【クマと】熊対策スレ 5頭目【踊ろう】

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 22:35:22.99

登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 4頭目【踊ろう】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549854622/

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 17:59:31.83

これがみんな大好き共存の結果だよ
共存してたから火をつけられたり食べられたりするんだよ
共存派は恥をしれよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 18:34:24.13

>>66
10分圏内に学校があるんだけどね
熊出没注意の看板は至るところに貼ってるかなw

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 19:23:19.33

もしかして札幌市は

羆羆羆
羆人羆
羆羆羆

みたいな状況か？！

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 23:13:17.22

住民は一揆おこさないの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 23:24:16.14

所詮は野生動物との陣取り合戦だ
容赦なく殺して行かんと

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 00:21:28.01

まともに選挙の争点にすべき問題だよね、地方の将来ヴィジョンの一部というか大前提として。人のテリトリーとして維持するならコミュニティーを維持してコストをかけ続けることになる。

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 01:17:12.51

>>79
国政ではないと思うけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 01:19:08.90

迫撃砲の水平撃ちしかないか

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 01:21:33.39

空中からガスを巻いて一網打尽とかでいいです

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 12:34:44.73

野球のキャッチャーがしてるようなマスクがいいんじゃね
軽量だしうまくはずれないように固定できればかなり有効だと思うけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 12:38:30.68

https://www.sakigake.jp/news/article/20190720AK0002/

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 13:21:47.92

>>80
スレチ気味だけど、社会保障費と自治体維持コストを天秤に駆けて、人が撤退する地域が出てくるんだよ。職員給与や道路維持費に回ってた税金を国庫に移すんだけど大きな税制改正いるだろうし、国防以下国土のグランドデザイン変更になるから国政マターだよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 13:39:50.29

北海道どんどん人口減っていくだろな
こんな危険なとこ誰も住みたくないわな

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 13:42:48.54

>>83
それを羆に被せたら牙は無力化出来るからあとはグローブはめさせれば勝てるかもしれん

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 13:52:46.83

地方暮らしは地獄

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 14:26:46.27

札幌かどこかで庭に繋いでた飼い犬が熊に食われたって前スレで見たけど、味をしめた熊が再訪することはないのかな
その時に犬(熊にとってはエサ)がいなければ、家の中に入ってきたりすんの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 15:25:19.98

札幌でヒグマでた場所に普通の饅頭と毒饅頭置いてる人多いけど

普通の饅頭だけ食べられるらしいw

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 16:04:57.96

>>90
クマの嗅覚を甘くみてるなw

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 16:23:44.23

殺すのが問題あるなら
せめて雌熊の避妊手術をしまくるしかない
金は誰かが出すからさ

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 17:07:18.16

農協グリーンセンターに、爆竹、ロケット花火大量入荷

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 18:11:53.06

殺すのが問題じゃねぇよ
ハンターを不当処分した事件が発端

今年の熊騒動は動物愛護だなんだの左巻きは関係ない

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 18:23:54.74

>>94
マジで北海道の警察は何を考えているんだろうなってな

猟師から銃を取り上げたんなら、警察側が責任取って羆から市民を護れよってな

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 18:25:09.12

爆竹さあ、いちいちライターで火をつけなくても紐引っ張った数秒後に鳴るようにしてくれないと使い物にならんと思うんだが

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 18:29:04.85

>>96
パーティー用とかのクラッカーでは遺憾のか(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 18:30:53.33

>>83
熊は「突き」はしない。
横からぶん回してくるから、
側頭部を守れないキャッチャーマスクは無意味。

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 18:42:45.79

>>95
誰も食べられてないんだから動くわけないべ

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 19:27:35.26

>>99
札幌市近在についてはそれじゃ対処が遅いよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 19:39:19.41

>>96
俺は夜店で売ってるカネキャップ（癇癪玉みたいな奴）で鳴らすリボルバー銃使ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 19:55:24.55

>>100
じゃあどう動けばいいの？
札幌市民はなにか行動起こしてるのかな？

北海道の人は、何でも人任せでデモも講義も何もしないイメージだけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 20:11:01.11

まあ沖縄みたいに自己主張して中央と揉めないと良くも悪くも変わらんからね

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 20:46:32.68

>>92
コンドームの無料配布も

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 21:05:29.21

>>97
最初は驚いて逃げる素振りするだろうが、被害ないと分かれば逆上して興奮させるだけじゃないのか？
羆は立ち上がれば平屋の屋根超えるぐらいあるんだから
羆と対峙してクラッカー鳴らす程の余裕ないだろう
場慣れしてないと、行動することすら不可能じゃないか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 21:17:06.59

クロスボウは熊の毛皮と脂肪を貫けるか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 21:58:30.91

>>106
ぜひやってみて結果を報告してくれ

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 22:25:45.12

ごみステーションでゴミを漁るお尻に矢の刺さった矢クマが報道される日も近いな

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 22:31:21.57

羆とか無理

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 22:37:04.28

>>73
動物園のライオンが逃げ出して交差点渡ってるのと対して変わらんだろ
札幌のスープカレー美味かったけど行くのが怖くなってきた

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 09:23:58.68

10000ルーメン越えのハンディライトで目を狙えばなら日中でも効きそう。

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 12:08:35.87

よく羆の目を狙えと見掛けるけど素人が簡単に出来るのかどうかだよね(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 12:55:22.06

ケルヒャーで車洗ってたらクマがきたから顔に水かけたら目にたまたま命中して逃げていったぞw
札幌の北の沢という田舎だから毎日のように見かけるから慣れてきたわw

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 12:59:03.44

一番簡単なのは誰か生贄を残し逃げるのが良いと思います

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 13:41:19.81

>>113
あなたみたいに、たまたま当たったから助かったで済ませるならば
首都圏の都市民としては、札幌市民は好きにしてくださいで、関与しないようにしますよ

此れからも札幌市民さんらは羆と仲良くしながら頑張って生きて下さいね。

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 14:19:52.02

羆って増加傾向にあるの？
それとも人里に降りてくる割合が増えてるのかな？

バカな観光客が餌付けしてしまったりするのも問題なんだろうけどさ
それで図に乗ってるお猿増えた

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 15:08:55.25

>>115
君の（笑）（笑）（笑）をよく見かけるけど
なんでこのスレに来てるの？
くまへの憧れ？w

うちの地域だと野良猫みたいなもんなんだよなぁ
何を恐れてるの？って感じ（笑）（笑）（笑）

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 15:36:52.26

>>117
札幌市民は登山民ではないのだから、羆への対策は急いだ方が良いと思っただけですよ

しかし札幌市民が羆と共存するつもりならば、力を合わせて頑張りたまえとしか言えませんよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 16:53:24.65

>>118
共存というより各々追い払うという感じだね

猟友会は誤射や剥奪などの問題が続いて機能してないし
目撃して通報しても追っ払っても何日かして看板が置かれるだけ

グーグル・マップの目撃情報見ればわかると思うけど数百レベルに達してるからなw
銃を持てない我々日本人は、自力で習性を理解して追い払っかトラップで駆除していくしかないと思うね

オリトラップ買おうかなーw

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 18:12:51.89

熊谷のガラケーじじいは登山しないのに1日中登山板に張り付いてる
デパガに振られてから、何十年も引きこもってるんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 23:06:32.37

このスレに最近良く居座ってる虚言症の人は何が目的なんだ
本人は面白いと思ってるのかな

**底名無し沼さん** · 2019/07/23(火) 23:16:23.91

札幌のヒグマは小さくてすぐ逃げるから狐と変わらんわ
　
道東きてみ？
ハンターの銃5発くらい食らっても向かってくるから

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 00:02:05.84

野幌森林公園のやつはデカいな

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 09:01:36.97

>>122
スラグ弾でもか？(;´д｀)
ヒグマヤバすぎ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 11:26:37.22

この動画とかそうだな
https://youtu.be/E3jnS3YGTxk

1発喰らった時点では突進は辞めてない

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 11:29:19.78

ヤバいな～
4～5発は当てないと無抵抗化出来ないってことか

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 11:39:45.78

>>125
怖いのは発見次第襲って来てると言うことだ
熊対応マニュアル-すぐ逃げず対峙してｺｿｰﾘ後退り
が全く通用しないではないか…

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 11:49:19.84

>>127
上の方で道民の情報で何度も言われていたな
野生のヒグマは鈴の音や人の気配を感じると距離を調整して即捕獲モードに入ってくると

市街地の餌付けされたユトリクマ～は餌だけ取って逃げてくがw

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 12:24:14.82

クマさんかわいそう

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 13:20:54.86

>>129
別に可哀想ではないだろう
餌になる方が鈴を鳴らして来訪を知らせてあげたり
熊から訪ねて行ったら餌をあげてご機嫌とりしてくれたり

**底名無し沼さん** · 2019/07/24(水) 18:04:29.55

>>124
ライフルグレネードを水平撃ちでもしない限り無理っしょ

だから、警察ではなく、陸自に依頼して、複数人による06式小銃てき弾一斉発射してもらわないと
その後、89式で掃射してもらう
5.56mmでも倒せるかどうか
北海道だから、90式戦車で体当たりしてもらえれば倒せるかも
乗用車だとひっくり返されるかもしれない

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 06:42:23.47

5.56は対人用だから狩猟は7.62だぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 06:59:11.32

自衛隊なら獲物に商品価値無くなっても関係ないだろうから、ぜひ12.7で

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 09:36:49.56

(･ω･)次の選挙で「熊から国民を守る党」略して熊国出さなかんのぅ。まずは北海道の地方選から結成したらどうやろ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 10:11:25.42

今日は福岡大ワンゲル部がヒグマ様と出くわしてから49年目の日

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 10:12:43.98

お尻の穴食われて殺された人が1番可哀想

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 12:43:56.14

>>136
詳しく

地元でヒグマに食われた人は大体顔と太ももだけどなー
ちな、ニュースにはならない模様

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 14:26:53.42

生きたまま尻かじられて死んだのって福岡大じゃなかったかなソースが見つからんから別のかも

節子 · 2019/07/25(木) 15:15:07.51

ロシアだかのおにゃの子がお尻かじられながらママに電話でその状況を伝えたんとちゃうんか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 15:15:51.52

>>137
尻と呼ばれるのは太ももの付け根なんやで

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 15:49:25.36

>>139
詳しく

>>140
太ももと尻はわかるけどなんで顔食うんだろう？
腹は内臓が苦くて嫌なんだろうけどー

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 15:52:51.38

肛門とか性器は内臓だけど
ケツ肉とかマン肉は脂肪や筋肉だから

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 16:32:58.85

機動力を落とす逃走防止の為に後脚を狙う
顔面狙うのは視界や嗅覚を奪って逃走防止
顔面にある機関は威嚇の役割もあるから、威嚇出来なくする
逃走防止、威嚇防止が主な理由だね

内臓から喰うのは肉食動物全般の習性
死んだ獲物はまず内臓から痛んでいくから内臓を喰って取り除く
熊の場合は逃げれないレベルの半殺しにして土に埋めて、獲物を長持ちさせる場合もある

ライオンとかなら急所を狙って確実に息の根を止めてから内臓食い始める
熊さんは仕留めるのが下手糞だからとりあえず腹割いて食い始める

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 16:41:49.80

>>143
なるほど
あんたならクマ倒せそうだな
銃なしで遭遇したときにどんな対処をすればいいの？
年寄りのニュースだと結構追っ払って軽いけがで生還してるけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 16:49:28.49

まぁスプレーは持ってけ

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 17:08:01.84

>>144
とりあえず熊スプレー

追い払った系は熊側も本気で仕留めようとは思ってないパターンが多い
熊から見ると人間の直立二足歩行は最大限の威嚇行為だから
熊が何かに夢中で人間の存在に気付けず強力に威嚇されてたって感じて
無我夢中でワンパン離脱して去っていくパターンがメイン

前もって人間の存在に気付いてても（人間側は気付かず）最大限の威嚇状態のまま
ズンズン距離を詰めて来るから自分の縄張りを守ろうとまずは唸ってくる

節子 · 2019/07/25(木) 17:37:09.27

>>141
ロシア母親にクマ電話

あたりでググったら出てくるで
尻とは書いてなかったわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 17:53:51.20

カムチャツカのカメラマン食われた事件は熊スプレービシバシ使ってたのに最終的には食い殺されたみたいだな

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 18:05:55.73

>>145
>>146
吹いた瞬間
スイッチ入ってフル攻撃しかけてくるぞ

お前ら本当にクマに遭遇したことあるの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 18:09:36.22

あるよ
致命傷ですんだ

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 18:25:50.96

遭遇してたら、レス書いてないよ

節子 · 2019/07/25(木) 18:29:32.04

>>150
成仏してくだしあ

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 18:46:54.22

風下にいたらスプレー持ってても使えない

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 18:55:13.69

やはり妄想で語ってたのか

クマに襲われた人のニュース見てもスプレー使ったという話は一回見たことないんだよね　
　
大体がいきなり襲ってきたから蹴り飛ばしたとか釣り竿やタモで追い払ったとのコメントばかり

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 19:30:56.83

日本ツキノワグマ研究所理事長の米田さんは調査中に何度かスプレーで追い払ったと著書に書いてあった

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 19:54:06.37

月の輪なら水鉄砲でも逃げるで

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 19:54:16.66

運よく強風や風下でなくても射程が10m無いからなあ
お互い気がつかないでひょっこり出会ってパニクった状態でホルダーからだして安全装置外してシューってやれるのかね

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 20:10:04.16

>>157
俺はホルスターから出して噴射するまで2秒もかからん

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 20:48:34.12

早漏きてんね

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 20:57:10.36

>>157
クマもパニックかも

襲う気まんまんではなく、とんだ拍子にご対面
ならば、クマに隙が出来そうだよね

**底名無し沼さん** · 2019/07/25(木) 21:07:03.53

>>160
クマの嗅覚で気づかないってないからなー
鉢合わせ＝遅いに近づいてきた

だよね

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 06:32:09.94

ツキノワでもか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 13:19:43.68

とりあえずアライグマで練習してみる

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 13:26:03.36

犬は嗅いだことがない臭いに対して萎縮するらしいが(恐慌状態になるらしい)
熊はどうなんだろう
日本に生息しない動物ならば、避けようとはしないかな
人間の匂いには慣れてても、未知の生物ならば

自分にだけ敵対心燃やす他所の犬に、お尻を向けると習性でお尻の匂いを嗅ぎにくるそうだよ(彼ら流の挨拶)
どんなに吠えて威嚇してくる犬でも一度匂い嗅ぐと吠えるのやめるそうだ(動物行動学の学者さんが実験済み)

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 14:17:49.11

野生動物の匂いは解るんだけど、何処に居るのかまではわからない。
例えば、あれ？臭うなって思って回り見てたら、さっき自分が歩いてた獣道の5m位後でカモシカ静かにしゃがんでたとか。

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 17:37:57.37

出会わないのが一番だろうが、沢とかウルセーところだと獣の気配とかわかんねえよなってなってしょーがないから安いスプレー買ったわ糞が

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 17:40:11.98

北海道の全登山民がわざわざ羆と戯れている内に
北海道の都市民を羆から護る計画をたてられないものだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 19:20:25.76

目の前の茂みからエゾシカが飛び出てきて驚いたけど、出てくるまで全くわからなかった。
クマさんじゃなくてよかったよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 21:16:51.58

登山道のカ＾ーブを曲がったら鉢合わせ

狸と栗鼠で経験
熊だったらやばかったから今はサコッシュにスプレー入れて低山でも杖を持つようにしてる

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 21:34:16.95

里山の狸はずうずうしくて逃げないよ
http://imepic.jp/20190726/775580

**底名無し沼さん** · 2019/07/26(金) 23:58:51.01

>>170
可愛いじゃん！
そこは、人間が退いてやれよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 01:13:55.45

白老の悪魔の滝行きたかったけどヒグマの巣窟とか言われてていけませんでした！

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 05:18:03.96

冬眠しないヒグマもいるそうだから