での使用感は分かんないし

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 12:49:55.10

現物がある時期に店舗に行って店員さんと相談してね！

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 13:14:25.49

店員も山の知識ない人多いから困る。
常に一人常駐しててほしい

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 13:15:33.83

>>977
ガンマMX持ってないのでなんともだけど
稜線までのアプローチは山行出来る天候なら
行動し初めか気温がよっぽど低くないと
ガンマ LTですら脱いじゃうからね

何よりMXのような厚手のやつを
レイヤリングを纏めちゃうと
細かい調整が効かないし嵩張るので
今後も選択肢には入れないと思う

ガンマ LTでまだ冷えるなら今手持ちの
アトム LTベストかマイクロパフジャケット
使う感じで大体パッキングしてる

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 13:22:46.01

レイヤリング用途って結構難しいものでフィションSVやガンマMXのような防風保温透湿性全てに優れているのは意外と使いにくい
それぞれ特化したものを重ね着して欠点を埋めるというのがレイヤリングの本質だから万能が一番困る

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 14:04:26.64

メルカリでサイドワインダーとベータsvビブ買おうか悩む…

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 14:38:29.54

>>981
店員さんが、みんな新商品着て山に行ってると思ってるの？

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 14:54:20.31

>>981
>>982
ありがとうございます
大変参考になりました

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 15:41:31.66

最近じゃ行動着をさらに2層に分けるのも主流だしな

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 16:14:26.57

>>958
flとslって使い分けてる？
どっちか悩む

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 17:43:10.40

ガンマSLは夏の北アルプスでは暑く、冬のバックカントリースキーには寒いという中途半端な代物だったわ

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 18:15:47.09

>>972-974
サンクス

着丈は0.5cm違うらしいわ

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 18:16:38.53

アルファSVはシームテープがゴアなのや肩周りの大きさが違うのは初耳だった

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 18:28:59.10

>>987
オールシーズン使う機会があるのと何より俺がすぐ体温上がるマンだからFLしか選択肢に無かったなぁ

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 20:42:07.19

SVってアウトレット落ちはしない？

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 21:19:48.51

>>988
レイヤリング下手くその代表例

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 22:10:56.03

埋め
辞すれたのむ

**底名無し沼さん** · 2021/12/19(日) 23:21:49.69

>>991
ありがとう、やっぱ自分で試してみないとだめだよね

**底名無し沼さん** · 2021/12/20(月) 06:33:47.52

プロトンFLで寒かったら軽くスコミ着るとか、さらに気温低ければニュークレイFLを保温兼ウインドシェルにしても良いし対応性かなり上がるんだよな

**底名無し沼さん** · 2021/12/20(月) 20:11:24.82

プロトンの上にはニュークレイ着るの！？

**底名無し沼さん** · 2021/12/20(月) 20:17:38.24

プロトンパンツって去年あったよな、プロトンFLと同じ構造のパンツ
あれも冬の行動パンツに仕えたんかな

**底名無し沼さん** · 2021/12/20(月) 21:54:24.65

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629193281/

**底名無し沼さん** · 2021/12/20(月) 21:59:09.12

ぴぃ

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