【クマと】熊対策スレ 5頭目【踊ろう】

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 22:35:22.99

登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 4頭目【踊ろう】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549854622/

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 17:15:51.74

>>255
大分前、夜の事だけどカーブ曲がった先にタヌキ居て半身で顔はこっち見て両手で両耳押さえてそのままどうしょうもなく車の下通ってたゴンとか衝撃無かったので大丈夫だったと思うすぐカーブだったからミラー確認出来なかったけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 17:48:42.85

>>258
それ、猫の自殺だろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 18:19:16.16

登山の時はサーモスコープを持ち歩いている。
遮蔽物があっても、体温のある生物なら白いシルエットで表されるアレ。
登山道を歩いている時、ふと周りの茂みをサーモスコープで見渡すと、いるわいるわ。

登山客が。

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 18:40:35.56

熊スプレー持ってるけど、実際の用途は安心感あるだで
あれをホルダーから外して安全ピン横にずらして、風向きも考えて熊が向かってきたら噴射とか自分にはできないな。

ハンディサーモスコープ買おうと思ったけど高すぎて無理

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 18:49:26.32

遮蔽物あったら映らんやろ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 19:32:47.44

>>261
25000円くらいのでも役に立つ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 20:41:52.37

サーモスコープとか頭おかしいだろ
警察に通報レベルの不審者だろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 20:48:39.05

>>263
分厚い岩とかなら無理ですが、藪くらいなら赤外線は透過するよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 20:55:30.54

練習用の熊スプレーあったら売れそうだね

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 21:02:42.45

>>255
たぬきは、車が来るとライトのせいで瞳孔が開くとかで動けなくなるって動物行動学の本にあった。鳥取大の教授が書いたやつ

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 21:37:29.21

(･ω･)ていうか正規道歩かずに籔漕ぎしてる人って意外に多いの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 22:02:29.43

進んでも進んでも目の前が笹しか見えないとこは無理。
あーゆーとこを方角間違えずに進める人は地形を三次元の平面図で頭に叩き込んでるのかな？とにかくすげーわ。一生できる気がしない。迷うのわかるから怖くて突入できない。

次のポイントまでの曲がり具合、勾配具合で線でしか頭に入らない
GPS系も複数持って行くけど、引き返せる状態なのに機械に完全に頼って進むのも無理

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 22:05:06.87

yucon氏のことですかね？

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 05:39:21.71

熊とライオンどっちつおい？

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 12:29:48.51

>>272
このあいだ、テレビで専門家が選んだ最強動物ランキングではライオンは熊以下だったよ

ちなみに最強動物１位は象(アフリカ)だった、だから登山民は象と一緒に山に行けば熊による被害者は無くなるよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 13:02:28.98

痩せ尾根とか破壊しながら登りそうだな

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 13:26:47.19

象はなんか級が違う気がします

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 13:39:35.27

北海道犬2匹連れてたらやられることはないけど
逆に寄せちゃうんだよな。。

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 14:56:08.82

>>272
過去アメリカで興業として対決させてた
戦績は熊の圧勝、熊は何度か対戦するうちにライオンの効率的な狩り方まで覚えてたようだ

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 16:50:39.53

今日のNHK BSプレミアムは必見!
みんな録画予約した？

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 19:47:09.72

シターーーーーーーーーーーーーーーー！

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 21:04:20.40

NHKをぶっ壊す！

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 22:26:48.63

>>268
目の視神経は脳と直結していて
強い光とか受けると
脳が情報処理しきれなくて
体が動かせなくなったりするらしい
人間もポケモンのチカチカで
テンカンとか気分悪くなったとか
あったでしょ
あれと一緒

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 00:29:59.71

情報処理仕切れない時点で危機感覚えて逃げろよとか思っちゃうわw
夜行性だから光の刺激になおさら弱いのかな

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 02:40:47.01

さいきん三毛別は興味ない、時代的に別の国の話みたいだし
福岡大の方が身近で、メモも残ってるし怖い

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 04:11:06.86

時代が違いすぎてあくまで過去の事件であんま教訓にはならんよね
外に食い物置いとくなってくらい

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 08:45:30.95

なんで学園大や鳥取大が一致団結して戦わないのか？
学生運動で警察署を襲撃してた世代だろコイツラ

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 09:37:26.31

(･ω･)今日びの熊は図々しく大胆になってきとるから今に避難小屋や車中泊や場所によっちゃ自宅に居ても家ぶち壊して入って来る気がするんや。奴ら小屋の扉開けたり窓ガラス割るなんぞその気になりゃ朝飯前やろ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 11:42:44.95

>>286
普通に有り得るかもな、プロ猟師が超超高齢化した昨今、野性動物が人を怖れなくなっている、北海道都市民の身に危険が迫っている

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 11:43:24.00

北海道旅行に行ったときにレンタカーの鍵は締めろって言われたなー

駐車してたらドアレバーガチャガチャされた案件があるらしい（もちろんクマにw

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 13:44:35.09

俺も転倒して石に頭を打って額わったことあるわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 13:44:53.40

誤爆したスマソ

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 13:54:47.95

>>288
クマにドアガチャされたら爪で傷つきまくりだろうな
それで修理費なんて言われたら不運にも程があるなあ

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 14:14:47.25

>>291
ドアは閉めれるのに窓から出入りなんだなw
https://youtu.be/u0XBdrdRD9U

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 15:02:20.28

HIGUMA道こえええ

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 15:07:41.45

殺せよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 15:39:41.09

三毛別の羆って立ち上がったら3.5mあったんだなー
こりゃ、どうしようもないわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 15:50:31.11

>>292
窓ガラスとか余裕やん　　怖わー

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 16:28:33.17

>>296
チンパンジーですら車の窓を素手で簡単に破壊するからな

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 18:04:17.55

生理のにおいとかもかぎ分けるのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 18:44:21.48

人生初のナイトハイクしてきたよ
めちゃくちゃ怖かったけど、段々疲れてきて恐怖<疲労になって恐怖心がどっか飛んでいった

◆ETL7yYDoJ6 · 2019/08/02(金) 18:50:02.24

300ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 19:25:56.26

正直、夜道で黒人が立ち塞がったら恐怖感じるから
熊ならツキノワグマでもガクブル間違いなしですよ

動物って、立ち上がることで身体を大きく見せて威嚇するでしょう？
人間は最初から立ち上がってるから、熊は怖がらないかもね

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 19:32:00.66

>>300
お見事っ！！

**底名無し沼さん** · 2019/08/02(金) 20:08:53.94

>>300
成就していたら、こんな事してないよね(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 06:21:32.72

札幌市南区の市道で５月半ばの深夜、ヒグマに追いかけられた自転車の若者を守ろうと、運転する乗用車をクマにぶつけて阻止した焼き肉店主を７月３１日、自転車に乗っていた男子大学生が訪ね、「とっさの判断に助けられた」と感謝を伝えた。
大学生はクマに気付かず通り過ぎたが、この話を人づてに知り、「それは私しかいない」と確信したという。

クマが自転車を追っていたのは５月１５日深夜。
札幌市清田区在住の焼き肉店主渡辺義章さん（６２）が妻と一緒に南区藤野方面から自宅に帰る途中、南区石山の石山陸橋付近で向こうから走ってくる自転車と後ろを追うクマを発見。
とっさにハンドルを切り、車をクマに当てて追い払った。体長１メートルほどの若いクマだったという。車に大きな傷はなかった。自転車の若者は気付かずに去った。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/331325/
http://imgur.com/YIFBnuy.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 07:32:50.70

若クマは若いときのレトリーバー並みに暴走してじゃれてくるからウザいわ
一回張り付かれて傷だらけになったことある
顔面蹴っ飛ばしたら悲しそうに去っていったが

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 10:29:50.93

>>305
よく生きていたな

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 10:53:23.39

ムツゴロウサンかな。

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 11:48:03.22

北海道の子供たちなんて二度や3度は小熊にじゃれつれたやつは多いだろ

ガキども5人くらいいても手に負えない暴れっぷりなんだよなー　
ただ攻撃力はあんまり無い
甘噛と引っかきくらい

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 13:36:22.00

(・(ェ)・)ノ　コラ～うちの子になにすんの～！
って親が出てこんかの？

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 14:06:07.11

そう言えば北海道出身の知り合いは、子どもの頃捨て犬だと思って拾ったら、ヒグマの子どもで親にめちゃくちゃ怒られたと言ってた

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 15:32:01.37

真面目に信じ込むやついるからなあ～
子グマの攻撃は限度知らずでしつこいぞ。
ある意味親より悪質

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 15:46:11.01

どこで人間との距離感を学ぶのかなー？
本州だから月の輪だけど、林道歩いてたらまだ若そうなクマが飛び出して来て、
うちの犬が吠えたら引っ込んで、藪を並走して来てまた飛び出して来て、うちの犬が吠えたら引っ込む…みたいなことが20年くらい前にあったよ
最後はうちの犬がケツを引っかかれてキャン！って言ったらびっくりしたらしく、藪の奥に消えて出てこなくなったよ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 17:42:01.99

>>311
お前小熊に絡まれたことないだろ

こっちがいくら攻撃しても牽制しても
反撃も攻撃する気もだしてこないで飛び跳ねながら戯れてくるぞ
ペットボトルを思いっきり遠くに投げたら追いかけていってそれっきり戻ってこなかったが、ある意味可愛かった

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 19:15:35.86

うん、ない。
読み聞いた話。

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 20:24:55.11

熊に対する正しい知識を持ってないからこそ今まで共存出来て来たからこの先も行けるはずとか言えるんだよ
熊がどういう生き物が分かってるなら、増えすぎた熊を殺しまくって一旦数を減らすべきだと言える

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 20:36:50.68

仔熊を攻撃とか構うとか
よくそんな恐ろしいことできるなw

母熊出て来たらどうすんの？

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 20:45:18.04

>>316
美味しくいただかれます

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 22:26:08.64

>>316
母離れした若グマは親から離れて単独行動になるからな

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 22:52:36.47

急にお母さんから離れて寂しくないんだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 23:43:46.87

クマが犬襲撃　被害５匹目、同一個体か　羅臼
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/331774

３日夕、根室管内羅臼町春日町の民家の住民から、屋外で飼っていた犬がいなくなったと、町役場に通報があった。
町や知床財団（オホーツク管内斜里町）、地元のハンターらが周辺を調べたところ、川の近くで食いちぎられた犬の残骸とクマのふんが見つかった。
町内では昨年８月から今年７月にかけて３回にわたり、計４匹の飼い犬が同じヒグマに襲われており、今回も同一個体とみて、地元関係者は警戒を強めている。

飼い主の家族によると、正午ごろいつもと違う犬の鳴き声が聞こえていたという。
午後４時半ごろ世帯主の男性が仕事を終え、自宅に戻ると犬の姿がなく、つないでいた鎖がちぎれていた。
ハンターらが敷地から４０メートルほどのやぶの中で、犬の体の一部とクマのふんを見つけた。

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 23:46:55.40

羅臼町民はバカか情弱なの？
はたまた愛犬を飼うのに飽きて、わざとクマの餌食になる様に家に入れないの？

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 23:51:01.18

田舎は台風きてるのに犬を家の中に入れてやらない家とかマジであるからな。
田舎の人間ちょっとおかしいよ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/03(土) 23:55:28.52

自分の飼い犬は大丈夫という根拠なき盲信w

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 00:12:43.19

今となっては無意味だが、熊避けに飼ってるんじゃないか？
田舎では犬はペットと言うより、愛着のある家畜みたいな感じがする

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 00:18:29.62

>>324
今回の場合クマ寄せになってるんだから家に入れてやるべきだよなあ
羅臼の人はちょっとヒグマを軽くみてるよ
猟犬だって繋がれてたらヒグマ避けにはならないよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 00:28:34.25

>>324
表で犬が騒ぐから各自が猟銃持って警戒とかが簡単に許されないのならば
犬は無駄死にかもしれないなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 01:01:46.36

>>326
無駄死にどころかクマを引き寄せる餌みたいになっちゃってるよ
犬だって怖いだろうし可哀想だ
人が死なないうちは対策しないんだろうか？

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 02:35:25.06

羅臼の田舎もんも外に犬縛り付けて餌にしてアホだけど
未だに仕留めれてない老害ハンター共も無能過ぎだろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 04:36:21.98

山に逃げ帰られたらローラー作戦でもしない限り猟師でもどうしようもないだろ
犬を餌に罠でも仕掛ける？

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 07:58:23.80

ツキノワに猪や鹿の味おぼえさせて害獣駆除させられんかの？
(･ω･)なんなら猪のほうにも熊の味おぼえさせて互いに食べ物と認識させるとか

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 08:05:56.62

猪や鹿だと速すぎて捕るのが大変
死肉は食べるそうだが
だから逃げない飼い犬を襲ってるんだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 08:28:37.92

(･ω･)一般道がない季節集落の放し飼いになっとる数頭の犬とか山村の害獣対策のモンキードッグなんかはツキノワを追い払う効果あるんかの？

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 08:42:35.23

こんなんなってもクソ田舎の自治体だけでなく国や道までやる気ないのか
もはや田舎民は食われて死ねって行政が言ってるのと変わらんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 11:53:33.72

>>320
7/27に同様の事件が起きたばかりなのに、ここの住民は何を考えてんの？
しかも「いつもと違う鳴き声だった」とか、わかってんなら助けにゆけや、と。
もう、動物虐待だそ、これは。
この件はヒューマンライツ・ナウを言ってなんとかしてもらうしかないだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 12:13:42.49

>>330
鹿や猪も匂いや音に敏感
クマが近づく前に逃げてしまう

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 12:22:30.11

>>321
犬を家にいれる
↓
クマが犬の匂いにつられて家に近づく
↓
犬が気配を察知して、室内からワンワン吠えて威嚇
↓
クマが獲物は家の中かと窓ガラスや玄関を破壊して家屋に侵入する事を試み、余計な知恵がつく

21世紀の三毛別羆事件へと発展しそうだな

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 12:54:01.26

>>330
羆よりも小型な月ノ輪は草食よりの雑食だから、反撃されるリスクを考えたら猪や鹿は主食にはしないだろうね

ヤるならば図体はデカイがドンクサイ人を狙いそう

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 14:16:02.48

しかし、ここまで犬の味を覚えた個体なら、仕留めるのも容易い。
熊出没地点付近に犬を繋いでおいて、囮とし、
後は遠方からライフルでズドンだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 15:00:06.75

ヒグマさんが札幌駅に出現したら凄いことになりそう

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 15:09:31.70

新幹線の車内なんかに侵入されれば楽しそうね

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 16:11:58.34

羅臼から犬がいなくなったら
次は何が狙われ始めるか分かるな？

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 16:47:26.36

>>338
心臓か頭だけなんだけど致命傷は

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 16:57:35.62

もう村から生け贄をだすしかなかんべ

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 17:00:42.81

処女の村娘さんかわいそう...

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 17:30:04.98

>>338
問題は何故それを誰も実行しないかだ…

**底名無し沼さん** · 2019/08/04(日) 20:17:36.57

>>338
犬が気の毒だから網走刑務所から囚人借りて来たらよろしい

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 01:00:00.02

7/10 に羅臼町海岸町で飼い犬がやられ、

7/27に羅臼町峰浜町で飼い犬がやられ、

8/3に羅臼町春日町で飼い犬がやられ、

峰浜町が一番南だから、そこからまた北に引き返して帰りがけに春日町に寄って犬を捕食した感じかな？

となればまた海岸町が危ない。

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 01:36:27.00

日本中の保健所に集められた犬を知床に放てば
ワンコたちが群れのチカラでヒグマやっつけてくれたりしないかな？

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 02:01:26.03

犬軍団が熊と戦う漫画とか誰か描かないかな？
必殺技みたいなのもあるといいねw

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 02:02:37.86

三毛別羆みたいなことになってきたな・・

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 03:20:32.55

熊が危険だって？
この地球上で最悪の生物は‥‥‥‥

一番それに近い
生物は、やはり人間だと
思うぞ……

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 05:39:08.03

>>351
ミギー乙

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 07:12:41.55

>>349
つ銀牙

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 11:29:24.99

昨日札幌南区で渓流釣りしてたら1m位のクマが突進してきた
反射的にガン逃げしてまったわ
間一髪車に乗り込んでクラクション鳴らしたけど逃げないのな
そのまま逃げてきたけど次あったら轢き殺してやる

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 11:55:11.73

カンガルーバンパー装備しないと

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 14:38:07.44

>>354
札幌市が羆に汚染され尽くす日が間近いな

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 15:16:47.01

>>354
次からはGoProでも付けて動画証拠付きで頼む
さもありそうな武勇伝見ても、あっそでしかない

**底名無し沼さん** · 2019/08/05(月) 15:30:28.12

>>328
緊急かつ行政の依頼であっても街中では発砲してはいけない原則が優先される前例が
今年に出来てしまったばっかりだから､今はハンターは行動しにくい
国か道みたいに上の行政が動かない限り､街中での人身熊害があるまでこのままになりそう