【クマと】熊対策スレ 5頭目【踊ろう】

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 22:35:22.99

登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 4頭目【踊ろう】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549854622/

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 18:09:36.03

>>410-411
ありがとうございます

会津で埼玉の人だったのか
午前8時に魚を焼いてたんじゃなく捌いていたんか

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 18:22:17.20

緋村剣心「剣客兵器の方々も戦闘実験はクマ相手にして人間と家畜の安全性を守るべきだ（飛天御剣流そろそろ撃てないし）」

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 18:48:08.03

>>408
え？
アイヌ犬の特性知らないの？
強く大きい獲物に立ち向かうんだよ
ウサギやリスや鹿じゃなくでかいヒグマに群れで襲う

今でもアイヌ犬のショーはオリとか鎖に繋がれたヒグマに勇敢に立ち向かえるかを競うんよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 19:06:58.54

>>414
それは猟師と猟犬と云う関係性が活きている間だけだろうよ

野生化したらまた別の生態で生きる様になるだろうよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 21:44:18.89

>>415
アイヌ犬は血的にはほぼ狼やぞ

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 21:45:51.98

ソフバンのお父さん犬の影響で一時期飼う人が増えたけど
90'%が飼育断念したほどの凶暴で難しい犬らしいw

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 23:51:00.71

凶暴性と戦闘力は比例しないだろ
アイヌ犬でも狼でも何匹束になったら羆に勝てるん

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 23:51:15.23

民家の敷地内にクマ
札幌・南区の住宅街
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/333075

７日午後７時３５分ごろ、札幌市南区藤野４の１１の民家の敷地内で、クマ１頭が木に登っているのを住民が目撃し、１１０番した。
駆けつけた札幌南署員がクマを発見。
同日午後１０時現在、付近で追跡している。

同署によると、クマは体長約１メートルで、けが人はいない。
現場は札幌南陵高から西に約３００メートルの住宅街。
複数のパトカーが集まり屋内への避難を呼びかけるなど、周囲は騒然としている。

周辺では６日夜からクマや足跡などの目撃情報が相次いでおり、同署は同じクマの可能性が高いとみて注意を呼びかけている。

**底名無し沼さん** · 2019/08/07(水) 23:55:56.50

札幌南署員はチャカ持ってんならさっさと発砲しろよ屁タレが
そんなんだから交番襲撃されてチャカ奪われるんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 00:00:04.04

よろしい
ならば
銃と医療用大麻を合法化しよう

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 01:19:24.17

>>420
警察官の拳銃じゃ、熊は死なない
下手に撃っても半矢になり、手負いの熊が住宅街で暴れだしたら大問題になるだけ
猟師だって住宅街の中で、しかも夜間なら発砲できない

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 01:27:02.99

北海道警は拳銃より麻酔銃でも配備した方がいいんじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 02:18:57.94

>>416
一匹オオカミは重さ10kgのイヌワシにも敵わない
大きいのだとヒグマは500kgツキノワでも150kgやろ
もし群れなら強いとしてもそいつ等が野生ならクマより絶対に人間を襲うだろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 08:12:54.61

>>424
昔にテレビでシベリア辺りの記録映像を観たが、羆が現出したのに気付いたシベリア狼が必死に遠吠えで仲間を読んでいた

犬が人間によって巨大生物相手に戦う様に仕込まれたからって、元々の本能と云う訳でもないから、野生化したら消えていくだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 13:00:07.03

北海道犬調べてみたけどやばいな
家庭で飼うような犬じゃないだろ
死人出てないのが不思議なレベル

でも一匹じゃヒグマに勝てねぇべ

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 13:11:22.43

>>426
まあ人間が改良すれば犬を巨獣相手にも怯まぬ生物兵器には仕上げるのは普通に可能だが
それでも最期に巨獣を仕留める役の人間が居ての話だからな
猟師自体が職業として廃れかけている昨今では有効とは言えなかろう

マングースとハブのショーは人間が興業するから成立する
かつて勘違いしたモノらが対ハブ用にマングースを野に放ったら
野性動物への環境破壊しかもたらさかったように

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 16:42:36.16

ロデムなら熊にも勝てる

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 18:17:29.81

>>423
眠らせても重機ないと、持ち上げられないよ
ワイヤーも太いもの用意しないと
超頑丈な檻も必要
ジュラシックワールドで恐竜生け捕りするようなもの
思いっきり体当たりしたら檻壊れそうだし

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 18:23:42.52

チェンソーで分解すればいい
どうせ活用せずにゴミにするんだし

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 18:25:47.29

日テレのニュースでも報道してるけど札幌の南区にもクマが住宅街に出てプラムを食べてたらしいけどあれヒグマかな？
首にツキノワグマみたいな白い模様なかったしあと撮影＋取材してた方に小さなお子さんも居たようだしあのまま放置は危険でしょ？

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 18:57:49.62

>>431
羆
南区住み（住宅街）だけど3日に一回は見かけるからなれてきた

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 19:00:17.89

慣れてくるのは熊側も同じだからな
一回でも襲ってしまったら虐殺スタートよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 19:25:31.19

北海道にツキノワグマいるのか？
先日の飼料タンクに落ちた親子熊のニュースでもアナウンサーが胸に白い模様があるから、ツキノワグマでしょうかとか言ってたけど、本州にヒグマはいねーよと思った

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 20:35:39.96

札幌市は熊だらけ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/333075

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 20:39:42.00

札幌のクマ家庭菜園のコーンバリバリ食べててワロタ
はよ追い返せや

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 20:44:06.80

北海道にはヒグマしか生息していない
本州・四国はツキノワグマしか生息していない

こんな常識も無い時点でアナウンサー失格

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 20:45:42.40

>>435
少し前のレスくらい見ろやボケ

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 21:54:51.00

札幌やばいよね
あんな住宅街
南区やら清田区やら
いったい何頭いるの？

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 22:08:36.03

猟友会の銃没収した影響で住宅街にまで出没した熊は処理不可、対応不可だからな
何とかしようと網で捕まえようとすれば熊を刺激してしまって興奮させてしまう
当然その作業に当たる人達だって命の保証はない
熊が民家に突入してしまえば住民を助ける手立ても無いから喰われるしかない
その場で射殺も出来ず興奮した熊を暴走させて地獄絵図になるのは容易に想像出来る

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 22:20:59.33

気づかずに自転車で追われてた奴が殺されてれば
対応変わったかもな

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 22:36:10.46

おまわりワンワンも軽機関銃持ってんだろ。
サミットのときにh&k携行してたじゃん。
口径小さくても蜂の巣にすれば殺せるやろ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 23:33:00.15

>>429
それでもいざという時足止め出来るだけマシじゃない
警察がその場で対応を迫られるなんて捕まえて逃すような段階じゃないだろうし

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 23:53:03.89

>>430
ふざけるな、山の守り神に対する冒涜だ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 00:02:01.74

クマ連夜の出没
札幌・南区の住宅街
大声にも逃げず
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/333447

８日午後６時１５分ごろ、札幌市南区簾舞３の２の民家の庭で、クマ１頭が木に登っているのを住民の男性が目撃し、１１０番した。
駆け付けた札幌南署員がクマを発見、午後９時現在、追跡している。
けが人はいない。
付近の住宅街では７日夜から８日早朝にかけてもクマがうろついた。
２夜連続の出没に、住民から不安の声が上がっている。

同署によると、クマは体長約１・５メートル。
札幌市立簾舞中から東に約３００メートルの住宅街で目撃され、付近を移動。
パトカー４台が追跡しながら、住民に外出を控えるよう呼び掛けている。

空き地にいるクマを自宅２階から目撃した会社員男性（７０）は「大きな体格で驚いた。大声を出しても逃げず、ゆっくりと民家の塀を越えていった」。

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 00:07:21.40

完全に人馴れしてんな
まじで誰かが食われるまで秒読みって感ある

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 00:11:38.37

>>445
ヒグマを怖がるやつは道民ではない

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 00:46:21.52

>>444
神様は人間の作ったフィクションの設定だから.....

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 02:27:35.73

昨夜のニュースでも南区でトウモロコシ食い散らかし、居座るクマがいるって報道してたね
三毛別羆事件の時も、トウモロコシ目当てがキッカケ
教訓が生かされてなかったんだな

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 02:55:34.31

誰も被害に逢わない事が理想ではあるが、このままだと熊による被害者が出ちゃいそうだな
というか片田舎の一人暮らしの老人が既に家で喰われてる可能性も無くはない

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 04:11:35.17

札幌市は駆除するとかニュースで言ってたね

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 06:46:52.46

>>403
よしじゃあひのきのぼうとなべぶたを装備してヒグマ退治の旅に出かけるよ！
この旅を終えたら彼女と結婚するんだ！＼(^o^)／

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 08:42:15.17

>>440
北海道警察は無能。

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 08:44:24.21

>>447
普通に怖いだろうに、なんとか追い払える内に、喰われない内に、倒す算段を設けないとだ

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 10:34:11.21

一人くらい喰われた方が後々いいんじゃね？
人々の意識も変わるだろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 11:06:02.77

じゃ言い出しっぺから

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 11:32:02.60

クソ
さっき家の近くでクマうろついてたわ
札幌藤野○代の近く

近づいてきたから家に戻ったけどムカつくなクソ熊が
通報はしない

家にクマ出没の赤い看板貼られたらたまったもんじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 13:08:22.81

丸腰の人間相手には気軽に発砲するのに
相手が熊だとプルって発砲はおろかパトカーから出ることもできないなんて
北のポリ犬は本当に屁タレですね。

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 13:17:58.35

ホント北海道警察は猟師を虐めて何がしたいんだろうな？
猟師が老害だから免許を取り上げたいと罠を仕掛けたいのかね？

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 13:21:13.18

北海道警はパトロールに出るとき
クマに遭遇しないように熊鈴つけて巡回に出たらいかがですか？（笑）

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 13:31:47.39

俺が道民なら熊にドローン特攻させて遊ぶのになあ…

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 13:38:48.37

きみたち、いいかげんにしたまえ
人間による造成・宅地化が進み、熊の生息エリアが狭まってる
熊が出てきたわけではなく、人間が熊の生息エリアに入ってきただけだ
生息エリアが狭まれば、当然エサが不足して個体数も減ってくる
そして、エサを求め、町に出没する

いま、私たちがすべきは「駆除」ではなく、「保護」である

これ以上、ヒグマの個体数を減らして絶滅させてはならない

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 13:46:44.62

道警は共産日教組ヤクザと蝦夷瀬取り漁民ヤクザと
そしてロシアンマフィアと仲良く乳繰り合ってるから
クマとも満足に戦えない屁タレになるんだよ。

密輸を見逃すようにクマも華麗に見逃す、それが北海道警察

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 15:15:26.35

公安に誰かチクったんだろ
警察は協力してくれてる猟師にはある程度見て見ぬ振りしてくれるだろうよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 15:19:50.20

万代の近くってマジ？

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 16:16:36.27

一度に2頭近く産んでいく影響で絶滅保護どころか増えてる状況だと保護しておく数の管理とかはどうすんのかな？
まぁ結局誰かが犠牲になってから騒いで動くもんだしただ農業に大打撃を与えるどころか住宅街の家庭菜園まで食害を与える現状だと厳しいもんだね
猪も似たようなモンだけど人間を死に至らしめる危険性ならやっぱ熊なのね・・・

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 16:55:14.52

>>465
周り森だし普通に今出てる所とも対した遠くないし普通じゃね

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 16:57:45.53

>>465
フンよく落ちてるっしょ

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 17:11:31.02

>>462
先ずはキミが札幌市に現出した羆に山に帰れと説得をしてからだろ

もちろん説得に失敗してキミが羆に喰われても責任の全てはキミだけに有る

さあ、オイキナサイ

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 17:18:59.41

頭数管理なんかしねぇよ
増えれば増えるだけ環境省の予算がつくからウハウハだよ
ただそれだけ
福島の放射能見てればわかるじゃん
環境省は規定の数値があるのにああこれは大丈夫だからで予算貰って万々歳

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 23:58:58.18

札幌なら宮の森で3日に一日はクマ見るわ
意味ないから通報する人も減ったなぁ
慣れただけかもしれんけど

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 02:36:36.07

だからドローンにボウガンつけてワルキューレ流しながら編隊で攻撃させてくれや

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 05:22:51.98

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1157455034390421505/pu/vid/1280x720/XNeX-ADc4wD8wM45.mp4

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 05:44:53.75

なんで急にキレてんの？

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 11:03:03.15

ニコ生のHMDやん。こいつ普段からこんな喋り

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 11:25:30.15

ハマダかｗ　薬中とらしいけど元気そうじゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 11:26:03.94

ガソリン抱えて神風する根性もない屁タレ親父がイキがってんなや社会のゴミ屑がｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 12:36:08.06

>>457
冷やかしじゃないんだけど
「熊出没」の赤い看板貼られるとどんな目に合うの？

宅配便や郵便が届かない
回覧板が来ない
友達が来ない
周辺住民から白い目で見られる
居た堪れずどこか他所へ引っ越したくなる

こんな感じ？

キャンプ場で「熊出没注意！」って看板は見かけるけどさ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 12:42:17.44

>>478
たぶん、そういう事じゃなくて土地の評価額がマイナス査定になるんじゃなかろうか？

せっかく買った土地なのに半額とか四分一とかにされたら泣くよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 12:44:13.29

熊駆逐すればいい

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 12:52:21.86

転売予定地ならそうだけど、普通に住む分にはむしろ評価額下がると
固定資産税下がるから、逆にありがたいと思うけど。
特に札幌市南区で土地評価下がって何か問題あるのかと。

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 14:03:41.04

現実の土地評価に上下があっても公示価額にはなかなか反映されないんだ

それにあくまで相対的な一般論だが
都市部は公示価額＜実勢の土地評価額なんだけど
クソ田舎は公示価額＞実勢の土地評価額なんだよね。

クソ田舎の土地はゴミだよゴミ価値は無い買う奴は馬鹿
親や親族から贈与や受け継いだ奴がほとんどなのなぜだかわかるだろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 16:08:04.68

>>478

>>457は虚言症。
間に受けちゃダメだよ。

ちなみに>>113や>>305もこいつのレスだから。

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 16:26:01.75

>>482
ゴミでもいいじゃん俺そんなゴミ田舎好きだぜ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:43:26.08

>>473
ビビって切れたふりして離れだして草

北海道に住んでたらこんなの野良猫見るのと変わらんレベルだってのw

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:44:33.52

>>478
クマ出没マップに載る
地下が下がる（すでに安いけどw）
地元のニュースに出て見学者がウザい

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 20:59:03.89

家に籠ってドローンで羆と対峙させようとしてる人居るみたいだけど刺激させて余計人間に敵対心抱いたらもっと危険になるんじゃね？
北海道住人じゃないし何とも言えんけど誰かが犠牲になって駆除するオチじゃ生活しててホント不安じゃないか？

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 21:38:52.54

カムイエクウチカウシ山ってかっこいい山だな
なのにヒグマに襲われて被害でてるのに　駆除か保護かって
この辺一帯駆除でええんでないの
開発してどんどん人が来るようになれば北海道として発展するんじゃないの
北海道は人がこないとどんどん廃れていくぞ　いいのかそれでも
あとで人が来ないって言うなよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 22:46:59.94

【人間は羆に勝てねぇ】　札幌の住宅街、ヒグマ相次ぎ出没【じゃあなっちまえばいいじゃん羆に】
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565444026/

登山者襲うクマ　行政側「山はもともとクマの生息地」「登山禁止」VS登山者「駆除すべきだ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565437543/

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 23:00:00.54

>>488
中国人が来て熊みんな殺っちゃうよ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 03:18:54.99

普通に市街地に入り込んでるな
https://youtu.be/4BlpFz3IEp4

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 07:38:40.24

>>488
登山板にあるまじきアホ説ワロタw

お前、槍ヶ岳も穂高も富士山も中国みたくコンクリートの階段つけて誰でも山頂まで登れるのが理想か？

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 08:28:52.58

>>489
たしかに札幌市に現出する羆の問題と登山民vs羆の問題とを一緒には出来ないわな。

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 08:43:17.72

行政側「南区はもともとクマの生息地」

VS

住民「今日もSNSにクマ画像うｐしてバズられたい」

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 09:06:05.65

北海道行政が最強の拠点の札幌市を部分的にでも羆に明け渡す判断をしたのならば、終わりの終わりだな。

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 10:23:34.04

そういえばヒグマとツキノワグマって同じクマ科でも交尾ってするのかな？or異種姦？(。´･ω･)?
動物園とかでもクマ同士の交尾って見たことないし昆虫だけどカブトムシの雄同士が交尾してるのにはフイタｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 11:23:08.97

北極クマとヒグマは交配できるらしい

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 12:10:48.52

白黒のヒグマできたらかわいい

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 12:38:41.58

それパンダ

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 13:29:01.53

中国がパンダを保護するように、ヒグマを保護しろよ。
なんで出来ないかねえ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 13:32:31.68

笹竹だけ食ってるんならな

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 13:45:07.26

>>500
あの国の白黒熊はたいへんに貴重だが、羆は特に貴重でないからな(笑)(笑)(笑)

そろそろ只の動物を人間よりも贔屓にする連中を
動物の餌にする法案を決めて欲しいよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 14:38:07.12

パンダは生まれながらのアイドル
羆とは天と地ぐらい違うけどな

因みにパンダのレンタル料は年間約5000万円。上野動物園のリーリーとシンシンのレンタル料は、1年間で95万ドル(約1億円)だよ。レンタルの契約期間は10年間なので10年間で合計約10億円を中国に支払うことになる。

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 16:02:27.36

>>492
韓国の山(低山ばっかりだけど)は全て手すり付き階段付けて上りやすくしてるんだってさ
山寺の階段か！
それなのに、登山用グッズフル装備って、まぬけ？
生い茂る木々もないからヤマビル被害もなさそう
地面はコンクリート舗装されてる

だからこそ、本格的な登山したくて日本に来てた
山小屋体験したことないから、マナー問題もでる

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 16:04:12.05

ヒグマはそんな怖い動物じゃない
本来、人なつこい動物だ
各動物園の「どうぶつふれあい広場」にヒグマの赤ちゃんを投入しろよ
まず熊が安全だということを理解させろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 16:11:02.66

飼い犬と野良犬くらいの差があるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 16:12:58.22

赤ちゃんを餌にするとは

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 23:27:29.69

ヒグマ駆除しろとか言ってる馬鹿は死ねよ
ヒグマの生息域に入って襲われるのは当然だろ
襲われる可能性を受け入れられないなら生息域に立ち入るなよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 23:43:16.87

>>508
そんなん言いだしたら地球上どこにも住めないだろ
ヒグマに限らず他の生き物の生息地奪ってここまで人間繁栄したわけで

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 23:50:34.03

だいたい、山なんか47都道府県全てにあるのに、
わざわざ北海道の山に登るのは、
「ヒグマに会うかもしれない」という冒険心を突き動かされている登山者が大半。
つまり駆除を口にする登山者は、真の登山者とは言えない。

**底名無し沼さん** · 2019/08/12(月) 06:12:31.11

>>505
野性動物でも赤ん坊時期は危険性が低いのは当たり前だろ(笑)(笑)(笑)

札幌市現出羆の危険性とは何の関係も無いわ┐(-。ー;)┌