愛用ザック 58個目

**底名無し沼さん** · 2019/07/11(木) 21:36:50.47

みんななかよくな！

※前スレ
愛用ザック 57個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555291986/

**底名無し沼さん** · 2019/09/11(水) 23:19:53.38

ベルト、背中はどうやっても汗かいて蒸れる

**底名無し沼さん** · 2019/09/11(水) 23:19:58.10

>>782
何年か前にフューチュラ22を買って22ｌの割に小さい気がしていたんだけど、
なるほどあの空間も含めればカタログ通りの容量になるかも。

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 00:24:51.99

>>790
リニューアルしたブレイズ買えど阿呆

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 04:26:00.03

>>793
日帰りだからクラウン2の38L狙い。
60Lデカすぎるんよ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 05:20:29.43

クラウン2 のシンプルさとサイズ感いいよね
オスプレーのミュータント38 と迷ってる
ブレイズは巨大過ぎて候補に入らない

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 08:12:30.28

荷物を入れてない状態だとクラウン2の38Lとブレイズ60
大きさは変わらないけどね。
ブレイズ60は高さが無いのとペラペラ素材だから
日帰りの30L程度のパッキングしても巨大さは出てこない。
お金が出せるなら、俺だったら後の事も考えてブレイズ60にするな。

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 09:10:07.89

日帰りなら30未満で十分だろ
ロングバック28とかヴァーガ26とか

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 09:53:36.63

>>786
背負い心地は良い、というか俺は好き
ただ、俺のは40だけど実質容量的に30Lクラス扱いで小屋一泊程度までの荷物しか入れてない
その範囲で俺の体格だと特に不具合は無いかな
ハイドレはスリーブに入れると邪魔なので1Lを背中の網の隙間に入れて、必要に応じて別の物を追加してる
あと、ウエストベルトのポケットがバルトロより大きくて使いやすいのはバルトロ背負うときに理不尽を感じる

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 09:57:40.01

いろいろ買い漁ってるうちに8*13*18*26*32*38*50*75Lと増えてしまった
使い分けできるから便利っちゃー便利だがもはや趣味の世界

◆ETL7yYDoJ6 · 2019/09/12(木) 11:26:06.26

トレラン用のざっくは軽快だね。
800ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 11:39:33.63

はなっから趣味だろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 12:17:30.26

>>786
人によるが
ストラトスの背負い心地は神だわ
ズールーは肩が痛くなった

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 17:58:24.40

サイバトロンで八ヶ岳に挑戦しようと思うけど何か気をつけた方が良いことあるかな

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 17:58:38.63

>>802
先代のズールーは背面長変えられなかったしな
今のは改善されたらしいが

ストラトス36を使用中。店で背負った瞬間惚れた。エアスピードサイコー
ケストレルも背負ってみたが、エアスケープはなんかしっくりこなかった

とは言え、正直なところ重量や容量その他を割り切って背負い心地に
全振りしているようなザックなので、誰にでも勧められるようなものではないと思う

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 21:16:16.08

northのFPハイブリッド
サロモンのアウトナイト

日帰りメイン、走らないけど身軽に行動すらならどちらの方がお勧め？

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 21:53:29.09

日帰りならトートバッグで十分だと気づいたわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 22:00:41.45

日帰りなら一本満足バーとペット一本でぶっちゃけ問題ない
意識高い系が山なめるな！※◎ｈｆｙｊ言ってくるのをスルーできれば

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 22:14:21.90

それは極端だけど10L前後のトレランザックが一番良いように思う
調理とかしなければな

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 22:17:59.78

日帰りはレインウェア、小分けになってるチョコパン、ソイジョイ、アミノ酸、救急用品、水とポカリ
20リットルのULザックに入れてる
小屋泊だとヘッテンとライトダウン追加ぐらいかな

**底名無し沼さん** · 2019/09/12(木) 22:49:13.67

カンパンならザックに入れっぱなしに出来るな
買ってこよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 01:25:47.44

>>806
俺は日帰りなら手ぶらでいくわ、一応ソーヤミニは持って行くけど後はなんもいらん

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 08:26:36.21

>>809
アミノ酸て、何ですか？
良かったら私も持ち物に追加したいです

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 08:47:51.92

>>804
まさにステは背負い心地に全振りだよね
36でも避難小屋連泊レベルの荷物が入らない

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 09:19:46.55

オスプレイで普段使いと日帰り山にも使えそうなおすすめ教えてくれさい！！

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 09:48:56.68

>>814
ソージョン80

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 09:54:04.96

だな

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 10:07:48.36

>>815
ありがとうございます！！
でかすぎぃ！！

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 11:33:00.52

普段使いするならデザイン気に入ったやつでいいんじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 12:06:01.82

>>812
BCAA入ってるアミノサプリ系でしょ
俺はアミノバイタルゴールドの粉末飲んでる
足つらなくなった

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 12:32:35.83

脚がつらなくなるような成分入ってないぞ
プラセボ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 12:42:26.13

アミノ酸って体力回復に使えるんじゃなかったけ？
スポドに入ってるのあるよ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 13:08:25.28

栄養ドリンクは糖質とカフェインが主成分だろ
スポーツドリンクには大量に糖質が入っててＢＣＡＡにはカフェインに及ばないが覚醒効果があるから一時的に元気になった気がするだけ
しっかりした飯を食わないとちゃんと回復なんてしない

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 13:11:45.16

アミノ酸、羊羹、塩は持ち歩いてるな
あんまり使わないけど

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 13:54:19.32

BCAAに加えてビタミン、ミネラルのタブレットも持ち歩いているな
アミノ酸の代謝に影響があるらしいが、そうでなくても山行中の食事は栄養偏りがちだし

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 14:04:27.77

まあ本当に、効果かつ速効性をもとめるならドーピングレベル
とかになるだろね

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 14:14:04.41

なるほど
つまりブドウ糖注射が最強ということだな

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 14:29:13.15

自己血輸血も、物凄い効果があるよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 14:49:33.05

>>819
アミノバイタル調べたら、すごく良さそうです
ありがとう！

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 18:47:03.16

>>811
手ぶらはないけどw、日帰りで20Lはないな
片道4時間の山と仮定してカッパとペット2本とアンパンあれば十分

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 19:15:29.02

>>829
バックアップ考えて登らないと危ないよね

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 19:23:44.00

>>830
お前が日帰りでもテント泊できる装備持って登ってるなら納得だが、そうじゃないなら少し黙っててくれないか

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 19:24:41.22

ツェルトくらいは持ってくだろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 19:27:34.18

ツェルトなんて要らんだろ
登山史上、日帰り登山客の何％が使ったんだ？
0.01％以下だろ
しかも行動とか判断がおかしかったやつだけ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 19:32:28.65

>お前が日帰りでもテント泊できる装備持って登ってるなら納得だが

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 19:36:16.12

>>834
バックアップ言うやつなら当然だろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:07:01.78

アミノ酸か
アミノカルピスとか母乳飲料MILQってありましたよね…

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:10:43.32

テント泊というよりビバーク

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:11:34.65

>>814
タロン22か、ストラトス24ぐらいしかなくない？

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:13:24.83

>>836
アミノ式とかもありましたよね

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 20:50:16.68

>>814
デイライトプラス

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 21:01:35.09

>>831
持ってるけど？
なにを偉そうに語ってんだおめーは
滑落させんぞ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 21:27:57.23

殺人予告かよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/13(金) 21:37:52.44

日帰りも色々だけどね

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 09:25:54.75

ツェルトなんて情弱アイテムだろw
アホがネットに乗せられて買ってるだけだww

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 09:41:26.30

御嶽山の紫さんはツェルトのおかげで助かったと言ってた
それを聞いて俺も買った

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 09:41:45.18

>>838
>>840
>>818
ありがとなす！！
ストラトス、デイライトあたりしらべてみます。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 17:43:05.78

日帰りでツェルト持つならテント持った方が遥かにいいと思うけど
1kg切るのもあるし
何かあってもツェルトより全然助かるよ
ツェルトでいいという人はレスキューシートでいいでしょ
同じようなもんなんだから

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:09:05.19

>>847
ツェルトは雨具にもなるw
これ豆なw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:33:53.35

停滞専用雨具な
雨具としても使えねえw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:39:08.28

そこで雨具として使えるツェルトですよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:42:20.27

日本語読めない韓国人かよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 18:53:17.17

日帰りでも雨具は持っていくやろ…

雨具にもなるはナンセンスや

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 19:06:03.32

ポンチョになるツェルトと言えばよかった

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 19:12:34.46

雨具の上からツェルト被ってもいいんやで
これ豆なw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 19:41:14.49

バカだろ、これ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 20:45:42.82

ツェルトって上級者の装備だったのに

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 20:54:20.10

そんなわけでねえだろw
初心者でももっとけw

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 21:55:15.90

ツェルトをシェルトと表記してた素人がいたな。
読む側はシェルターの誤記と善意的に解釈して話題を進めてた。
後になってそいつは天然PAと分かって絶句した。
どこで情報を仕入れてるんだよ、実際山登ってないだろ？と小一時間。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:07:14.62

ツェルト持つのはいいけど、いいけどねえ…というレベルだわな

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:12:33.46

雨具の上から被ってはいけない決まりなどない
受け狙い以上の意味に乏しいというだけだ

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:15:37.77

ツェルト被ってる時点でパンパカ予備軍だし、テント持てよって話

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 22:59:04.52

>>856
ツェルトは本来はテントを張る余地がない岸壁の途中とかで被ってしのぐために考案された物だからね。
底なしなのは転落防止にザイルで確保したままで、岩棚に座った状態でも被れるようにするためだし。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:02:32.69

>>857
元々は岸壁用や冬山のビバーク用だから上級者用で通る。
それが簡易テントに流用されて、簡易テントそのものも出てるけどね。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:12:58.62

>>844
寒い時期の風当たりが強いところでの野宿で、あるとないとでかなり変わるから、パーティー数人なら誰か持ってる方が良いということはあるよ。
冬場の羊蹄山でガイドが持ってやがらなくて、ダウンした客を吹きさらし放置なんてのがあったけど、被せておくだけでかなり違ってた。
といっても、防水透湿カッパがない時代に、野宿の雨よけで完全防水カッパより蒸れにくいからマシということもあって、今なら放湿速乾衣類や防水透湿雨着を固めるのが先決で、そっちが決め手ということはある。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:15:06.84

>>861
そりゃテントの方が圧倒的に良い。
重さとかを考えた究極の選択で、持たないよりゃ良いということはある。

**底名無し沼さん** · 2019/09/14(土) 23:46:25.79

たまにツェルト持ってないの？！とか説教してるジジイおるけど時代が違うのに着いて来れてない&未だに糞重い60キロ以上の荷物背負ってるんだよなw

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 00:10:05.23

>>866
え？ 60kg以上？！そんな背負えるってのはかなりナニだな。

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 00:23:42.01

強力伝

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 01:51:19.70

お前ら高尾山でもテント持参な
いや、日和田でも持参しろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 02:07:33.79

むしろ普段からテントで寝起きすべき

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 02:59:27.35

高校生の頃は毎朝アソコはテントだったけどな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 03:05:48.93

>>866
頭弱w

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 07:40:29.90

昨日南アルプスに日帰りで行ったが
多く見たのがグレゴリーとカリマーだった。
俺のオスプレイは見かけなかったｗ

女の子も30?くらいのを背負ってたな
しかも黒いやつ渋い。
https://pbs.twimg.com/media/EEdWuoAUYAA5TFw?format=jpg&;name=small

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 10:00:40.48

リッジ30は女の子でよく見るね
ULで身を固めている女なんて実際はあんま見ないわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 10:04:49.90

>>837
オスプレーの背負い心地はいいけどくの字型の荷室はパッキングに頭を使う。
筒形ならば重量配分さえ問題なければ無造作に突っ込んでも何とかなる。
そういえばオスプレーとカリマーは縫製がしっかりしてるけど
グレゴリーは縫製がイマイチと感じるが、俺のパラゴンだけかな？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:37:35.60

テン泊2泊3日
オスプレイかドイターか
50か60かで迷ってはや2年

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:38:21.90

2泊3日なら40でもいいのでは

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:45:18.42

いや30だな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:48:37.63

よく考えたら自分も2泊3日まで30Lだった
確かにな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:53:30.21

40では無理
50ではどうか、少し小さいか、防寒着必要なら絶対小さい
60だといいんじゃないか、でもプラス1万で
バルトロ75買えるんじゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 20:55:34.81

>>879
へー凄いな
どんな装備で行ってんの？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:06:56.10

前にも湧いたけど30Lでテン泊装備なのはだいぶUL化してるからな

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:10:47.17

>>881
テント
マット
シュラフ
火器
バーナーパッド
ガス
メスティン＆コッヘル類
グランドシート
ヘッデン
ハンドライト
トイペ
ウェットティッシュ
ボディクリーナー
レジャーシート
ラジオ
スマホ
モバイルバッテリー
エネループ
レインウェア
ダウン
着替え
食糧
水
芋焼酎
熊鈴
ハンマー
レスキューシート

だけど？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:11:38.22

それぞれのメーカーと商品名は？

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:11:46.95

ああ、テーブル、ウィンドスクリーンもあったわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:14:07.22

>>884
テント：VL16
シュラフ：ナンガ
テーブル：お膳
ヘッデン：レッドレンザー
マット：サーマレストショート

ああマンドクセ
教えて欲しいのあったら個別に聞いてくれ教えてやるから

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:14:23.91

>>883
お主女か？
(*´Д｀)

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:15:09.07

>>887
おっさんだぜ
キャンプ暦25年、登山暦10年の

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:16:18.47

ULじゃなくても2泊3日で50とか要らんからマジで

**底名無し沼さん** · 2019/09/15(日) 21:17:01.07

>>518

276 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-fOr8) [sage] :2019/09/15(日) 20:06:38.69 ID:ROsPVvSAa
>>263
その人にとっては便利道具＝必要なものなんだよ
お前が葉っぱ被って寝るのは好きにすればいいけど、それがULとか押し付けバカじゃね？