山と食欲と私その25

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 00:39:40.53

27歳、会社員の日々野鮎美は自称「単独登山女子」
山でご飯を食べる幸せをあなたも体感してください♪さあ、山へ！

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前スレ
山と食欲と私その24
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**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 07:12:51.80

登場人物にアヘ顔とか白目とか
馬鹿みたいな表情させるのやめたほうがいい

コミュ障気味設定の鮎美ですらそれやらせるからなー

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 09:00:44.20

広告欄の紙王リョウの不細工な顔が不快だわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 09:50:28.42

>>748
あれは初めからワンパターンしかない

>>750
ホントそれ
ネットで聞きかじった知識で実践しようとしてうまくいかない初心者あるあるが読者の共感を呼ぶのに
あんな異様な先輩をだされても別世界の話だとしか思えない
信濃川先生には猛省を促したい

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:16:43.30

今回のは読者離れ進むな。
恐らく担当とか編集のやつが
己の知人をねじり込んで来て
周りの温度差無視して内輪で笑い合うノリ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:20:11.50

信濃川「文句言うコドオジは孤高の人でも読んでろ、りこん」

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:20:44.93

クマ撃ちの女は良かったが最終回感が半端無いな。

山と食欲と私の感想を書けば、なんかわからん話になってきてどこが山の漫画なのか
さっぱりわからん。
放置自転車の販売と言えば自転車にこやか整理軍だが、鷹桑は京大だったのか？
矛盾点として３５歳と４０歳では年齢が離れているのでいくら先輩でもそれほど縁は無いと
思うけどな。
それと大体なんでキャンプ内で塩ホルモンを食べる必要があるのかがさっぱりわからん。
サウナで汗を流した後に外で食べればいいと思うけどな。大体先輩も一酸化炭素中毒の
危険性は知らなくても説明すれば理解してもらえると思うが。
それとサウナで３０分は長すぎだろう。

鷹桑がキャンプ場で先輩がサウナキャンプしていたところに遭遇したならわかるけどなあ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:21:50.89

信濃川は浅間山の噴火で自分の頭も噴火してしまったのに違いない。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:31:45.11

極主夫道は相変わらず面白い。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:33:10.22

秀平パートで山じゃないとか今更すぎるし
読者にそのツッコミをしてほしいから珍奇な先輩をぶっこんできたんだろ

ギャグ漫画見てそんなの現実的じゃない、おかしいってまじめに言うか？
漫画のリテラシーの問題じゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:43:19.17

秀平パートはキャンプ場で始まってキャンプ場で終わらないといかん。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 10:54:58.45

姫乃ちゃんはオージくんと一緒にお風呂に入るって展開にはならないのか？

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:00:57.24

>>759
＞ギャグ漫画見てそんなの現実的じゃない、おかしいってまじめに言うか？
はぁ？つまらんからつまらなくなった問題点を指摘しているだけじゃん。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:01:51.41

その指摘自体がリテラシーに即していないと言ってるんですが

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:19:09.94

それはこの漫画の良さがわからんのはわからん奴が悪いと言っているのと同じだと
思うけど。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:42:52.57

コメント欄を読んで思ったのは批判しているのは具体的に理由を書いているけど、
面白いとか書いている奴って単に面白いと書いているだけでどこが面白いか
全然書いていない。多分関係者のステマだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:46:55.95

シューヘーは山の方が輝くな

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:47:01.79

そうじゃないよ
ギャグとして「面白い」シチュエーションに巻き込まれる「面白い」人物として最初から狙っている回だから
「面白さ」のクオリティについて指摘するのは正しいけど、ギャグの正誤(シチュエーションの正誤)をただすのは違うと思う
ギャグは間違ってるんだから

新キャラ滑っててつまんねえ
ギャグ舐めんな、もっとネタ練れって言うなら分かる

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:50:48.29

信濃川「ハイハイ不謹慎厨、不謹慎厨☆☆」

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:56:31.45

>>767
＞「面白い」シチュエーションに巻き込まれる「面白い」人物
秀平は最初の登場回から行き当たりばったりで行動する男じゃない。本（ネット）通り
やっては見たが現実との齟齬で笑いを取る人物。
閉鎖された空間で炭火を焚けば一酸化炭素中毒になるのは目に見えているし、
なんでそんな事を行うのは文字通り自殺行為。
断じて「面白い」シチュエーションじゃないし、そんな事を強要するＤＱＮな先輩を出す
自体問題だろう。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:01:57.38

秀平いらんマジで
最初はまあ許せたけどベーコンあたりからウザくなってきた
狭い世界で鮎美が独り飯して自己満でポエムってるのが最高なのに

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:02:49.60

それは面白いかどうかで判断するべきだろ

問題だから面白いんだろ大体のギャグなんて
実際このネタが面白いかどうかは別問題だけど

＞秀平は最初の登場回から行き当たりばったりで行動する男じゃない。
テント無し宿泊の回だって
シュラフの耐寒性能もカタログスペックだけ盲信して寒がって
追加の保温着だのなんだののマージン取ってない、コンビニの開店時間も調べていない
十分に行き当たりばったりだぞ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:03:54.15

チーズフォンデュだってレシピ下調べしてない
めちゃくちゃ行き当たりばったりだぞこいつ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:08:11.99

行きあたりばったりというのはその場での思いつきを実行することで、
秀平は必要だと思われる道具はきちんと揃えてやっているけどね。
ただ経験不足でそれが足らんので軌道修正しないといけなくなるだけ。

今回は塩ホルモンは最初から計画に入っていないけどな。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:12:38.22

それこそ先輩の強権だからしょうがないだろ
てかそれはこのシナリオの原動力だし

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:13:49.28

今回の話は言ってみれば、嫌な先輩に巻き込まれて行き当たりばったりの対応をさせられる話なわけでしょ
それを秀平はそんなキャラじゃない…って言われてもな

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:17:25.72

違和感感じたのは
秀平パターンは
・キャンプ場（山）で始まりキャンプ場（山）で終わる。
・知識があって自分では万全の準備をしたつもりだったが、経験不足で失敗。
・常にＳＮＳとかネットでうぷしていいねをもらうのが目的。
・周りの人間が絡んだりしてくるけど常に孤独で行動している。

今回は全部違うじゃん。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:18:32.47

秀平がひとりでサウナキャンプをしてひとりで塩ホルモンしてひとりでぶっ倒れる
ならわかるけどね。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:19:00.11

おまいらは
初期のシューヘイが社会への鬱憤を一発目から
カマしてたのが好きだったのに
今は丸くなっちまって「自分を許そう」とか
言ってるのが許せないんだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:22:34.67

大体、下界のウザい人間関係から逃れるためにキャンプやら登山をひとりでしていたはずなのに、
下界の人間関係を引きずってアウトドアをする事ないだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:38:11.00

>>765
アマゾンのレビューとかでも同じだな
批判意見ほどよく読んでたりするｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:43:10.88

前回の浅間山が上手く纏まってて今回のシューヘイ回も期待されてたのにあんまり面白くなかったから反動凄いな
信濃川はたまにこういうのやるだろ旅館謎解き回とかババア回とか

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:48:08.65

突発の対応力高いのか低いのかよくわからん秀平

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:07:05.45

おまいらが泣いても喚いても
あの頃の
クールでロックなシューヘイは帰ってこない

おまいらの方が変わるしかないんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:36:25.61

>>770
話を作る側からするとキャラ人気が出てくると楽なんだよ
そのキャラをだして彼らしい行動をさせれば読者は喜ぶからね
ただし作者が頭をひねった物語じゃないから面白さが薄くなる
あるでしょそういう定番キャラをただ動かすだけのマンネリ国民的アニメが

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:44:08.17

もう還暦も過ぎてババアなんだから許してやれよ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:47:44.74

>>785
誤爆した。すまん

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:52:59.39

まあどうでもいいや。本はもう買わないし、持ってたの他にあげちゃったから
今は一冊も持っていないし。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:55:52.09

チアキに期待しよう

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 15:48:53.92

>>739
もしくはあのかわいくない年増のねーちゃんと、奥手の秀平のドキドキ初デート失敗編でよかったよな

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 15:56:22.94

>>774
ふつうの感覚なら先輩はビニールハウスを見た時点でキレてる
信濃川先生のギャグセンスは独特なものがある

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 16:22:02.33

知ったかぶりで自意識過剰で頓珍漢な秀平なら好きなんだけどな
普通に会社勤めしてストレス抱えて弱音吐いて先輩にペコペコしてる秀平は見とうなかった

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 16:48:16.22

富士山でウンコしまくる人もいるよね
それで一時期問題になったけど今は改善されたん？

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:16:08.51

秀平のピークはチーズフォンデュで生野菜ゴリゴリ食ってたところやな

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:20:22.36

じじい何とかしろよ！
こんなオチのないクソ漫画なんてそうそうないぞ！

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:31:34.82

コメント見たけど過去に類を見ないくらい評判悪いな
こんな調子でゴミを出し続けてたらファン逃げてくぞ
聞いてるか信濃川？

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:31:49.76

秀平の無駄遣い。
全然おもしろくなかった。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:37:34.83

コメントで面白いと書いてる奴もいるが具体的には何も描いてない
そして草を生やしてる奴が多い
IP変えて連投かｗ
もしくはバカにしか受けない話だったのかｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:50:29.71

母親と立山登ったときの、「鮎美はなんで山でご飯食べるときおじさんみたいになるの？」って突っ込みがよい。
迷子の女の子のキャラデザと「もう一生山登らない」もよい。ここ好きな回。

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 20:58:53.69

>>795
籔蚊がババア連呼した回が一番荒れてた

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 21:31:47.64

ババア回結構好き

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 21:35:21.38

サウナの発想自体は悪くない
鮎美ちゃんがサウナに入ってると次々と男が入ってきて
「あれ、サウナって混浴だっけ」とか考えてるうちに触ったり掴んだりねぶったりされて
暑さもあって何度も失神
欲しいのはそういうの

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 22:14:42.99

とりあえずここまで印象に残った回ならば

・初回の単独登山女子宣言
・鮎美の尻
・秀平初登場
・藪蚊BBA回

参考になった山メシはぽんかす丼とホットサンド
これだけ読者に真似され、記憶に残れば上等ではないかと思っている

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 22:16:55.55

おもろいやん
俺は好きやで

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 22:18:28.68

鯉子がひみつの登山女子を自分の部下の女の子と勘違いしてた回

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 23:47:55.15

鮎美が富士山の山頂でカップ麺の残り汁を地面に捨てる回
小学生でもやらんぜ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 23:52:25.29

お前らタダで読んでるくせに文句多すぎだろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 01:02:29.23

じゃあ有料にすればいいじゃん誰も見なくなるけどｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 01:30:20.85

信濃川「褒めるのは良いけど批判は許さん！！！！！！」

なんかもうね・・・

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 05:36:44.80

「めされる～」を「ととのった～」に修正したら全部許されたのだが。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 08:41:35.65

>>696
汚いでしょ

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:15:20.24

秀平が主役なら今回のパターンもありかと思うけどあくまで脇役だからなあ。
そりゃ鮎美と主役交代しました宣言したなら有りだけど。
せめてキャンプ場で先輩と遭遇しましたぐらいにしてほしかった。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:27:36.36

俺の場合カップ麺の汁は密閉容器にでも残しておいて、次に焼いた餅を入れるとか、豚肉を煮るとか
汁が付いていない無い鍋用のインスタントラーメンの麺とか入れて最後まで食べるようにしているけどな。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:31:14.48

秀平は、ヒロインの鮎美にさせるには忍びないレベルの失敗ケースを見せるためのキャラだと考えれば、納得できるんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:33:03.06

キャンプ場で先輩に遭遇、サウナキャンプを無茶ぶりされて、田舎なので近くのホーム
センターでビニールハウスを購入するとだったらわかる。サウナ温めるのも、外で焚き火
起こして（秀平にはそのスキルはあるから）
そこいらの河原の石でも熱して中に入れればよかったんじゃないかな？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 11:01:41.98

マサユキみたいなタイプって自分が原因なのに反省せず秀平に責任転嫁
して金でも巻き上げそうな気がするけどな。大体、ああなったら事件性
有りで原因になった秀平は警察でこってり絞り上げられ、マサユキは前
から警察に目をつけられていたグレイな人物という事で秀平もとばっち
りでさんざん調べられそうな気がする。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 11:08:28.43

山と半グレと私

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 12:54:40.37

ジジイの考え：

そもそもテント内は火気厳禁である。
こんな事は常識中の常識。
これを実際に行つた為に一酸化炭素中毒になつた者、テントを全焼させた者の何と多き事…

今週のサウナキャンプとやらに限った話に非ず。
我々岳人が麓のキャンプ場を利用したがらぬ最大の理由とは正に、
あさましく不埒極まり無い不逞の輩を嫌でも見せつけらるゝからであります。
又、岳人たる者がこのやうなキャンパーと同類に扱わるゝなど実に耐え難し。
岳人がびーぱるネタなど屈辱、ネタ切れの極み。

最後に。「テント内に火気」は恥ずかしい事に卓越した熟練者ほどやってしまう。
７６話。お前達も駄目だ。本来は恥ずべき事。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 14:08:40.27

>>817
本当のサウナキャンプは耐火性のテントを使い、煙突のある薪ストーブ
でやるみたい。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 14:20:21.76

なるほどちゃんとしたサウナキャンプのテントだと中で石焼いて温度上げるからそれでBBQみたいなこともできるみたいね
先輩は本格的なサウナテントでサウナしながら肉食いてえみたいなことを考えてたのが鷹桑の簡易サウナキャンプと噛み合わなかったと思えば今回の展開は納得できる
納得できるがそれでも面白くはない

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 14:27:40.36

さすがにジジイの言は説得力があるな

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 14:56:37.17

どうせなら鷹桑の会社の会長が帝愛グループの兵頭で、その部下のトネガワのまた部下が
鷹桑で兵頭会長をもてなすために無理やりキャンプをするとかいう話が良い。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 16:21:30.01

「サウナテントの話にしよう」
→「自前の経済力ではビニールハウスに電気ストーブくらいのショボいものしか作れなかったってオチにしよう」
→「それだとオチが弱いし、ショボいものしか作れないのに決行する動機が薄い」
→「オラオラ系の先輩に強要されたってことなら動機付けは上手くいく。その先輩がなにかムチャするって展開ならオチも強くなるぞ」

こんな感じの編集との打ち合わせがあったんだろうってことが手に取るように解る。
まあ、一人で好き勝手に書いてるわけじゃないんだろうから、ツマラン話になることもあるだろう。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 16:27:08.46

籔蚊は良キャラだけどパリピのおっさんは失敗だな

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 16:43:46.96

>>812
真面目に聞くが、だからなんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 17:46:47.44

真面目に言うが、触ったらいかんヤツじゃないか？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 18:38:08.70

>>696
塩分大杉

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 19:31:35.24

>>824
ラーメンの汁を捨てなくて無駄にしない方法。
マロニ―か春雨を入れてもいいとは思う。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 19:51:52.41

>>696
カップ麺の汁を捨てたくない、そんなあーたに焼きそば弁当(スープ付き)
https://www.maruchan.co.jp/cupyakisoba/detail03.html

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 19:57:50.07

>>812
唾液混入してて不衛生

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 20:19:00.49

俺はよくティッシュとかキッチンペーパー丸めてカップに入れて、スープ吸わせてゴミ袋に入れてたな

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 20:32:45.48

お前らの中で初めての登山でジップロックをもっていってカップ麺の汁を持ち帰っていたというものだけ鮎美ちゃんに石を投げなさい

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 20:40:16.70

おまいはキリストか

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 20:49:18.66

カップ麺の汁は普通に飲むやろ
カロリーと水分と塩分が一度に摂れて捨てる余地がない

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 21:00:00.31

最初からお湯少なめに注いで
汁を麺に吸わせて食えば良い。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 21:01:16.70

カップ麺の汁は全部飲むしコップ代わりにするぜ
ブタメンとかカップヌードルミニがちょうどいい

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 21:19:06.13

>>831
鮎美ちゃん娼婦なのかよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 21:49:09.75

キャンプメインだったからCB缶装備集めてつけど山槍始めたらOD缶装備欲しくなってきてヤバイヤバイ

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 23:04:23.84

>>829
自分だけ使えばよろし

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 23:20:51.15

>>837
小さいの一個持っとくとええぞ
液燃に手を出したら終わる

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 23:38:40.24

中華性の安いストーブもあるからね
それでも大して変わらん

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 07:00:51.21

久し振りに読み直すとやっぱり地図取り出すときのお尻丸出し良いなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 09:42:59.85

ふたりキャンプ酷い。主人公のおっさんが妻子持ちだったらよかったのに。あの女即離れそう

あゆみ、小松原さん、瀧さんの方が絶対可愛い

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 09:44:03.76

あゆみちゃんは汁飲み干してるね。まあ塩分必用だからあり

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 10:40:06.35

鮎美の汁とか吐きそう

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 11:10:17.49

ふたりソロキャンプ主人公のおっさんはいいんだが
あんな巨乳で色気のあって都合のいい女に
山でも街でも会ったことがないのは
私だけかね？？

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 12:05:40.57

俺がそれだから少なくとも一人居るぞ

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 12:37:11.43

キャンプ場にはああいう色気のある女はいる。いるが、かならず同行者がいる
ああいうのが単独行動することはない

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 12:42:13.67

>>845
巨乳で色気があって都合がいいのに全然可愛くない所が凄い。
それより、うるさくて自己中な人って感じ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 12:45:46.33

瀧さん、あゆみ、小松原さんが幸せな顔をしてご飯を食べたりニコニコ談笑してる近くでふたりキャンプのヒロインがいたら大声でできない！わからない！教えてよー！って地団駄踏みながら一人叫んでるのを見て３人がドン引きした顔で見てるイメージ

**底名無し沼さん** · 2019/09/09(月) 13:02:51.88

ふたりソロキャンプのヒロインは
作者が普通の性癖すぎるというか
たぶんロリとかJKのほうが
中年読者には受けたんだろう

ゆるキャンとかススメみたいに