【クマと】熊対策スレ 5頭目【踊ろう】

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 22:35:22.99

登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 4頭目【踊ろう】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549854622/

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 05:18:40.30

子は鎹

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 09:07:28.48

>>690
はい通報

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 09:15:13.32

>>692
何罪ですか？ベトコン侮辱罪？

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 09:53:47.50

奥多摩の三ッドッケ南面、谷側30mほどの距離で
母グマが倒木をバキバキして虫か何か探してて
その横で子熊が「何やってんだ母ちゃん？」ってチョコンと座って見てた
樹の陰から2分ほど見てたけど害がなければ可愛いよね

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 11:28:47.72

>>688
だから、道内で徒歩のひとを見かけないのだね
歩いて10分圏内のコンビニも車でいくわけね

珍走団も怖くて夜間走れないね

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 13:33:48.57

>>694
多摩動物園のライオンバスの窓ガラス越しに観たライオンも頭がデカクて笑えたが
何の遮蔽物も無しに遭いたくはないからな(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 13:36:16.64

>>693
ホント札幌は地獄だぜ！フゥハハー

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 15:07:37.83

札幌住み多いの？
俺も札幌だけど朝ジョギングしてたら週イチくらいで見かけるわ

別に走っててもペース変えなきゃ追いかけてこないな　
初遭遇時に猛ダッシュした時は追いかけられたけどw

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 15:11:16.02

それな
熊は賢いから人間食うなんてハイリスクなことしない

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 15:48:34.27

>>699
それなら羆食人事案は何故起きたのか？

人間から襲ったから逆襲したとでも？

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 16:01:46.84

>>698
ジョギングとトレランはヤバそうだな
そのうちに出合い頭ってのが有りそう
山野井さんはそれで襲われてる
「あんな所を走ってたオレが悪い」とは言ってるけど

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 17:29:11.11

>>698
もう嘘はたくさんだ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 18:16:59.02

>>702
所謂南区に住んでる人なんでしょ

**底名無し沼さん** · 2019/08/20(火) 19:41:33.63

札幌西区でクマの食害
トウモロコシ食べられる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/336420

２０日午前１０時ごろ、札幌市西区小別沢の畑で、トウモロコシなどが食べられた跡を、畑の所有者の男性が見つけ、札幌西署に通報した。
同署員が駆け付けたところ、畑にクマの足跡や毛が残されていた。
同署はクマによる食害とみて注意を呼び掛けている。

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 00:08:50.00

クマと貨物列車衝突
ＪＲ石勝線　特急４本運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/336498

２０日午後７時５０分ごろ、上川管内占冠村のＪＲ石勝線占冠―新夕張間で、新富士（釧路）発札幌行きの貨物列車がクマ１頭と衝突した。
運転士１人にけがはなかった。

この衝突で貨物列車のブレーキに不具合が生じて走行できなくなったほか、クマも線路に横たわったままとなったため、ＪＲ北海道は少なくとも特急４本を運休または部分運休にした。
２１日早朝に列車とクマの除去作業を行うという。

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 00:37:17.80

>>705
貨物機関車？ならスカートでクマを弾き飛ばせなかったのかな
機関車の下に入り込み、それでブレーキ管かホースを破損したとかかな？
現場状況の画像みたいもんだ…

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 03:57:10.25

北海道に住んでても野生のヒグマなんか見たことないって奴がほとんどだったのにどうしちゃったんだ最近。
熊増えてんのかなぁ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 05:23:41.92

ハンターが最盛時の1/5だからしい
俺もハンター3年やったけど金かかりすぎるのと手続きが繁雑すぎるのでやめる事にした

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 09:57:17.68

>>708
初期費用以外にどれくらいかかるの？
資格かんたんに取れる？
家の周りがほぼ山なんだけど勝手に敷地内に入ってきたくまを駆除してもいいの？
（南区簾舞住み）

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 10:50:57.18

>>709
毎年狩猟登録に5万
弾は25発で1000～2000円
射撃場はクレー1枚40円前後
あと3年更新の手数料(初期手続き的なことをまたやる)

資格は銃の方は原付免許より楽
狩猟免許は講習行っとけば余裕

敷地内も狩猟期間外は駆除申請が必要
期間内でも狩猟登録が必要

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 11:03:21.80

前にどこかのスレで読んだ庭にイノシシ対策のくくり罠しかけといたら
留守中にNHKの人が罠にかかって電話かかってきた話はおもろかったｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 11:54:36.83

>>710
情報ありがとう
犬が吠えまくってるときに外に出るとクマの姿をよく見かける

駆除申請を常に出しておけば、敷地に不法侵入したクマを狩りまくれそうですね！

因みにうちのイッヌは優秀
重機泥棒被害が一回あってから飼育し始めたけど、怪しい侵入者とかクマにすぐ反応してくれる
（来客者も二度目から覚える）

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 12:21:47.56

つまり泥棒も2回目以降は大丈夫なん？

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 12:38:04.73

泥棒が餌で釣れば平気だな

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 12:56:07.34

なるほど、イヌなら楽勝だな

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 12:59:39.90

>>713
あんたんちは泥棒も来客なんだあ

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 15:56:13.25

>>713
飼い主が出て迎え入れた人は大丈夫だよ
来ることないと思うけどセールスマンが来て追い返したら次からはドサンケンが追い返してくれるはず。。
餌付けはされないはず。。

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 16:41:28.58

道産犬(ドサンケン)が奴三品(ドサンピン)を門前払いにする

良い話ですね

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 16:43:13.40

そのへんで買える合法武器で熊とやれるとなるとチェンソーかな

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:17:31.66

人間のエゴで殺さないでくれ　
共存する事を考えて欲しい

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:18:43.43

>>719
今話題のガソリンで作った火炎瓶とかどうでしょう？

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:21:47.35

>>720
ゴメンね　
敷地内どころか見かけたら片っ端から殺戮を繰り返していく予定だよ

ちなみにスズメバチもペットボトルトラップで退治しまくってます
人は殴ったことすらないのに危害を加えてくる動物や昆虫となるとなんの躊躇もなくなるわー
サイコパス入ってるのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:27:57.89

ボウガンも所持するのに許可とかいらないから、連射できるやつで発射しながら距離を詰めてチェンソーで切りつけるのがいいな

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:33:18.16

>>720
『寄生獣』でシンイチが後藤を殺すのを躊躇っているのを観たミギーの答え

偽善者(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:33:27.41

>>720
安心しろ熊は絶滅する

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:37:12.78

猫とか犬とかめっちゃ好きなんだけど
危害加えてくる熊はヌッコロしていいと思ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:43:55.19

ホント犬可愛いわー　
放し飼いなのに常に俺のあと付いてくるw
クマきたら向かっていこうとするから待てしないとならんけど
勇敢で可愛くてテクニシャンないい相棒だ

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 17:48:09.55

ガソリンは灯油と混ぜれば燃焼時間稼げるよ
ガソリン単体だとすぐ揮発するからいわゆる燃料がないガソリンだけだと燃え尽きる
灯油と混ぜれば灯油が燃料になるから燃焼は持続する

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 18:54:35.18

【北海道】クマ射殺から1週間　意見530件「反対・抗議」が5割強　苦悩する札幌市 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566375815/

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 19:00:54.14

北海道のクソ公安はライフルと所持許可はよ返せや

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 19:03:16.69

>>694
なに？奥多摩のミツドッケは今年２回通過したよ
あの辺、あまり人に会わないし怖いわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 19:17:21.30

星野道夫は自殺した

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 19:22:23.24

>>729
日本全人口のなかで５３０人（連投してるのもいるのか）いてもそれ以外の人はまともという答えでおｋかな？
よほどヒマな５３０件（人）というか時期やブームが過ぎれば風化するのかな

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 20:17:42.31

そろそろチャリのスポークを磨ぎにかかるか

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 20:43:39.83

>>731
有間峠のさわらび側の林道でも見たし浦山集落で冷蔵庫の物を食われたと言ってたし
あの辺には多いのかもしれないです

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 22:15:10.62

オチオチ浦山ダムや鍾乳洞にも行けないじゃん？

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 23:43:40.91

>>729
北海道には犠牲になってもらわないとツキノワ駆除が進まないからな

どんどん講義して北海道土人が食われまくるまでヒグマ増殖させようと思ってるよw

**底名無し沼さん** · 2019/08/21(水) 23:54:54.21

本州で捕まえたツキノワグマを、どんどん北海道に放せばいいじゃん。
本州の熊は絶滅させて、北海道のみに熊が生息するようにすればよい。

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 08:54:40.14

クマが怖いなら登山しなきゃいいだけなのでは...？

俺は北海道の山で単独ナイトハイクしたりするけど、覚悟は出来てるよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 09:01:24.76

>>739
熊対策として、どのような装備をしてますか？

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 09:43:41.59

食料品は持っていかない

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 10:07:16.54

俺らが食料品なんやで

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 10:47:04.71

>>739
ﾏｼﾞｷﾁ

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 11:12:57.59

>>739
北海道は玄関開けたら普通にいることあるけど？
夏は札幌市街（ゲオやドラッグストアの駐車場）を走り回ってたしな

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 11:15:21.84

>>739
とりあえず食われてから言って

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 12:20:35.76

>>729
北海道住み以外の抗議なんて耳を傾ける必要がないなw
北海道の山の中の一軒家にすんでから抗議しろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 13:04:11.27

>>739
登山民がわざわざ羆の食料に為りに出向いて逝くのと
札幌市をはじめとする都市民の生活圏に羆が現出するのは丸で違う話だよ

都市民を護らねばならない

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 16:52:49.33

北海道の話題ばかりだけど
首都東京の奥多摩だって目撃情報が増えている
集落近くに出てきているし一般市民の被害者が出てからでは遅い

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 16:59:59.11

羆はトウモロコシが大好物
穀物の中で食べやすいからなんだろう
甘みあるし

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 17:09:44.34

熊はとうもろこしの粒の皮ちゃんと消化できるの？
人間は消化できないけど

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 18:11:13.01

>>747
パンパカスレに帰れよかたわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 18:16:20.71

ガラプーは人が死ぬスレが好きだよな

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 18:48:49.39

>>748
奥多摩のツキノワグマは秋田みたいに人の味は覚えてないから人は襲わない。
山野井さんの例は、トレイルランで出会い頭だから。
熊鈴でオーケーだ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 18:51:37.43

>>752
いいえ、登山民や泳海眠などが逝くスレに引き寄せられるのですよ

普通の都市民が都市民暮らしの中で御亡くなりになったスレには行きません

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 18:57:01.26

熊谷は都市じゃないしw

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 19:30:19.75

免許取ってもいきなり熊撃ち出来るライフル所持とか許可出ないでしょ
エアガン、鳥撃ち散弾経て10年？後にやっとライフル所持許可とかなんとか

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 20:56:42.14

そういえばいつのまにか九州の方のクマは絶滅してしまったんだっけ？
唯一生き残ってるのはマスキャラのくまモンぐらいか

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 21:11:01.67

人の味を覚えて熊が積極的に人を襲うようになり2人目を襲うまでに
熊に襲われた、喰われたって情報は基本的に外に出ない
１人目が行方不明になって数日たってから捜索願、捜索開始、死体発見、情報拡散までにはタイムラグがある
１人目を襲うまでに熊側は人間に対する距離を縮めてる場合が多いから
何度も目撃情報、逃げる際に食糧を投げた、人間を怪我させたとか
それらの情報をちゃんと事前に調べておけば熊の遭遇確率はかなり下げられる

とはいえ事前に防衛策を講じようと絶対に防げるとは言えん
熊の居る山に入るなら熊スプレーだけは必須

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 22:19:45.50

熊スプレーって実際どうなん
咄嗟に取り出しにくいとか風上に立つ必要あるとかデメリットばっか聞くけど

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 22:42:18.40

体を鍛えてワンパン

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 23:10:33.33

荷物が増えるデメリットはあるし咄嗟に取り出すのにだって補助具が必要
スプレーを持ってても絶対に安全って訳じゃない

落石のある場所でほとんど落石に遭遇しないし
その場所でヘルメットを被ってても絶対安全って訳じゃない
被ってても致命傷を負うことだってある
デメリットが目白押しなのはここら辺と同じだよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/22(木) 23:15:44.37

無いよりマシのお守りか
風吹いてる中テンパって風下から噴射したら逆に致命傷になりかねないのはわろえないけど

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 00:08:26.47

４頭のヒグマに追い込まれた絶望的な登山
http://news-consulting.jp/18-08-17/

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 08:49:19.20

駄作だと思った

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 09:56:57.56

>>762
強風でもない限り、大丈夫。
このまえ、使用期限を迎えた熊スプレーを噴射したが、
あまりに噴射の勢いがすごく、手首が上に上がりそうになった。
殺虫剤をイメージして噴射していたら、油断した。
44口径のマグナムを撃つ覚悟で、しっかり力入れて噴射しないと手首が折れるぜ。(後半嘘)

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 10:30:22.23

俺のマグナムと比べたら屁でもないわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 10:33:55.99

>>759
定山渓方面の登山道で1m位のくまに遭遇したときに８０００円くらいの熊よけスプレーをぶっかけたけど突進してきたぞw
登山部６人位いたのに全く臆さない感じ

カウユターアソルトストロング？だと多少効き目あるみたい
くま出現マップで密集して点が打たれてるところが（６人分の）、俺らが遭遇した地点だよw

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 11:04:15.58

アックスのほうが役に立ちそう

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 11:17:51.10

>>766
マグナム言うても22口径のマグナムやんwww

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 12:48:35.32

結局のところは登山民が羆に遭遇したら死にもの狂いで抗い、後遺症を残して生き長らえるか羆の御腹経由で山に還るしかないのを受け入れるしかない訳だ

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 13:38:44.10

左手にチェンソーつけとけば死霊とでも戦える

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 13:53:49.35

>>771
熊の爪で弾かれ、チェンソーが自分の頸動脈にヒットですね。

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 14:07:23.10

奥多摩で熊に襲われてるやん

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 14:10:00.25

>>773
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019082301001605.html

本州だと鈴推奨なの？
北海道だと分厚いナタなんだよなー
知り合いで襲われたやつはナタでぶっ叩いて追い払ってるやつが多い

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 14:24:21.60

ナタは鈍器だった…
トンカチじゃだめ？

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 15:39:02.00

>>775
ヤブもかき分けれるからナタが定番

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 15:40:06.24

ナタで藪なんてご冗談を

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 15:40:31.18

>>773
そんなはずはない
奥多摩の熊はおとなしい
無抵抗な人間を背後から襲うなんて卑怯なマネはしない
何かの間違いと信じたい

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 15:50:28.14

奥多摩でワサビ栽培中にクマ襲撃　被害男性指欠損の大けが
https://www.fnn.jp/posts/00422846CX/201908231240

>奥多摩町の聖滝周辺

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 16:21:01.74

>>778
雲取山登山道でも去年か一昨年に山小屋関係者が襲われてるよ
谷底に一度は落としても這い上がってきて再度襲いかかってきたらしい

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 16:21:38.51

もともと登山道はクマの通り道さ
オラたち人間が、そこを通ってるだけだっぺ

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 17:25:33.34

>>779
このような事で、駆除に動くのはやめて欲しい。
悪いのは人間。
奥多摩のクマを守ろう。

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 17:39:46.01

熊マジで害獣やなぁ
熊ぶっ頃せ、絶滅させろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 17:42:21.08

>>781
えばらきには熊なんかいねえべよ
わかったようなこといってんじゃねえっぺよこのでれすけが
えばらきにいるのは筑波山の麓の山崎デイリーの前でウンコすわりしてる特攻服着た中年ヤンキーだけだっぺよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 17:43:21.08

>>782
クマに自己投影するかたわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 17:46:01.86

鹿島アントラーズはあっても鹿いないしな

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 17:51:19.81

グンマーにはいないの？

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 18:27:30.88

>>782
やいやい、熊人間さんよ。遊び人の登山民が殺されたのとは訳が違うんでぃ

真人間が山葵を育てるの必要な手の指を喰い千切られているのを、黙って引っ込んでいられるかよっ

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 19:16:24.94

熊スプレー取り出したつもりが熊カレー缶だった時の絶望感

**底名無し沼さん** · 2019/08/23(金) 19:22:12.72

>>789
それ面白いと思った？