愛用ザック 58個目

**底名無し沼さん** · 2019/07/11(木) 21:36:50.47

みんななかよくな！

※前スレ
愛用ザック 57個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555291986/

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:11:34.65

>>814
タロン22か、ストラトス24ぐらいしかなくない？

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:13:24.83

>>836
アミノ式とかもありましたよね

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:50:16.68

>>814
デイライトプラス

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 21:01:35.09

>>831
持ってるけど？
なにを偉そうに語ってんだおめーは
滑落させんぞ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 21:27:57.23

殺人予告かよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 21:37:52.44

日帰りも色々だけどね

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 09:25:54.75

ツェルトなんて情弱アイテムだろw
アホがネットに乗せられて買ってるだけだww

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 09:41:26.30

御嶽山の紫さんはツェルトのおかげで助かったと言ってた
それを聞いて俺も買った

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 09:41:45.18

>>838
>>840
>>818
ありがとなす！！
ストラトス、デイライトあたりしらべてみます。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 17:43:05.78

日帰りでツェルト持つならテント持った方が遥かにいいと思うけど
1kg切るのもあるし
何かあってもツェルトより全然助かるよ
ツェルトでいいという人はレスキューシートでいいでしょ
同じようなもんなんだから

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:09:05.19

>>847
ツェルトは雨具にもなるw
これ豆なw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:33:53.35

停滞専用雨具な
雨具としても使えねえw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:39:08.28

そこで雨具として使えるツェルトですよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:42:20.27

日本語読めない韓国人かよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:53:17.17

日帰りでも雨具は持っていくやろ…

雨具にもなるはナンセンスや

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 19:06:03.32

ポンチョになるツェルトと言えばよかった

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 19:12:34.46

雨具の上からツェルト被ってもいいんやで
これ豆なw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 19:41:14.49

バカだろ、これ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 20:45:42.82

ツェルトって上級者の装備だったのに

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 20:54:20.10

そんなわけでねえだろw
初心者でももっとけw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 21:55:15.90

ツェルトをシェルトと表記してた素人がいたな。
読む側はシェルターの誤記と善意的に解釈して話題を進めてた。
後になってそいつは天然PAと分かって絶句した。
どこで情報を仕入れてるんだよ、実際山登ってないだろ？と小一時間。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:07:14.62

ツェルト持つのはいいけど、いいけどねえ…というレベルだわな

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:12:33.46

雨具の上から被ってはいけない決まりなどない
受け狙い以上の意味に乏しいというだけだ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:15:37.77

ツェルト被ってる時点でパンパカ予備軍だし、テント持てよって話

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:59:04.52

>>856
ツェルトは本来はテントを張る余地がない岸壁の途中とかで被ってしのぐために考案された物だからね。
底なしなのは転落防止にザイルで確保したままで、岩棚に座った状態でも被れるようにするためだし。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:02:32.69

>>857
元々は岸壁用や冬山のビバーク用だから上級者用で通る。
それが簡易テントに流用されて、簡易テントそのものも出てるけどね。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:12:58.62

>>844
寒い時期の風当たりが強いところでの野宿で、あるとないとでかなり変わるから、パーティー数人なら誰か持ってる方が良いということはあるよ。
冬場の羊蹄山でガイドが持ってやがらなくて、ダウンした客を吹きさらし放置なんてのがあったけど、被せておくだけでかなり違ってた。
といっても、防水透湿カッパがない時代に、野宿の雨よけで完全防水カッパより蒸れにくいからマシということもあって、今なら放湿速乾衣類や防水透湿雨着を固めるのが先決で、そっちが決め手ということはある。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:15:06.84

>>861
そりゃテントの方が圧倒的に良い。
重さとかを考えた究極の選択で、持たないよりゃ良いということはある。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:46:25.79

たまにツェルト持ってないの？！とか説教してるジジイおるけど時代が違うのに着いて来れてない&未だに糞重い60キロ以上の荷物背負ってるんだよなw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 00:10:05.23

>>866
え？ 60kg以上？！そんな背負えるってのはかなりナニだな。

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 00:23:42.01

強力伝

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 01:51:19.70

お前ら高尾山でもテント持参な
いや、日和田でも持参しろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 02:07:33.79

むしろ普段からテントで寝起きすべき

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 02:59:27.35

高校生の頃は毎朝アソコはテントだったけどな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 03:05:48.93

>>866
頭弱w

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 07:40:29.90

昨日南アルプスに日帰りで行ったが
多く見たのがグレゴリーとカリマーだった。
俺のオスプレイは見かけなかったｗ

女の子も30?くらいのを背負ってたな
しかも黒いやつ渋い。
https://pbs.twimg.com/media/EEdWuoAUYAA5TFw?format=jpg&;name=small

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 10:00:40.48

リッジ30は女の子でよく見るね
ULで身を固めている女なんて実際はあんま見ないわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 10:04:49.90

>>837
オスプレーの背負い心地はいいけどくの字型の荷室はパッキングに頭を使う。
筒形ならば重量配分さえ問題なければ無造作に突っ込んでも何とかなる。
そういえばオスプレーとカリマーは縫製がしっかりしてるけど
グレゴリーは縫製がイマイチと感じるが、俺のパラゴンだけかな？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:37:35.60

テン泊2泊3日
オスプレイかドイターか
50か60かで迷ってはや2年

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:38:21.90

2泊3日なら40でもいいのでは

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:45:18.42

いや30だな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:48:37.63

よく考えたら自分も2泊3日まで30Lだった
確かにな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:53:30.21

40では無理
50ではどうか、少し小さいか、防寒着必要なら絶対小さい
60だといいんじゃないか、でもプラス1万で
バルトロ75買えるんじゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:55:34.81

>>879
へー凄いな
どんな装備で行ってんの？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:06:56.10

前にも湧いたけど30Lでテン泊装備なのはだいぶUL化してるからな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:10:47.17

>>881
テント
マット
シュラフ
火器
バーナーパッド
ガス
メスティン＆コッヘル類
グランドシート
ヘッデン
ハンドライト
トイペ
ウェットティッシュ
ボディクリーナー
レジャーシート
ラジオ
スマホ
モバイルバッテリー
エネループ
レインウェア
ダウン
着替え
食糧
水
芋焼酎
熊鈴
ハンマー
レスキューシート

だけど？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:11:38.22

それぞれのメーカーと商品名は？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:11:46.95

ああ、テーブル、ウィンドスクリーンもあったわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:14:07.22

>>884
テント：VL16
シュラフ：ナンガ
テーブル：お膳
ヘッデン：レッドレンザー
マット：サーマレストショート

ああマンドクセ
教えて欲しいのあったら個別に聞いてくれ教えてやるから

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:14:23.91

>>883
お主女か？
(*´Д｀)

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:15:09.07

>>887
おっさんだぜ
キャンプ暦25年、登山暦10年の

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:16:18.47

ULじゃなくても2泊3日で50とか要らんからマジで

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:17:01.07

>>518

276 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-fOr8) [sage] :2019/09/15(日) 20:06:38.69 ID:ROsPVvSAa
>>263
その人にとっては便利道具＝必要なものなんだよ
お前が葉っぱ被って寝るのは好きにすればいいけど、それがULとか押し付けバカじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:19:11.91

>>890
それツェルト泊マンセーなやつを笑った俺のレスw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:20:53.47

おっと、ペグ打ちハンマーもあったわw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:22:39.07

どう詰め込んでも俺の40のザックでも入らんな～

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:23:30.91

ペグ打ちハンマーはカット
あんなもん石で十分だ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:25:10.85

>>883
＞ハンマー

892 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/09/15(日) 21:20:53.47 ID:ROsPVvSA
おっと、ペグ打ちハンマーもあったわw

ハンマー何個もってくんだか

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:26:07.74

>>893
ザックなに使ってんの？
容量詐欺ザックも多いからなぁ
40謳ってて30ないとか
参考までにメーカーと商品名言ってみ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:26:43.57

>>895
あらホントだなw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:30:15.00

タオル類
ファブリーズ（小分け）
モンダミン
もあったわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:34:46.21

>>896
モンベルのバーサライトパック40
食料乾物オンリーだから5日分くらいテント泊行けるけど、それ以上だと何かしら外付けするかマットを膨らむやつに変えるかしないとだな～

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:35:13.46

横だけど昨日ミュータント38買った
小屋1泊テント2泊の3泊4日行ってくる

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:38:22.44

>>899
40Lで5日いけるなら、2泊30L行けるだろ
なんで無理なんだよww
１つヒント
マットは外付けするならザックカバーで固定が一番
引っかかって危ないぞ
あとインフレターブルはキャンプ場だけにしとけ
山では信頼性が足りない

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:41:57.87

日数増えても食料じゃ大して荷物増えないんだよ
30じゃそもそも必須装備が収まらない
外付けはしない

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:42:46.73

>>901
信頼できないインフレターブルってどこの使ってんの？
快適だけどな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:44:01.98

40Lで5日行けるのが30Lで2日行けない？
なんだろう、カメラとか持っていってるのか？
お前の必要装備ってなによ？
>>883以外に何持っていって足りないんだ？？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:45:51.48

>>903
経験上、全部
キャンプでいいメーカーのばかり使ってたけど、全部最終的にはパンクで終了
使用頻度も高かったけどな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:48:06.07

>>902
あと、俺の食糧は乾物じゃなくて調理する派
それも楽しみの１つだからな
なので食糧だけでもお前より遥かに多く重いはず

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:50:40.21

>>905絡みで
パンクとかデブしねwwwとかいわれる前に言っておくが、俺は174cm64kgのごく普通体型の日本人男性だからなw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:52:19.97

>>905
扱い悪くてパンクさせたのを信用問題にしてるのはちょっとどうかな
あくまでも登山でのテン泊使用の評価を語ってくれ
スレ的にな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:54:57.88

>>908
信用度で言えば山ではインフレターブルは低いよ
経験上あれはキャンプ場用かな
けっこう高い物使ってたから大事にしてたけど、全部最後はパンク
山では信頼性って大事だよ
もちろんキミがインフレターブル最高なのは否定しない
あくまでもただのアドバイス

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:56:49.92

どんなザック使ってベース、パックウェイト何キロ何ですかね～？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:59:40.68

追加で提案
インフレターブルもいいけど、ウレタンマット系も併用した方がいい
インフレターブルonlyでパンクしたらマジで寝れないよ
そしてインフレターブルはいずれパンクする
次の日も行動する山行では致命傷

もし、ウレタンマット持っていってるよというなら余計なお世話すまん

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:00:57.21

>>910
水、食糧、酒w込みで12kgくらい

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:04:06.64

インフレータブルな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:08:09.23

みんな、奴の相手をつづけるの？
どう考えても釣りでしかないけどな。
論破しようなんて無駄だけど、やりたければどうぞ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:08:26.90

そう、インフレーターブルね

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:09:08.21

>>914
どこが釣りなんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:11:10.07

むしろ40Lで5日行けるのに30Lで1泊無理という方が釣りじゃないかな？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:14:03.66

そんなに珍しいかぁ～？と思ってググッたけど、30Lで普通に1泊テン泊してるブログ腐るほど出てきたんだが

**876** · 2019/09/15(日) 22:15:33.64

割り込んで話しないでくれるかな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:25:06.94

何をプンスカしてるんだ
1泊で30L無理なほどそんなに荷物多いのか？
>>883に加えて何あるのか言ってみ
教えてやるから

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:27:46.11

もっと荷物少ないけどマットとシュラフ系とテント系だけでいっぱいだよぉ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:28:57.12

よく見たら、2泊で50か60かで2年も迷ってる人か
すぐ上に40で5日行く人もいる
俺も30で2泊はいける

素直になって教え請えばいいじゃん
聞くのは一秒の恥、聞かぬは一生の恥っていうじゃん
別にバカにしないぜ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:30:19.81

>>921
テントとシュラフ何使ってんだよ(笑)
モンベルのザックというのが悪いのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:32:01.52

って、この人自称40Lで5泊いける人じゃんw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:38:38.64

30Lは手元にカリマーの旧型リッジしかないからそれでしか試してないけどそれだと何かしら外付けしないとど～やっても無理ィ
外付け前提だとなんでもありになるからこのスレには要らんなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:43:08.80

そうだね～
俺もサーマレストだけはザックカバーで固定
その他は>>883全部入るよ
1泊、2泊ならね

30Lで1泊なんていっぱいいるし、何よりID:pSa3GQXUなんて40Lで5泊いけるんだぜ？w

少しは荷物＆スキル見直そうよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:44:24.30

>>883
折りたたみ傘が無いなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:46:41.33

野点セットがないとはどういうことだ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:46:47.44

>>927
1mmも要らんですwww

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:50:08.22

想定気温が違うんじゃ？

**876** · 2019/09/15(日) 22:52:25.09

携帯トイレ
ファーストエイドキット、日焼け止め、虫除けスプレー、熊鈴
ナイフ、コップ
行動食
ダウンジャケット
サンダル
トレッキングポール
ゲーター
タオル
メガネ、コンタクトケース、歯ブラシ
アタックザック

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 22:53:11.76

マット外なら入るね～
酒は飲まないけど生食物でアルファ米使わなくても行ける
水は2リットルくらいまでかなぁ
>>883から7個抜いて俺の余分な荷物は7インチタブレットくらいだなー

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 23:05:00.85

>>931
サンダルと虫よけいる？？

>>932
40Lで5泊いけるキミに言われると照れるw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 23:13:36.15

276 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-fOr8) [sage] :2019/09/15(日) 20:06:38.69 ID:ROsPVvSAa
>>263
その人にとっては便利道具＝必要なものなんだよ
お前が葉っぱ被って寝るのは好きにすればいいけど、それがULとか押し付けバカじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 23:20:22.66

www.arai-tent.co.jp/support/support05.html

**底名無し沼さん** · 2019/09/16(月) 00:25:40.32

40lでokおじさんはだいたいテントとマットを外付けしてるよね

**底名無し沼さん** · 2019/09/16(月) 04:28:42.54

ザック小さいと荷物詰めるのが面倒だからul化しないわ