初心者登山相談所84

**底名無し沼さん** · 2019/07/07(日) 06:21:26.78

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。

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初心者登山相談所83
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**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 10:25:46.20

綺麗さとスケールを切り分ければ、色々出てきそうな気もするけど
晴れれば能登半島まで見える立山は、綺麗さスケール両面でラスボス級ではあると思う
あれで日本三名山だし

立山に勝てるかどうかはおいといて、個人的には眺望は甲斐駒がイチ推し
あとは前穂から見た上高地とか、槍からの眺望も良かった

スケールで言うと聖、赤石、悪沢とかの南ア南部方面かなあ
富士山は登ったことない

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 10:48:49.53

>>60
メタボで病院行ったら、この歳によく歩いてない人が寝たきり老人になりやすい。だから一日一万歩以上歩きなさい、と言われたよ。
全く逆の事言われてるな。

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 11:26:29.25

>>116
平地と山道の1万歩じゃ膝の負担に天と地の差がある。何事もほどほど。

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 11:28:49.46

>>116もう手遅れだよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 12:08:17.25

>>108
八ヶ岳はアブ真っ盛りだから避けた方が無難
でもアブも含めて色んな経験を積みたいということであればオススメ
八ヶ岳以外なら木曽駒かな
ロープウェイ待機時間問題はあるけどね

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 12:59:16.78

>>110
南アフリカの方ですか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 13:05:23.04

>>112
またおまえか
適当なこと言ってんなよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 13:43:33.39

>>114
裏銀座

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 15:14:17.06

槍って高所恐怖症の
初心者でも登れますか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 15:29:35.35

>>123
3000円の靴はやめとけ

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 15:42:38.23

俺は3900円のハイテックで登ったけど止めといた方がよかったか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 15:57:10.65

貧乏自慢か

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 16:13:35.82

いや、貧困自慢

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 16:14:42.31

わざわざ危険な場所にいくのに装備をケチる意味がわからないｗ
自分の命に対する値段ですやん？

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 16:49:26.64

高価な装備品には貧乏人の妬みも含まれます

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 16:52:17.73

靴自体は980円の安いのでも登れるけど高所恐怖症はどうにもならんぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 17:01:05.43

まぁ別に遭難しても救助要請しなかったらいいけどね。
たいてい装備適当なやつほど救助要請するやん。
迷惑の極みだよなー

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 17:21:19.35

三連休だめじゃん？

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 18:42:23.67

>>130
はああ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 18:42:40.15

>>131
はあああああ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 19:40:39.53

おまえら消費税10%時代をいきていけるのか

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 19:42:36.80

はあああああーあ
寝るか

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 19:56:44.09

>>113
桂小場から歩こう
濃ヶ池や宝剣岳の回れば変化に富んでて楽しい

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 20:33:32.07

>>123
登れると思うよ
登山してるけど高所恐怖症の人、俺の知り合いにも何人かいるけど、槍ぐらいなら皆平気

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 20:41:23.70

エドウィンのサンダルみたいなんで仙丈に登ってた兄妹らしき小学生なら見た
親は何考えてたんだろな

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 07:48:21.54

4月の雪が舞う曇取山でビーサンに半袖ハーフパンツ姿の白人さんと山頂付近で会い目を疑った

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 08:26:11.40

白人の体力と寒さ耐性は異常

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 08:30:30.82

ただの逆上せか貧困者じゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 10:13:49.99

>>140
福生市の横田基地の白人さん達って真冬でも短パン、ビーサンが時々いるよね
横田基地から近場のレジャーとして奥多摩登山とかサイクリングしてるようだ

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 10:48:31.50

白人はネアンデルタール人との混血なんだから寒さに元から強いんだよw

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 11:14:07.46

三代前は白熊だという話もあるしな

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 11:55:03.85

氷の張った湖で泳ぐからな

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 15:28:51.09

>>119
この登山シーズンにアブ真っ盛りで避けてたら、八ヶ岳はいつ行くのがベストなんですか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 15:32:59.98

>>147
やっぱり冬でしょうね

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 16:47:12.94

>>140
GWの燕で、雪道をビーサンで登るオヤジに遭遇したことある

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 16:50:05.81

ビーサンボーイ

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 20:18:42.02

>>147
ブヨの季節さえ避ければ、アブなんて大したことないぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 21:31:27.61

来月行く山に岩場があるからヘルメットをいろいろ探しています。
ただ、自分はアタマのサイズが64センチくらいで、登山用品コーナーのヘルメットはアタマに入りません。

私でもかぶることができる登山用の大きめサイズヘルメット、ご存知でしたら教えてください。

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 21:34:22.29

>>152
ブラックダイヤモンドのベクターどうかな、キノコにならないよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 23:37:30.45

>>153
152です。ありがとうございます。
店頭にあったらかぶってみます。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 00:43:09.93

俺の職場に真冬でも半袖・半ズボンの人もいるし、ウェアに関して一律にこうでなければならないとは
言えないんじゃないのか

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 06:59:31.84

百名山行くと集団で来てる人多いけど人間関係疲れないのかな？
なんで1人で来ないの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 07:16:47.28

なんで一人で登山してるの？
話し相手いなくて寂しくないのか？

って向こうは思ってるよｗｗｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 07:50:10.16

>>156
群れてないと不安になっちゃう人結構多いし、群れてれば何も言わなくてもお節介な奴が何でもやってくれて至れり尽くせりで山行けるからじゃないの？
特に女性に対しては

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 08:13:43.73

>>152
俺も帽子関係がほとんど入らない程度の頭デカだけど、マムートのスカウォーカー2ってやつが余裕を持って入った
ダサくてやや重いけど去年はネットや店舗でも5、6千円で買えたからまぁ良しと思った
今アマゾン見たら1万円近くてコレならほかの軽量のやつ買うわって感じだけども

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 08:39:01.86

自分のペース乱されるのがいちばん疲れるからな

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 09:45:16.97

荷物出来るだけ軽くしようと努力してるのに
何であんな大量の晩飯持っていくんですか
おにぎりとエナジーバーでいいと思うの

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 11:49:52.82

味気ないんで、暖かいの食べたいんですよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 11:52:17.67

>>161
美味しいもの食べるために軽量化を頑張ってるわいです。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 12:42:57.17

>>161
目的次第としか。
なんで山に登るの？と大差ない質問。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:23:49.75

>>156
ぼーっと生きてんじゃねーよ！
だってそれは、一緒に行く仲間がいるから

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:36:36.47

>>165
仲間って？
女とやりたいだけだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:42:51.79

すっぱいぶどうの奴ら多すぎだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:50:08.13

俺は一人の方がいい。
コミュ障気味だし、会話しながらだと写真や風景などやりたいことができなくなってしまうし、気も遣う。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 17:55:09.12

この夏、北アルプスに挑もうと思います
河童橋から初心者が歩くなら、どのコースが良いですか？テントは無いので山小屋に泊まる予定です

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 17:59:13.06

>>169
硫黄岳・編笠山

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:01:40.41

>>169
明神～大正池をぐるっと一周。上高地泊。
余裕があったら足をのばして徳沢泊。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:09:53.02

>>169
余計なおせっかいだけど、標高２０００ｍ以上初めてならかなり安全マージンとってコース決めたほうがいいで。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:22:22.70

372 名前:底名無し沼さん (ｼｬﾁｰｸ 0C06-bScR) [sage] :2019/07/14(日) 17:51:42.45 ID:M51PMgaAC
質問です
お盆休みに初めて北アルプスの縦走にチャレンジしようと思います
河童橋～蝶ヶ岳～常念岳の2泊3日のコースを予定してますが、
山小屋の予約は1週間前まででも可能ですか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:46:19.20

千曲川源流(標高2160m)までトレッキングしてきた。
登り下りで合計五時間、休憩入れて六時間歩いた。
当日登山口まで運転二時間、往復四時間
普段運動してない人がやるには大変な趣味だと思った。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:46:46.42

質問です
西穂高の難易度は具体的にどの程度でしょうか
独標までは安全だと聞いています

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:49:20.21

２０キロぐらいのザックを背負うと肩が圧迫されて腕がむくんでしまいます
腰で担ぐようにしてるのですが２０キロ超えると辛いです
３０キロとか担いでる人はどうしてるんでしょうか

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:57:36.55

>>175
北アルプスで体力無視で技術面なら
奥西ジャンダルム>>大キレット>西穂高岳=奥穂～北穂>不帰キレット>八峰キレット
こんな感じかな

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 19:01:42.14

>>177
奥北の方が大キレより高いと思う

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 19:28:05.92

>>178
確かに奥穂高から北穂は毎年コンスタントに落ちてるからね。
恐らく岩質が脆くてぼろっと逝くのかな？
大キレットは長谷川ピークの高度感は中々だけどクサビがしっかりしてるからね。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 20:25:27.61

↑初心者スレで語る話で無いよな。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 20:32:08.71

西穂高にヘルメットやハーネス等は必要ですか？
ヤマレコでは持ってきていない方も多いようなので

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 20:37:32.08

ハーネスはともかくヘルメットは必要

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 20:38:38.74

>>168
俺も似てる。普段仕事でたくさん話しをするから
休みの時くらいは1人でマイペースで過ごしたい。
そのせいか友達も随分と減った。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 20:47:15.22

>>181
ハーネスを持って行ったとして、どう使うつもり？

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 22:20:31.47

>>159
152です。ありがとうございます。
自分でもかぶれそうな気がします(^^)

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 22:37:30.80

上高地からだとスタート地点まで10kmとか自分には無理だわ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 22:42:45.18

トレッキングポールは予算あればカーボンがいいですか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 22:58:34.89

>>187
トランスジャパンのような長丁場のレースだとカーボンは岩に挟まった時にポッキリ逝くので嫌うとか。
アルミなら多少曲がってもなんとか使える。
まぁ一般人なら軽いからカーボンが良いんじゃない。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:01:07.04

>>188
一般人なのでカーボンにしてみます
ありがとう

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:11:29.35

>>184
安全確保に使うと書いてありました
カラビナを引っ掛けるんですよね

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:11:55.51

>>182
ありがとうございます

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:24:28.05

>>190
西穂高岳にセルフビレイに有効な鎖場なんてあったかな？
北アルプスなら剱岳の別山尾根や下ノ廊下くらいしか思いつかないけど。
そんなことより踏み跡を見分けるルートファインディングや歩き方の方がよほど重要だと思うよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:32:05.46

>>190
ハーネスは使い慣れていないと逆に危ないよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:37:08.11

>>192
ご意見ありがとうございます
私も使い慣れていないので必須でないのでしたらヘルメットのみで行こうと思います
ありがとうございました

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:40:29.47

初心者で西穂行くの？！

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:42:15.09

独標までにしておきなさい

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 00:06:54.95

靴がまともなら別に山頂より先にいかなけりゃよほど運動音痴な奴でない限り大丈夫だろ
雨後で足元濡れてるとかなら流石に辞めといた方がいいが

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 01:25:59.58

>>174
甲武信ヶ岳は、そこから上の方が傾斜きつくて痺れるよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 01:28:49.82

>>175
西穂高は別に初心者でも行けるよ
俺も行った
富士山くらいしか経験無いけど何とも無かった
冬じゃないし余裕よ
西穂高岳から先は少し危ないよ
若くて体力あればもんだいないけどね

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 03:01:44.50

>>199
責任重大発言

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 05:54:33.24

職場で飼ってるミニ豚さ、子供産まれたらオスは去勢するんだけど、童貞のままじゃかわいそうやからね
去勢前日の夜勤で夜中にメス豚の檻に入れてやったら自分よりだいぶ大きなメスに必死につかまって腰振ってた
俺いいことしたわ
翌日、イソジンで消毒して、カミソリでタマタマをシュッッ「ヴボヒヒイィィーー」っと
そしたらメス豚が子供産みやがって、理事長が「分けたのになんで産まれるんや」と怒ってた

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 07:07:43.20

兵庫住みなんですがテン泊縦走できるとこ近場ないですか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 07:41:38.12

>>202兵庫なんて山だらけなんだから何処でも出来るだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 08:28:12.10

>>202
六甲山余裕

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:22:19.96

ここによく出てくる穂高とか富士山とか岩登りみたいで登山歴の短い私には魅力がさっぱりわかりません。
標高が1000~2000メートルくらいの山ばかり登ってて、
富士山、あとロープウェイで山頂近くまで行けるアルプスの何処かには
2回だけ行きました
無理にでも西穂から奥穂とか縦走すると、その魅力に開眼するのもの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:38:00.15

登山といっても何が好きかは人によるからな
森林浴に高原歩き、五体使って岩をガシガシ登ったり滝や沢に挑戦するのも楽しい
危険だけど幻想的な白銀の雪山が一番って奴やただ風景見たり写真撮るために登る人だっている
経験浅いうちに理解できない方面を無理に開眼する必要はない
続けてればそのうちなんかのきっかけで別の扉が開くこともあんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:51:04.55

そこじゃないと見られない景色ってどれも魅力的
樹林帯の雰囲気だってそうだけどね

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:55:17.97

高い山ってどこも同じ景色に見えるんだけど？
どこか珍しいとこあるの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 10:00:47.82

同じ場所なんか一個も無いぞ
それに季節に天気も変われば同じ場所でも違う場所だぞ
普段何を見てるんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 10:18:05.46

兵庫県民の基準なら仕方ない
見慣れない欧州人の顔がみんな同じに見えるみたいなもんだろたぶん

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 10:43:07.09

>>204
六甲てどこにテン場あるの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 10:55:26.31

>>211
六甲のどのあたり？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 11:00:30.98

>>205
富士山は行ったことないけど、山としてはあんまり楽しくなさそう

八ヶ岳とか行けば？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 11:17:31.22

六甲山全縦したことあるけどテン場知らないな