ボルダリング40段

2019/07/09(火) 19:07:31.23

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
ボルダリング38段
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555406672/
-
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ボルダリング39段
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1558952990/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/17(水) 23:18:05.12

ホールド取り損なったりすっぽ抜けたときの指皮のダメージがヤバイ

2019/07/17(水) 23:19:09.24

>>289
ありがとう
なんてこった

2019/07/17(水) 23:25:54.22

コーディネーション課題で皮が削れる削れる

2019/07/17(水) 23:30:27.64

>>290
某氏に対しての忖度だね

2019/07/17(水) 23:38:08.80

>>290
わたしもそれ読んだ
べアールのマニュアル通りに写真付きで説明書つくって、これ以上のことがジムに出来るのかとも思う
東さんが言いたいのは製品化されたクライミングギアでもマニュアルどおりに使っても事故が起きるときはあるから、各自ができる限りの注意をしようね
なのかなと読んだわ
ただたぶんこうして事故は起きたんだろうねみたいなことを書いていたのははっきり書けない事情があるのかなぁともやもやしたな

2019/07/18(木) 00:03:38.96

>>292
まじかー
別に良いんだけどさ、指と腕でこうまで回復力違うのはビックリだわ

2019/07/18(木) 00:06:01.24

別に良いとか言いながら書き込んじゃうっす？？？？

2019/07/18(木) 00:23:48.68

>>290
ほぼ新品でメーカーの指定した用法で使用していた器具の事故でジム責任があるって事はオートビレイの不具合での事故でもメーカーよりジムに責任あるって事？被害者はジムを訴えるだろうけどジムはメーカーに訴え出るだろうし法的にはどうなるわけ？
玉突き事故みたいに個別に争うの？

2019/07/18(木) 00:36:34.80

かばう人は事故が起きた同じ装備で岩場を登り続けられるのか？と言いたい
ジム経営者はどんな装備でも安全を確認して取り入れるべき
マットでもビナでもオートビレイ器でも、準備するしないの判断は経営者なんだし

その判断が間違ってて事故が起きたら、ジム側にも問題があるでしょ

2019/07/18(木) 00:57:48.86

>>301
その理屈なら販売者と使用者という点においてはメーカー対ジムとジム対被害者も同じ事だよね？
規模が違うけど今回のケースはタカタのエアバッグ不具合に近い気がする。

2019/07/18(木) 02:01:33.63

論点が違うんだが。
より安全な方はどちらですか？って意味

通常ビナ一枚vs鐶付ビナ一枚、どっちが安全？
安いマットvs高級マット、どっちが安全？

事故が起きにくい可能性はどちらですか？

2019/07/18(木) 05:47:10.80

BCも事故が起こったときにすぐに対応してればこんなにならなかったのになあ。被害者無視ししてコンペのリザルト速報で更新しまくってりゃ実際の責任の有無は置いておいても非難されて当然だわ。

2019/07/18(木) 08:35:34.94

>301
べアールが世界中で販売していて今まで事故がなかったもので事故が起きるかどうか。日本の1つのジムが導入前から予測できるわけないでしょ。

2019/07/18(木) 09:22:16.98

https://twitter.com/kinji_480/status/1151618559774056449?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/07/18(木) 09:24:46.79

ハーネスレンタルってもしかしてジムにとって凄くリスク高いサービスなんじゃね

2019/07/18(木) 09:51:01.96

もうボルダーと関係ない話題を伸ばすのはやめようや
皮を如何に守るかの方が趣旨に合ってる

2019/07/18(木) 10:07:28.97

皮の保護なるべく濡らさない、湿気てるとこで登らない、ホールドを強く持たない、大きく裂けた応急処置はアロンアルファ、荒れにはメモA。で大体話題は尽きる

2019/07/18(木) 10:39:06.46

脚や腕に擦り傷の跡が残ってしまうの嫌だよね
治りかけの皮膚は弱く、紫外線でメラニンを生成しやすいから跡になりやすい
したがって傷跡を残さない為に、キズが塞がってからも日光に当てないこと、日焼け止めを塗ることが大切だと皮膚科に言われたよ。保湿も大事
既存の傷跡はメラノCCクリームとか塗ると薄くなるかも
あとはヘパリン類似クリームで肌のターンオーバーを促進するくらいかな

2019/07/18(木) 10:48:16.97

>>310
メラノCCってケシミンみたいなもん？

2019/07/18(木) 11:12:26.79

>>311
そやね同じもん

皮膚科はヘパリンのクリーム処方してくれるので、そっちの方が効果あるのだと思う
薬局はヘパリン類似の医薬品を置いているので試してみては

あと擦り傷が塞がったあとは、サージカルテープで傷を覆ってしばらく紫外線から保護するといいです

2019/07/18(木) 11:28:43.28

過去ログ見てたんだけど、「三鷹ジャムセッションの闇」ってどんなこと書かれてたか覚えてる人いたら教えて～店長どうヤバいの？

2019/07/18(木) 11:52:39.03

>>305
少数のジムでしか使われてなかったらしいぞ。だからべーキャンも｢試用｣中って説明書に書いてる。試用品を客に使わせてた責任はどうしても出ると思うなあ。

2019/07/18(木) 12:13:29.34

>>314
どういう理論かわからない
試用を曲解しすぎ
安全テストは済んでて販売されてる中での試用だからな？

2019/07/18(木) 12:28:41.38

試用には変わりないじゃん。スタッフで試用するんならともかくほかのデバイスの選択肢も無い状況にして客に試用させるとか。

2019/07/18(木) 12:29:10.12

それ言っちゃうとジムか使用者に問題あったってならん？

2019/07/18(木) 12:49:13.24

>>316は社会のことあんまり知らなそう

2019/07/18(木) 12:53:55.63

社会のことどころかスレタイすら読めない奴しかいないからな

2019/07/18(木) 14:04:03.23

>>319
教えて。①5mの岩だが下地が悪いのでトップロープでリハーサルした。完成すれば２段かな。
②洞穴の天井に70手のラインを引いたよ。低いからロープは使わない。9aかな。
これどちらもスレチですか？

2019/07/18(木) 14:19:29.99

>>314
市販されている製品を「試用」していたので「試用品」を使わせていたのとは違うと思う

2019/07/18(木) 14:51:57.92

>>321
問題ないんなら試用なんて書かないよね？

2019/07/18(木) 15:11:31.38

書くよ

2019/07/18(木) 15:11:43.08

>>322

問題ある製品を取り入れるジムなんてないだろ
考えてからもの言えよ

2019/07/18(木) 15:14:23.65

>>322
そこまで言い切れるかはわからないでしょ
ただ、問題は何を目的とした「試用」だったのかって事で、
仮に安全性のフィードバックが欲しかったんだとしたら、倫理的にマズいわな
ジェットコースターのシートベルトに試用中って書いてあったら絶対乗らないっしょ

2019/07/18(木) 15:19:38.98

責任の所在は裁判所が決めることなので素人がここで問答する意味ないです

どちらにしても裁判で試用ってどういう意味？危険性予見できてたの？って聞かれると思う

2019/07/18(木) 15:24:05.60

教えて。
①自分は一級登れるのに、段クライマーの男連れてきてfunクラスで優勝しました、その後叩かれたのでインスタ鍵かけて被害者面して逃げました。これってfun女？

②スラブ垂壁では段登るけど、強傾斜苦手だし、いいね沢山欲しいからfunクラスで出て優勝してインスタに長文投稿してたたかれたけど、承認欲求満たしたいからインスタやめらんねえわ。これって尊師？

③前年ミドルで優勝したけど、オープンで代表クラスの奴らには勝てないからミドル連覇したったわ、RPは四段です。これってミドル連覇マン？

これらはどれも今週末に開催されるレッドブルアシュラで起きたグレード詐欺ですか？

2019/07/18(木) 15:52:38.44

Exactly（そのとおりでございます）

2019/07/18(木) 15:54:04.34

欠陥がある飛行機を知らずに運航させて事故が起きた場合、運航させた会社には一切責任がないんだいとか、子供の寝言なんぞは通らんからね。
自分の儲け仕事の都合で勝手にそういう機体を選んでるくせに、ボクちゃんは関係ないんだいｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ。
もちろん、具体的な事情次第で、誰がどういう事柄についてどれだけ責任を負うべきかは変わるが、運航者も安全を確認すべき義務を負うのが当然だから、欠陥を見過ごした共犯の誹りを無条件で完全に免れるわけがない。
「責任がある／ない」の単純二値でしか把握できない単純馬鹿が出てくるとウザいので釘を刺しておくが、具体的にどうなのかは、あくまで具体的な状況次第だ。

2019/07/18(木) 16:00:54.27

航空機事故が起きた際に機体の構造的欠陥がわかればメーカーが損害賠償するように
今回の件でジムと代理店に不備を求めるのは事故後の対応じゃないの？

試用という言葉の受け取り方もどうなんだ
ロックの閉め忘れという環付きの潜在的リスクを改善する為に設計されていると理解していたけど
操作の簡略化がどの程度見込めるかの意味合いで使われているんでは？

2019/07/18(木) 16:01:43.14

クライマーのオウンリスクって考え方だよね。施設内で起きた事故なんだから、管理者責任は少なからず生じる。
そこでオウンリスクって言葉で断じられるのはいかにも社会と切り離された考え方だと思うわ。商売上のリスクマネジメントできてないって意味もある。
オウンリスクの理屈は感情的にもわかるよ。でも、そういうのって裁判とか警察に通用しないんだよね。現実的にさ。

2019/07/18(木) 16:11:34.72

警察立ち合いの検証では、落ちた人のハーネスと問題のビナで試すと割と簡単に外れたらしいよ。
ビナの構造問題なのか、ハーネスとの相性なのか、クラックルートのトップロープ使用に特化した問題があったのかってところでしょう。
どこまで情報をオープンにするのか知らんが。

2019/07/18(木) 17:11:41.18

被害者もレンタルハーネスではなくて自分のハーネス使っていたなら事故を起こした道具の１つには違いないのに公開してくれてもいいのにね
エーデルリッドのルーポみたいな特殊な形状なのかもしれんし

2019/07/18(木) 17:40:44.04

>>320
初登者がボルダーって言ったらボルダーじゃ？

2019/07/18(木) 17:47:46.77

落ちた人は「事故がなければいまごろスコーミッシュだったのに」って憤るくらいだから、シューズやハーネスをレンタルするレベルじゃないでしょ。

2019/07/18(木) 18:30:23.20

>>306
本当だとしたらおそろしいことだ

2019/07/18(木) 18:33:09.08

>>101ですけど
なんかワールドカップシーズンになって、こたけめいちゃんがいじられらる動画が楽しみな季節になりましたよね
めいちゃんみてなごみましょうよ

2019/07/18(木) 18:35:30.00

メラノCC化粧水だけ買ってきた
クリームの方がいいのかな？

2019/07/18(木) 18:37:58.41

>>331
常識が欠損した自己中で凝り固まった奴の責任転嫁の常套句でしかないからね。

>>332
というか、写真にある通りのものを写真にある通りに使うのは、説明書にドクロマーク付きの注意書き付きで不可とされてるわけでしょ？
その注意書きが問題が発覚してから追加されたものとしても、検証で簡単に再現するなら、採用時にまるでテストしてないということで、間抜けの誹りは免れないな。

2019/07/18(木) 18:53:03.16

今回の件でオウンリスクって言ってる奴はオウンリスクって言ってイキってるだけの初心者って印象

2019/07/18(木) 21:06:36.26

試用の意味理解しとらんのがようイキっとんな

2019/07/18(木) 21:19:42.03

ちゃんと理解しよう
試用なだけに！

2019/07/18(木) 21:46:10.89

しようもないダジャレもセットになってると。

2019/07/18(木) 22:12:22.44

ざっとスレ見たけどやっぱここってロープ結んだこともないような奴が大量に流入して語ってたんだな

2019/07/18(木) 22:17:09.17

現場検証の報告あがってたね
https://b-camp.jp/pickup/649.html

2019/07/18(木) 22:17:51.07

>>344
ボルダリングスレで何いってんの

2019/07/18(木) 22:29:44.72

>>345
ロストアローのサイトでハーネス見てみたけど、縫い合わせのとこ別に出っ張りとかなさそうに見えるね
これで外れるんだね
ロープのたるみによって-って書いてあるけどビレイしてたひとが責任感じそうでかわいそう

2019/07/18(木) 22:35:39.98

死ぬ心配の少ないボルダーだけやってればいいのでは？

2019/07/18(木) 22:37:39.17

レッドブルはやっぱファンでも強い人だらけなのか

2019/07/18(木) 22:40:17.02

読み仮名付きのキッズカテゴリエントリーリストを見て震える

更に下の世代だとまたちょっとおとなしくなるのかな
のちのちには時代を懐かしむものとして扱われるのかもな

2019/07/19(金) 00:30:25.88

>>345
1日の検証で再現したって事は相当外れやすい状態だったんだね
たるむと高確率で外れるって、システムとして脆弱すぎるでしょ‥
こんなもん製品化するなよべアール

2019/07/19(金) 08:44:51.80

>>327
FUN女と尊師は、被害者面・いいね・承認欲求ってところが君の所感だと思うけど、それ以外はその通りかと。

ミドル連覇マンについては、そもそもミドル四段マンとミドル連覇マンは別の人だと思うから、所感を含まず事実だけ並べて補足しておくよ。

ミドル四段マンは初コンペだからってことでミドルで出場した人。

ミドル連覇マンはレッドブルアシュラに限らずいろんなコンペで毎年ミドルで優勝や入賞連覇を続けてる人。
2017は入賞するも熊野には行けていない。
2018は入賞して熊野に行けている。
今年はオープンで出場予定。

今年はどんなニュースターが輩出されるのか楽しみだね。
話題性では尊師を超えるやつは出て来なさそうだけど・・・
内容として一番ひどい詐称はミドル連覇マンだろうけど、キャラとしての尊師がピカイチすぎて話題性では全く超えられてないからね。

2019/07/19(金) 08:45:41.92

>>337
めいちゃん可愛いよね。なごむ。

2019/07/19(金) 09:14:59.68

都内ジムで尊師見かけたが、すげぇボルダリング向きな体型してたな
普通に１級初段打ってたし、あれでFUN出たらイカンわ

取り巻きがいる連中は見映えを気にして低グレード出るんかね

2019/07/19(金) 09:24:01.96

あいつ強傾斜も普通に強いのバレてるからもう言い訳できんぞ

2019/07/19(金) 09:39:39.60

足回りも柔らかくて普通に強い
サッカーやってた人って色んな方向に素早く足の力かけるの上手いイメージ
彼がサッカー経験者かは知らないけど…

2019/07/19(金) 10:29:02.94

>>355
スラブも傾斜もセッションしたことあるけど、伸び代はあるが現時点ではまだ強傾斜は弱い(ボル検で3級か4級程度)って感じかな
まだ勝てるw
局所的には強い時もあるんだけど、なんでそこができないの？ってなるところも多かった
広背筋を全く使えてなくて肩で登ってるから、使えるようになったら化けるかもね
スラブとかコンビネーションでは勝ち目がないから傾斜は化けてほしくない・・・w

2019/07/19(金) 11:06:06.69

んーたぶん本人

2019/07/19(金) 11:07:19.87

気持ち悪いわこの流れ

2019/07/19(金) 11:11:32.17

数年経験してそのレベルの一般人を化けるとか強いとか持ち上げてるお前らほんと気持ち悪い

2019/07/19(金) 11:12:18.62

たしかにこれは本人

2019/07/19(金) 12:03:30.13

気持ちわりー。トップロープ事故の話してた方がよっぽど良い

2019/07/19(金) 12:28:56.64

スレタイ読めますか？

2019/07/19(金) 13:39:56.75

トップロープはロープ使うからボルダリングじゃない。
グレード詐称がスレタイど真ん中。
ってことらしいよ。不思議な見識～

2019/07/19(金) 13:42:53.19

どっちも黙れよが答えだぞガイジ共
糞ローカルな話題を何週も引っ張るんじゃねーよ

2019/07/19(金) 13:50:06.01

ガチ本人降臨しててワロタ

2019/07/19(金) 14:06:35.97

>>360
化けるとは言ったが確かに一般人の域は出ないわな、失礼した
ちな他の書き込みはどうか知らんが少なくとも俺は本人ではないから一緒にしないでくれ

2019/07/19(金) 14:22:46.66

明日秋パンやすみなのか
どこいこかな

2019/07/19(金) 18:33:59.14

毎年アシュラがある度に尊師の話題が出てくるんだろうな。またFUNクラスに出て優勝してまたインスタでキモい感想文を書いてほしい。

2019/07/19(金) 20:04:55.95

最近、climbers nest とかってブランドのTシャツ着て登ってる人見るけど、どこのブランド？

2019/07/19(金) 20:06:40.33

climbers nestつってんじゃねえか

2019/07/19(金) 20:12:32.73

尊師のあの鋼のメンタルだけは偉人レベル

2019/07/19(金) 20:55:39.78

尊師 IS GOD

2019/07/19(金) 21:30:59.85

尊師のインスタフォローしてるけど太りそうな飯ばっか食べてて意識はそこまでじゃないんだなとも思う

2019/07/19(金) 23:11:37.15

食事を使えるようになったら化けるかもね

2019/07/19(金) 23:34:26.28

湿気と蒸し暑さが酷くなるジムは、例年この時期客足落ちると思いきや、特にそうでもないのな
零細だけじゃなく、大手でも混む割に冷房チャチい、そんな環境のジムあるよね

2019/07/20(土) 00:34:49.49

好きなもん食って強い尊師に嫉妬する雑魚が多いということか

2019/07/20(土) 01:36:06.14

どうでもいいよアホくさい
所詮ただの一般人だろ

2019/07/20(土) 03:03:49.79

こうした乞食が集まる下位カテゴリーのコンペは、本戦開催費用の捻出のためにやってるの？予備予選とかではだめ？

2019/07/20(土) 09:27:41.39

>>379
大義名分としては、そんなに強くなくてもコンペの敷居は低いから皆出てね！って感じなのかもな。
まぁそれをやる事によって勘違いしてねじ曲がった考えの馬鹿が群がる結果になってはいるが。

2019/07/20(土) 11:17:49.76

ランジ系課題がどんどん出来なくなってきて辛いわ
若い勢にどんどん追い抜かれるわ

2019/07/20(土) 12:01:15.99

ヒール頑張りすぎると膝にくる

2019/07/20(土) 12:03:36.54

おっさんは長年鍛えた腱でカチやろうぜ。内臓脂肪のせいで身体重くてプラマイ0だが。

2019/07/20(土) 12:21:30.31

>>382
ついでに脚もつる
ほんと無理できなくなってきたわ

2019/07/20(土) 13:30:45.17

俺も40から疲れが抜けにくいな
登りと別に下半身と体幹のトレーニングするとランジ系とスタミナ充実するぜ
岩は別として、ジムは若い奴には勝てんね

2019/07/20(土) 13:39:45.48

歳取ると、負傷してから復帰までのブランクが、だんだん深刻化してくる
いかに故障しないかだな

2019/07/20(土) 13:40:40.03

筋トレだと30代が最強なのにクライミングはキッズが強いのなんでだぜ
運動神経？

2019/07/20(土) 13:41:56.74

体重とか頭の柔軟性とかその辺りじゃないかと

2019/07/20(土) 14:26:20.11

体の小ささが他のスポーツと比べてデメリットになりにくいから。

2019/07/20(土) 15:26:16.98

そして軽さがジャスティスだからだよね

2019/07/20(土) 15:28:26.97

筋膜の柔らかさ。パンプしにくいし、手足を動かす際の抵抗が少ない。あと下半身が細く軽いと足切れムーブのモーメントが小さい。
ジジイでも筋膜リリースで少しはパンプ抑えられるぞ

2019/07/20(土) 16:04:40.20

おじさんになるとリードになるよな