初心者登山相談所84
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001底名無し沼さん
2019/07/07(日) 06:21:26.78ID:mTl55csp次スレは >>960 が立てること。
前スレ
初心者登山相談所83
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1559970108/
0002底名無し沼さん
2019/07/07(日) 08:07:58.61ID:ePikYMmB0003底名無し沼さん
2019/07/07(日) 09:26:19.36ID:DUbM+Vkhそして>>1乙
0004底名無し沼さん
2019/07/07(日) 10:07:14.18ID:1qmpCg4I昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
0005底名無し沼さん
2019/07/07(日) 10:17:41.77ID:t4Y5w+wOhttps://i.imgur.com/BOdFyTD.jpg
0007底名無し沼さん
2019/07/07(日) 10:20:19.72ID:Fs07Afhy藪とか行くなら傷だらけになるしただの変態
0008底名無し沼さん
2019/07/07(日) 13:38:20.78ID:DUbM+Vkhツッコミどころしかない
ソックスを家に忘れたとかじゃないの
0009底名無し沼さん
2019/07/07(日) 16:50:18.54ID:D2ynuF7P0010底名無し沼さん
2019/07/07(日) 17:02:08.13ID:aZyedIQR登りでは腕の重さ分軽くなるし、平坦な所では腕の重さが推進力に、下りは階段の手すりがわりにバランスの安定に
0011底名無し沼さん
2019/07/07(日) 20:03:55.65ID:DUbM+Vkh総じて役には立つ
ただし邪魔なときはかなり邪魔
ポール使ってる人はダブル至上主義者が多いけど、シングルの方が邪魔になりにくくて使いやすい
0013底名無し沼さん
2019/07/07(日) 21:49:44.73ID:B2rATDDB0014底名無し沼さん
2019/07/07(日) 22:16:31.53ID:DUbM+Vkh手っていうか、上腕三頭筋、三角筋、小胸筋辺りが筋肉痛になる
>>12
初心者があんまり頼りすぎるのは良くないんだけどね
0015底名無し沼さん
2019/07/07(日) 23:24:36.16ID:A4TRU+aXなで肩の人はおすすめ。
0016底名無し沼さん
2019/07/08(月) 13:37:49.31ID:8qJqzmMe三角巾とか包帯はみなさん携帯してるのでしょうか？
絆創膏と消毒とテーピングくらいで良いんじゃないかと思っているんですがダメですか？
0017底名無し沼さん
2019/07/08(月) 14:09:24.26ID:Sfbz+TAKサランラップも持ち歩いてたが重いからやめた
0018底名無し沼さん
2019/07/08(月) 14:13:51.13ID:btXH4awD三角巾も一応持ってるけど、あんまり使い方が分からん
止血帯代わりにするとか、腕を吊るとかぐらいかな
ほんとはめちゃめちゃ万能らしいけど、知らなきゃ使えないから勉強しとかないととは思ってる
0019底名無し沼さん
2019/07/08(月) 15:09:25.04ID:y6EQADip人工呼吸用のマウスピースは袋から出して使う直前までいった
0022底名無し沼さん
2019/07/08(月) 17:47:27.61ID:+ULQBLj5体でかい人、あるいは体重ある人は、あると見にしみて有り難みがわかる。
0023底名無し沼さん
2019/07/08(月) 20:59:48.02ID:6Q1tWyaH４五センチくらいの、肉が抉れるようなかぎ裂きの傷が脛や膝や肘に出来たらと思って、傷口を塞ぐガーゼ様のものと、開かないように締め付けられるテープ的なものを用意すると良いよ。消毒液も多めに。
0024底名無し沼さん
2019/07/08(月) 21:56:37.52ID:oPcOxSTy１０時間で歩ける程度のスタミナなんですが
長野県内ならどこの山だとちょうどよさそうでしょうか
0025底名無し沼さん
2019/07/08(月) 22:32:32.43ID:+ULQBLj50026底名無し沼さん
2019/07/08(月) 22:51:26.56ID:CgNB/Fls１日１００キロ移動出来るようになったらまた来てください。
はい次
0028底名無し沼さん
2019/07/09(火) 08:50:21.86ID:4ZXnBahw0029底名無し沼さん
2019/07/09(火) 08:58:09.53ID:7WYaMYlI平地なんてなんも参考にならない。
とくに２０００ｍ超える山いくなら別物と考えたほうがいいよ。
0030底名無し沼さん
2019/07/09(火) 09:19:36.19ID:U77RkfWqとりあえず、信越トレイルとかが向いてると思う
0031底名無し沼さん
2019/07/09(火) 10:14:24.83ID:EclqAlcQ山道は1日20キロ〜30キロで膝とか痛くなってくる
トレランで1日50キロとか信じられん
0032底名無し沼さん
2019/07/09(火) 10:17:47.11ID:khHbHURI0034底名無し沼さん
2019/07/09(火) 12:37:34.91ID:KL3m76gq何か、、、飽きる
0035底名無し沼さん
2019/07/09(火) 12:45:59.83ID:OdbJ2h0g一般道でしたらどこでも行けますよ
まったく心配ありません
山では50分くらいは立ち止まらず休憩も無しで歩き続ける方が疲れません
とにかく常に抑えて歩くことです なにも考えないで歩く場合の7割くらいのつもりだといいと思います
0037底名無し沼さん
2019/07/09(火) 12:47:16.58ID:XFE4tN0z697 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/06/03(月) 13:26:49.25 ID:DnEUeVdf
>>671
>>675-676は非常にレベルの低いイメージだけで物を上から目線で書き込む嘘つきです
明日にでも詳しく何が無茶苦茶なのか私が訂正致しますのでお待ちください
0040底名無し沼さん
2019/07/09(火) 19:36:27.28ID:7WYaMYlIそりゃお前酸素濃度がかわってくるやん。
0041底名無し沼さん
2019/07/09(火) 22:59:37.79ID:/Rq7oekj七倉から野口五郎
0042底名無し沼さん
2019/07/09(火) 23:42:21.61ID:khHbHURIということはあと数年経てば山小屋やテント場も空きますか？
0043底名無し沼さん
2019/07/09(火) 23:43:57.97ID:DP8ppaoi0045底名無し沼さん
2019/07/10(水) 06:26:30.68ID:Ej+SMZsyそもそも山小屋の経営者が年寄りじゃん・・・
0046底名無し沼さん
2019/07/10(水) 07:54:20.96ID:fZZMceUuあてにならないですね。
Yahoo路線で電車のみで見たほうが良いのかな。
0047底名無し沼さん
2019/07/10(水) 09:07:23.08ID:HJ5DEyG8いつもソロで山登りしてるし。
まあ適当にビバークするからいいけど
0048底名無し沼さん
2019/07/10(水) 09:10:43.34ID:OOXslC0+0049底名無し沼さん
2019/07/10(水) 15:33:56.66ID:aj9CV+X8フリース、Tシャツ、パンツ、帽子
これだけ揃えたけどまだ必要なものある？
0050底名無し沼さん
2019/07/10(水) 15:43:59.20ID:Om9MvnDY人が少ない山なら動物除けに鈴かラジオ
0051底名無し沼さん
2019/07/10(水) 16:02:17.81ID:OOXslC0+>>50に加えて、
ソックス
ザックカバー
ボトル類（PETボトルでも可）
タオルor手拭い
あとはTシャツじゃ寒いけどフリースだと暑いときのために、長袖シャツ的なもの
0052底名無し沼さん
2019/07/10(水) 16:02:18.18ID:fFGTVg+Shttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562738348/
0053底名無し沼さん
2019/07/10(水) 16:12:47.12ID:QmET3MoO0054底名無し沼さん
2019/07/10(水) 16:24:45.46ID:aj9CV+X8書き忘れたけどヘッドライトは買いました！
GPSスマホってiPhoneじゃダメ？
そういえばコンパス買おうか迷ったけどiPhoneに機能あるから見送った
よくバグるから、念のために100均のでも買っておいたほうがいいかな？
ザックカバーは付属のじゃダメ？
ボトル類でナルゲン気になってるけどペットボトルで良いかなと思っるけどどう？
0055底名無し沼さん
2019/07/10(水) 16:36:45.69ID:QmET3MoO0056底名無し沼さん
2019/07/10(水) 16:44:26.95ID:Om9MvnDYコンパスはiPhoneでいいよ、慣れれば地図から方向がわかるようになるし
買うならシルバかスント、100均のは登山向きじゃない
スマホ持ってくならモバイルバッテリーもあると安心
ボトルは水分補給だけならペットボトルでいい
ナルゲンは食料詰めたりできるんで多目的に使うならアリ
0057底名無し沼さん
2019/07/10(水) 17:49:50.00ID:OOXslC0+ザックカバーは、付属のがあるならそれでおｋ
ボトルも、ナルゲンあれば便利だけど最初はPETボトルでおｋ
0058底名無し沼さん
2019/07/10(水) 17:57:33.95ID:SP4HLoOgかなり温度は下がってるけど耐熱温度は高いほうが良い。
あと口が大きいので戻しやすい。
ペットボトルでも良いと思うけれど、使い方次第ではナルゲン系のボトルが便利。
100均のナルゲンもどきを買うくらいならペットボトル利用がマシ
0059底名無し沼さん
2019/07/10(水) 18:17:21.28ID:xQJJMymP傘持って近くの低山ハイキングするかな
0060底名無し沼さん
2019/07/10(水) 18:22:17.25ID:mxDHsTG7山歩きしてると軟骨をすり減らすから健康になるのではなく、歳とると歩けなくなる人を多く見てきたけど、貴方はどうしますか？と先生に言われました
ホントでしょうか？
0061底名無し沼さん
2019/07/10(水) 18:30:33.52ID:QmET3MoO0062底名無し沼さん
2019/07/10(水) 18:31:29.38ID:3CxOg5M30063底名無し沼さん
2019/07/10(水) 18:35:16.94ID:Ej+SMZsy軟骨は消耗品だからしょうがない。
月1回程度なら問題ないが、毎週行く人は減りも早いだろうね。
稀に元気ピンピンな老人はいるがあれはレアケース。
0064底名無し沼さん
2019/07/10(水) 19:05:34.56ID:mxDHsTG7ありがとうございます、そうですか、やっぱり軟骨成分を補給するサプリとかテレビでやってるようなのを定期的に摂った方がいいでしょうか？
0065底名無し沼さん
2019/07/10(水) 19:07:53.97ID:aj9CV+X8コンパスいらない、ナルゲンいらないならとりあえず道具は揃った感じだね
ペットボトルは1リットルの2本か2リットルの1本かどっちが使いやすい？
0066底名無し沼さん
2019/07/10(水) 19:10:38.98ID:QmET3MoO0068底名無し沼さん
2019/07/10(水) 19:22:01.89ID:OOXslC0+俺は2L＋900mLで、ナルゲン500mLと合わせて3.4L持ってく
2L持って行くなら、どっちが良いかはザックの形状次第
それとは別に、ザックのサイドポケットに500mLのPETボトルを入れておくと便利
0069底名無し沼さん
2019/07/10(水) 19:45:13.40ID:zasTHlcM若い時からケアしておく。
0070底名無し沼さん
2019/07/10(水) 19:55:58.64ID:TFZcWdyo何も知らない初心者が1人で考えてどうなるの？
何のためにこのスレあるの？
初心者がスニーカーで登山するのを見て恫喝する自称上級者
自分の判断で山に登ったら山に登るな、人に聞いたら自分で考えろ
排他的も良いとこだな
0071底名無し沼さん
2019/07/10(水) 20:00:38.22ID:t1+deXqP0072底名無し沼さん
2019/07/10(水) 20:10:01.24ID:Ej+SMZsy0073底名無し沼さん
2019/07/10(水) 21:08:11.98ID:v6SSpZ0xボトル（ナルゲン、モンベル）買った。
行動中はボトルの水飲んでザックの中に予備の水、プラティパス？なんかの
ナイロンの入れ物に入れて休憩の時に補充したりしてる。
詳しく言うと行動中はボルトにホースつけてハイドレにしてる。
最初はペットボトルでいいんじゃない、使ってみてダメなら代えればいいだけ
なんで。
0074底名無し沼さん
2019/07/10(水) 21:20:47.06ID:WLDHRFLIどんな山に登るかも判らないし、自分で調べることは大事だよ。
回り道になるけれど、その中で登山に関する知識を得ることができる。
君が答えてあげなよ。
俺には1Lx2とか2Lのどちらが良いかなんて、
スーパーでお茶でも買えば試せるのだから、そんな事まで質問するのも答えるのもバカバカしいと思うわ。
0078底名無し沼さん
2019/07/10(水) 21:47:21.24ID:/dyKKqNf0079底名無し沼さん
2019/07/10(水) 21:57:17.61ID:/8gCbrGlこういう意味不明なコピペを何度も貼り続ける老害にも何か言ってやりなよ
4 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/07/07(日) 10:07:14.18 ID:1qmpCg4I
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
0080底名無し沼さん
2019/07/10(水) 22:34:52.34ID:QmET3MoOそして言ったことには責任とってください。
IPも記録されています。
引き続きよろしくお願いします。
0081底名無し沼さん
2019/07/10(水) 22:39:28.16ID:+/X+Yw0+850 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/07/01(月) 14:44:56.95 ID:qTOKkjvL
>>848
> 鎖場はそんなに筋力いらないよ
鎖があればそれを使うなどまだあなたはその山を歩く技量に達していません
無謀な山歩きをしていると言うことです
もともと山に鎖など無いのだし、鎖がもっともよいルートをたどって垂らされているなんてこともほとんど無い
当然鎖など使用しないで歩くべきです
854 名前:底名無し沼さん :2019/07/01(月) 18:28:16.28 ID:2L6vmiz0
>>852
ですね。夏に北アルプスの大キレット縦走だの奥穂高から西穂山荘に行ったとしても
ガチの人に言わせれば、夏なんて子供でもいける、冬に行かないと話にならん
とか言われる。実際にどこかのスレでみたわ
0082底名無し沼さん
2019/07/11(木) 08:50:09.50ID:exHP/yoZまったく同意します
> 初心者がスニーカーで登山するのを見て恫喝する自称上級者
その相手になぜ登山靴を履かなければならないのか納得のいくまで説明させてください
誰も説明できないと思います
0083底名無し沼さん
2019/07/11(木) 08:56:47.12ID:NJqtXsYD697 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/06/03(月) 13:26:49.25 ID:DnEUeVdf
>>671
>>675-676は非常にレベルの低いイメージだけで物を上から目線で書き込む嘘つきです
明日にでも詳しく何が無茶苦茶なのか私が訂正致しますのでお待ちください
0084底名無し沼さん
2019/07/11(木) 09:24:04.61ID:exHP/yoZ> 夏に北アルプスの大キレット縦走だの奥穂高から西穂山荘に行ったとしても
> ガチの人に言わせれば、夏なんて子供でもいける、冬に行かないと話にならん
すごいところに行ったことが勲章と思っている人物で、情熱もそっち方面に傾いているのでしょう
そしてこのような人物は小屋によく居ますね
特に正月やお盆過ぎなどに出没する場合が多い
山を楽しむ人は低山だろうと冬山だろうと行きたいところに行く
キレットだの奥穂西穂間だろうとまあ一般道だから無論子供でもいける
だからどうしたという話である
そこを歩く人がどれだけ充実感を持ってそのルートを歩いたかが最も重要
0085底名無し沼さん
2019/07/11(木) 09:33:57.26ID:WJYAEZgo845 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/07/01(月) 13:06:28.03 ID:qTOKkjvL
一ついいたいのは、一般道である場合五体満足なら特別な技術の必要な山など無いですよ
近所の低山を歩ければ、剣だってキレットだって歩けます
0086底名無し沼さん
2019/07/11(木) 11:24:17.42ID:7xM+eqO1山を楽しむ人はテント泊だろうが小屋泊だろうが、スニーカーだろうが登山靴だろうが、行きたいところに行く。
0087底名無し沼さん
2019/07/11(木) 11:39:11.64ID:X2E0XfiK元気ピンピンな老人が周りにたくさんいる
80歳で毎日15キロ走る爺ちゃんとか毎週低山だけど登る人とか。
かえってほとんど歩いたり運動してこなかったお婆ちゃんとかで
変形性膝関節症で軟骨ペラペラとかも結構いる。
結局は個人差なのかねぇ
0088底名無し沼さん
2019/07/11(木) 11:43:47.26ID:GeLak9o9老人の世界はなかなか理解しがたいわ
0090底名無し沼さん
2019/07/11(木) 12:12:20.75ID:57VvcdIq元気な老人が外でて目立つだけで、ぼろぼろ老人が圧倒的。
0091底名無し沼さん
2019/07/11(木) 12:14:45.34ID:nSj9RLqG0092底名無し沼さん
2019/07/11(木) 12:16:13.54ID:kS2nnLPSむしろ増えてるのはなぜ？
0093底名無し沼さん
2019/07/11(木) 13:41:50.27ID:fQCKIuOJ履いて登ってるんですが、下山の時に早く歩けず
後続の人たちにどんどん抜かされていきます。
モンベルの2万円くらいの買えば改善できますか？
0095底名無し沼さん
2019/07/11(木) 13:57:31.10ID:57VvcdIq飯食いすぎ
0096底名無し沼さん
2019/07/11(木) 14:46:27.54ID:lOZz/dD3履物変えたって速くならないと思うよ。
抜かれる時点で相手との速度差は相当あるから張り合える状況にない。
無理に速く歩いてケガしたらそれこそアホらしい。
そんな事気にせず楽しんで歩いたらいい。
0097底名無し沼さん
2019/07/11(木) 15:26:52.49ID:LkM8CLJuマイペースで歩く方がいいと思うが
抜かれた時にその人がどのように歩いているか
後ろから観察して見ればいい
0098底名無し沼さん
2019/07/11(木) 15:47:04.76ID:fYiFjk++0099底名無し沼さん
2019/07/11(木) 15:49:24.91ID:PjPnabDZ0100底名無し沼さん
2019/07/11(木) 16:22:51.11ID:X2E0XfiK普通に早歩きすれば良い
おもいきりが大事だよ
0101底名無し沼さん
2019/07/11(木) 17:02:20.16ID:fYiFjk++0103底名無し沼さん
2019/07/11(木) 18:34:52.35ID:fYiFjk++0104底名無し沼さん
2019/07/11(木) 21:13:37.59ID:RLITJ4bw登っていたのですが、今回初めて自分でルートを計画して
行ってみました。ヤマレコにある他の人のルートを
参考にしたのでほとんど同じではありますが、細かい
ところで違いがあり、それが原因で少し迷うことに
なりました。地図上ではこっちのが近いのに何で大回りに
迂回するようなルートなんだろうというようなところは、
やっぱりそうなっている理由があるんだなと。
色々勉強になりました。
0105底名無し沼さん
2019/07/11(木) 22:26:44.16ID:OkMjtreU●下りは早歩きor走ればいいんじゃね？
・・・と思うようになってきた このほうが早いしちょっとだけ楽
で、
●走るんだったらトレランシューズ、トレラン用の軽リュック、Ｔシャツ短パンでいいんじゃね？
・・・とも思うようになってきた
0106底名無し沼さん
2019/07/12(金) 00:18:54.48ID:zNAvJ5Q0今まで日帰りでは難しかった山まで行けるようになった
休みが少ない俺みたいな人にとっては
スピードも大事だよ
0108底名無し沼さん
2019/07/12(金) 08:19:16.20ID:9phKskxT来週か再来週、御嶽山、木曽駒ケ岳、硫黄岳、赤岳のどこかに登ろうと計画してますが
この時期オススメはどこですか？
0109底名無し沼さん
2019/07/12(金) 08:35:11.49ID:9UU0GXtmみんな眺めのよい山ですね
個人的に木曽駒から南アルプス南部を眺めてその魅力を知って欲しいと思わなくもないですが
迷っておられるなら自分の家から行きにくい場所をその気になったときに行くことがよいと思いますよ
特に技術が必要な山は四つの中に無いですが、赤岳は若干歩きにくさはあります
それでも慎重にあるけば問題など無いでしょう
天気もよく調べて選ぶのも大切だと思います
0110底名無し沼さん
2019/07/12(金) 09:06:33.43ID:PxUjKmbdどうして矛盾する事を平気で書けるのか
437 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/12/10(月) 12:05:19.42 ID:3XOAuRow
>>429それはやはり山頂に行くにも時間がかかる場合が多く、場所にもよるが登山口から
すぐに急登が長く続く傾向で、山頂付近はさらに傾斜がきつくなる南アルプスのようなと言うことですよね
重い荷物長時間急斜面を歩く用途に向いているという解釈でいいと思うのですがどうでしょう？
ところで「俺は南をやった」 と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒 間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ
62 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/01/30(水) 00:45:11.84 ID:wuD/8z0L
>>61
魅力は山それぞれですよね
行く行かないは短時間で山頂まで行けるかとの一点だけで選ばれていますね
結果人気のあるルートは登山口が街から近く、速く山頂に着くルートだけに同じ日に
同じ電車に乗り同じ時間のバスに乗り同じルートで同じ時間に登りだし人がいっぱいとなる
例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート 甘利山からオオナジカ峠 そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない その山深さは立派な南アルプスです
0111底名無し沼さん
2019/07/12(金) 09:19:19.37ID:uZbnGU6Z変形性膝関節症は変形してるかどうかだから、運動習慣とかあんまり関係ないよ
>>92
基本的に、登山じゃ痩せないよ
体脂肪率とかも見れば、体重は変わらなくても体脂肪は減ってたりするけど
0112底名無し沼さん
2019/07/12(金) 09:27:26.72ID:uZbnGU6Z現在の靴次第だけど
靴を変えたりインソール買ったりすれば、下りが速くなる可能性はある
ならない可能性もある
あとは普段から、ジョギングすると良いよ
>>105
普通の登山靴と登山装備で登って、トレランシューズに履き替えて下る人もいるよ
0113底名無し沼さん
2019/07/12(金) 09:30:13.43ID:uZbnGU6Z木曽駒オススメしたいけど、この時期ロープウェーが超混むからオススメしづらいんだよね
0114底名無し沼さん
2019/07/12(金) 10:01:59.61ID:xyxH9I9z初めて行った立山が綺麗すぎて
後に行った木曽駒やら他の山のスケールが小さく感じます
立山より綺麗なとこないですか？
0115底名無し沼さん
2019/07/12(金) 10:25:46.20ID:uZbnGU6Z晴れれば能登半島まで見える立山は、綺麗さスケール両面でラスボス級ではあると思う
あれで日本三名山だし
立山に勝てるかどうかはおいといて、個人的には眺望は甲斐駒がイチ推し
あとは前穂から見た上高地とか、槍からの眺望も良かった
スケールで言うと聖、赤石、悪沢とかの南ア南部方面かなあ
富士山は登ったことない
0116底名無し沼さん
2019/07/12(金) 10:48:49.53ID:VmUjLltWメタボで病院行ったら、この歳によく歩いてない人が寝たきり老人になりやすい。だから一日一万歩以上歩きなさい、と言われたよ。
全く逆の事言われてるな。
0117底名無し沼さん
2019/07/12(金) 11:26:29.25ID:52M8gYrH平地と山道の1万歩じゃ膝の負担に天と地の差がある。何事もほどほど。
0119底名無し沼さん
2019/07/12(金) 12:08:17.25ID:Vks1/fHG八ヶ岳はアブ真っ盛りだから避けた方が無難
でもアブも含めて色んな経験を積みたいということであればオススメ
八ヶ岳以外なら木曽駒かな
ロープウェイ待機時間問題はあるけどね
0123底名無し沼さん
2019/07/12(金) 15:14:17.06ID:S9sMdur5初心者でも登れますか？
0125底名無し沼さん
2019/07/12(金) 15:42:38.23ID:WzrqqPFy0126底名無し沼さん
2019/07/12(金) 15:57:10.65ID:+TmPUlHd0127底名無し沼さん
2019/07/12(金) 16:13:35.82ID:QYR/VVhP0128底名無し沼さん
2019/07/12(金) 16:14:42.31ID:52M8gYrH自分の命に対する値段ですやん？
0129底名無し沼さん
2019/07/12(金) 16:49:26.64ID:xhHc2wsQ0130底名無し沼さん
2019/07/12(金) 16:52:17.73ID:FngF6isT0131底名無し沼さん
2019/07/12(金) 17:01:05.43ID:52M8gYrHたいてい装備適当なやつほど救助要請するやん。
迷惑の極みだよなー
0132底名無し沼さん
2019/07/12(金) 17:21:19.35ID:VmUjLltW0135底名無し沼さん
2019/07/12(金) 19:40:39.53ID:s1cs2C2i0136底名無し沼さん
2019/07/12(金) 19:42:36.80ID:XU7JK2Z8寝るか
0137底名無し沼さん
2019/07/12(金) 19:56:44.09ID:qVnFTEu1桂小場から歩こう
濃ヶ池や宝剣岳の回れば変化に富んでて楽しい
0138底名無し沼さん
2019/07/12(金) 20:33:32.07ID:uZbnGU6Z登れると思うよ
登山してるけど高所恐怖症の人、俺の知り合いにも何人かいるけど、槍ぐらいなら皆平気
0139底名無し沼さん
2019/07/12(金) 20:41:23.70ID:0va8GPnJ親は何考えてたんだろな
0140底名無し沼さん
2019/07/13(土) 07:48:21.54ID:mvuDZIoe0141底名無し沼さん
2019/07/13(土) 08:26:11.40ID:xN4FVuMH0142底名無し沼さん
2019/07/13(土) 08:30:30.82ID:jyPRVTJd0143底名無し沼さん
2019/07/13(土) 10:13:49.99ID:Ugnh6LRg福生市の横田基地の白人さん達って真冬でも短パン、ビーサンが時々いるよね
横田基地から近場のレジャーとして奥多摩登山とかサイクリングしてるようだ
0144底名無し沼さん
2019/07/13(土) 10:48:31.50ID:eV37gs910145底名無し沼さん
2019/07/13(土) 11:14:07.46ID:jyPRVTJd0146底名無し沼さん
2019/07/13(土) 11:55:03.85ID:aQGLWaJ50147底名無し沼さん
2019/07/13(土) 15:28:51.09ID:SIKkdxE7この登山シーズンにアブ真っ盛りで避けてたら、八ヶ岳はいつ行くのがベストなんですか？
0148底名無し沼さん
2019/07/13(土) 15:32:59.98ID:Ugnh6LRgやっぱり冬でしょうね
0150底名無し沼さん
2019/07/13(土) 16:50:05.81ID:UrB2N1FY0151底名無し沼さん
2019/07/13(土) 20:18:42.02ID:BXqc/Djxブヨの季節さえ避ければ、アブなんて大したことないぞ
0152底名無し沼さん
2019/07/13(土) 21:31:27.61ID:DuFOy8cMただ、自分はアタマのサイズが64センチくらいで、登山用品コーナーのヘルメットはアタマに入りません。
私でもかぶることができる登山用の大きめサイズヘルメット、ご存知でしたら教えてください。
0155底名無し沼さん
2019/07/14(日) 00:43:09.93ID:OwzqlB5W言えないんじゃないのか
0156底名無し沼さん
2019/07/14(日) 06:59:31.84ID:0IKjdIFfなんで1人で来ないの？
0157底名無し沼さん
2019/07/14(日) 07:16:47.28ID:Wouf64Um話し相手いなくて寂しくないのか？
って向こうは思ってるよｗｗｗｗｗ
0158底名無し沼さん
2019/07/14(日) 07:50:10.16ID:0xDzh2uD群れてないと不安になっちゃう人結構多いし、群れてれば何も言わなくてもお節介な奴が何でもやってくれて至れり尽くせりで山行けるからじゃないの？
特に女性に対しては
0159底名無し沼さん
2019/07/14(日) 08:13:43.73ID:5NByKl6y俺も帽子関係がほとんど入らない程度の頭デカだけど、マムートのスカウォーカー2ってやつが余裕を持って入った
ダサくてやや重いけど去年はネットや店舗でも5、6千円で買えたからまぁ良しと思った
今アマゾン見たら1万円近くてコレならほかの軽量のやつ買うわって感じだけども
0160底名無し沼さん
2019/07/14(日) 08:39:01.86ID:b7nE+N1w0161底名無し沼さん
2019/07/14(日) 09:45:16.97ID:raeWCVBJ何であんな大量の晩飯持っていくんですか
おにぎりとエナジーバーでいいと思うの
0162底名無し沼さん
2019/07/14(日) 11:49:52.82ID:Pit6/HI40163底名無し沼さん
2019/07/14(日) 11:52:17.67ID:Wouf64Um美味しいもの食べるために軽量化を頑張ってるわいです。
0167底名無し沼さん
2019/07/14(日) 16:42:51.79ID:Wouf64Um0168底名無し沼さん
2019/07/14(日) 16:50:08.13ID:95alcH8xコミュ障気味だし、会話しながらだと写真や風景などやりたいことができなくなってしまうし、気も遣う。
0169底名無し沼さん
2019/07/14(日) 17:55:09.12ID:M51PMgaA河童橋から初心者が歩くなら、どのコースが良いですか？テントは無いので山小屋に泊まる予定です
0170底名無し沼さん
2019/07/14(日) 17:59:13.06ID:Wouf64Um硫黄岳・編笠山
0172底名無し沼さん
2019/07/14(日) 18:09:53.02ID:Wouf64Um余計なおせっかいだけど、標高２０００ｍ以上初めてならかなり安全マージンとってコース決めたほうがいいで。
0173底名無し沼さん
2019/07/14(日) 18:22:22.70ID:1KPVysz4質問です
お盆休みに初めて北アルプスの縦走にチャレンジしようと思います
河童橋〜蝶ヶ岳〜常念岳の2泊3日のコースを予定してますが、
山小屋の予約は1週間前まででも可能ですか？
0174底名無し沼さん
2019/07/14(日) 18:46:19.20ID:6DKhHWe5登り下りで合計五時間、休憩入れて六時間歩いた。
当日登山口まで運転二時間、往復四時間
普段運動してない人がやるには大変な趣味だと思った。
0175底名無し沼さん
2019/07/14(日) 18:46:46.42ID:Ual9nSrk西穂高の難易度は具体的にどの程度でしょうか
独標までは安全だと聞いています
0176底名無し沼さん
2019/07/14(日) 18:49:20.21ID:C69fUHSu腰で担ぐようにしてるのですが２０キロ超えると辛いです
３０キロとか担いでる人はどうしてるんでしょうか
0177底名無し沼さん
2019/07/14(日) 18:57:36.55ID:/BrRYUyY北アルプスで体力無視で技術面なら
奥西ジャンダルム>>大キレット>西穂高岳=奥穂〜北穂>不帰キレット>八峰キレット
こんな感じかな
0179底名無し沼さん
2019/07/14(日) 19:28:05.92ID:/BrRYUyY確かに奥穂高から北穂は毎年コンスタントに落ちてるからね。
恐らく岩質が脆くてぼろっと逝くのかな？
大キレットは長谷川ピークの高度感は中々だけどクサビがしっかりしてるからね。
0180底名無し沼さん
2019/07/14(日) 20:25:27.61ID:HxCfxPjA0181底名無し沼さん
2019/07/14(日) 20:32:08.71ID:Ual9nSrkヤマレコでは持ってきていない方も多いようなので
0182底名無し沼さん
2019/07/14(日) 20:37:32.08ID:5VXypLdp0183底名無し沼さん
2019/07/14(日) 20:38:38.74ID:0fc8sbXj俺も似てる。普段仕事でたくさん話しをするから
休みの時くらいは1人でマイペースで過ごしたい。
そのせいか友達も随分と減った。
0186底名無し沼さん
2019/07/14(日) 22:37:30.80ID:Pit6/HI40187底名無し沼さん
2019/07/14(日) 22:42:45.18ID:4o2CJpiP0188底名無し沼さん
2019/07/14(日) 22:58:34.89ID:/BrRYUyYトランスジャパンのような長丁場のレースだとカーボンは岩に挟まった時にポッキリ逝くので嫌うとか。
アルミなら多少曲がってもなんとか使える。
まぁ一般人なら軽いからカーボンが良いんじゃない。
0189底名無し沼さん
2019/07/14(日) 23:01:07.04ID:uuOd52/5一般人なのでカーボンにしてみます
ありがとう
0190底名無し沼さん
2019/07/14(日) 23:11:29.35ID:Ual9nSrk安全確保に使うと書いてありました
カラビナを引っ掛けるんですよね
0191底名無し沼さん
2019/07/14(日) 23:11:55.51ID:Ual9nSrkありがとうございます
0192底名無し沼さん
2019/07/14(日) 23:24:28.05ID:/BrRYUyY西穂高岳にセルフビレイに有効な鎖場なんてあったかな？
北アルプスなら剱岳の別山尾根や下ノ廊下くらいしか思いつかないけど。
そんなことより踏み跡を見分けるルートファインディングや歩き方の方がよほど重要だと思うよ。
0194底名無し沼さん
2019/07/14(日) 23:37:08.11ID:Ual9nSrkご意見ありがとうございます
私も使い慣れていないので必須でないのでしたらヘルメットのみで行こうと思います
ありがとうございました
0195底名無し沼さん
2019/07/14(日) 23:40:29.47ID:Pit6/HI40196底名無し沼さん
2019/07/14(日) 23:42:15.09ID:uuOd52/50197底名無し沼さん
2019/07/15(月) 00:06:54.95ID:4umugqfy雨後で足元濡れてるとかなら流石に辞めといた方がいいが
0199底名無し沼さん
2019/07/15(月) 01:28:49.82ID:icFCsWhv西穂高は別に初心者でも行けるよ
俺も行った
富士山くらいしか経験無いけど何とも無かった
冬じゃないし余裕よ
西穂高岳から先は少し危ないよ
若くて体力あればもんだいないけどね
0201底名無し沼さん
2019/07/15(月) 05:54:33.24ID:g9DztGJS去勢前日の夜勤で夜中にメス豚の檻に入れてやったら自分よりだいぶ大きなメスに必死につかまって腰振ってた
俺いいことしたわ
翌日、イソジンで消毒して、カミソリでタマタマを シュッッ 「ヴボヒヒイィィーー」っと
そしたらメス豚が子供産みやがって、理事長が「分けたのになんで産まれるんや」と怒ってた
0202底名無し沼さん
2019/07/15(月) 07:07:43.20ID:H50QGS990204底名無し沼さん
2019/07/15(月) 08:28:12.10ID:uarDT8TX六甲山余裕
0205底名無し沼さん
2019/07/15(月) 09:22:19.96ID:l51kUe/X標高が1000~2000メートルくらいの山ばかり登ってて、
富士山、あとロープウェイで山頂近くまで行けるアルプスの何処かには
2回だけ行きました
無理にでも西穂から奥穂とか縦走すると、その魅力に開眼するのもの？
0206底名無し沼さん
2019/07/15(月) 09:38:00.15ID:4umugqfy森林浴に高原歩き、五体使って岩をガシガシ登ったり滝や沢に挑戦するのも楽しい
危険だけど幻想的な白銀の雪山が一番って奴やただ風景見たり写真撮るために登る人だっている
経験浅いうちに理解できない方面を無理に開眼する必要はない
続けてればそのうちなんかのきっかけで別の扉が開くこともあんだろ
0207底名無し沼さん
2019/07/15(月) 09:51:04.55ID:z/fTFVat樹林帯の雰囲気だってそうだけどね
0208底名無し沼さん
2019/07/15(月) 09:55:17.97ID:H50QGS99どこか珍しいとこあるの？
0209底名無し沼さん
2019/07/15(月) 10:00:47.82ID:z/fTFVatそれに季節に天気も変われば同じ場所でも違う場所だぞ
普段何を見てるんだ？
0210底名無し沼さん
2019/07/15(月) 10:18:05.46ID:ieRp3NEy見慣れない欧州人の顔がみんな同じに見えるみたいなもんだろたぶん
0213底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:00:30.98ID:+nWKcujB富士山は行ったことないけど、山としてはあんまり楽しくなさそう
八ヶ岳とか行けば？
0214底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:17:31.22ID:cJx+N7920216底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:19:09.31ID:62gKdYVTでは簡単な部類だと聞きましたが
0217底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:24:22.90ID:jbfYQliz0218底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:26:27.35ID:62gKdYVT0219底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:35:10.05ID:CRQ7f4gS例えば目の前に三角関数の問題があったとしてそれが中学生にとって難しいと言うし大学生にとっては簡単と言われるし
これはスレ開業以来ずっと言われている
今まで登った山で一番難しいと感じた山や余裕を感じる山、季節、ルート、所要時間なんかが書いてあると真面目に答えてくれるかもしれない
0220底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:39:31.27ID:fzZXby6o中学生の方がよく知ってる可能性すらある
0221底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:50:17.93ID:CRQ7f4gSロープウェイから山頂までの距離や標高差は対して無いし最寄りの山小屋は年中無休ときてる
夏の乾いた岩肌なら注意を怠らなきゃ小学生でも登れる
厳冬季なら独標から先は風と天候次第で引き返すレベル
0222底名無し沼さん
2019/07/15(月) 11:56:07.55ID:62gKdYVT独標までは行ってそこから進むかは独標の下りで判断することにします
ありがとうございました
0223底名無し沼さん
2019/07/15(月) 13:16:11.88ID:uarDT8TXないよ。野良キャンプ。いのししと虫に気をつけるぐらい。よくやってる人いるよ
。土日は多い。
0225底名無し沼さん
2019/07/15(月) 13:32:31.44ID:l51kUe/Xゴミを出さなければ
0226底名無し沼さん
2019/07/15(月) 13:43:37.04ID:uarDT8TXそらおまい、県や市に聞いたら禁止ですよぉおって言うにきまってるじゃん。
ただでさえ登山道があれて、木が落下して後遺症残ったとかいうあほみたいな訴訟起こすバカが
いる時代なんだから。
察しろよ。
0227底名無し沼さん
2019/07/15(月) 14:04:10.24ID:+nWKcujB禁止だよ
最初から幕営するつもりで禁止エリアにテントを担いで行くのは、一般的にはビバークとは言わない
0228底名無し沼さん
2019/07/15(月) 14:09:45.09ID:uarDT8TX禁止だからな。おまいらするんじゃないぞ。
0229底名無し沼さん
2019/07/15(月) 14:45:28.32ID:H50QGS99で、六甲は無理とわかったけど
他にないの？
ヒルいないとこで
0230底名無し沼さん
2019/07/15(月) 16:05:16.03ID:zjKqmGrb0231底名無し沼さん
2019/07/15(月) 16:12:40.38ID:+nWKcujB0232底名無し沼さん
2019/07/15(月) 16:20:34.04ID:xDt+jo2K0233底名無し沼さん
2019/07/15(月) 16:20:59.26ID:jru0rSqL0234底名無し沼さん
2019/07/15(月) 16:41:08.69ID:+nWKcujB「半年ROMれ」って言ってあげたい気持ちが俺の中でせめぎ合う
0235底名無し沼さん
2019/07/15(月) 17:19:56.34ID:UZDXsq4h六甲全山縦走コースなら丁度半分の所に自然の家があるからそこならテント張れる
何年か前に利用したんだけど…
…と調べたら団体だったから使えたのか
個人じゃ無理なんだな
0236底名無し沼さん
2019/07/15(月) 20:33:31.04ID:5PVkNby10237底名無し沼さん
2019/07/15(月) 21:18:55.91ID:9nT0pt21自分も山に登るために仕事終わりに1時間はランニングしてる
脚力だけは付けとかないと北アには挑めない
0238底名無し沼さん
2019/07/15(月) 21:30:52.34ID:HZKfEADfせめて週末は10キロ以上は走るようにしてる
それだけでもやらないよか少しはマシかなあと
0239底名無し沼さん
2019/07/15(月) 21:39:39.08ID:UZDXsq4h俺がやる事といえば山に入る前日は呑まない
これだけ
0240底名無し沼さん
2019/07/15(月) 21:47:11.31ID:UmBYbAux0241底名無し沼さん
2019/07/15(月) 21:48:37.07ID:hdHHvCXD0242底名無し沼さん
2019/07/15(月) 21:51:45.28ID:uarDT8TX0243底名無し沼さん
2019/07/15(月) 22:41:48.93ID:h9IeB1bT0245底名無し沼さん
2019/07/16(火) 00:20:24.95ID:CfS8Xfxwそれでも問題なく登れる
北ア南アなんでもござれ
0246底名無し沼さん
2019/07/16(火) 17:06:07.32ID:iF6ojSUa0247底名無し沼さん
2019/07/16(火) 17:56:58.94ID:9vYYR35G0248底名無し沼さん
2019/07/16(火) 19:01:36.32ID:H1N1U2hi稀にペース管理がデタラメで息あがるのをトレーニングで解決しようとする脳筋もいるらしいけど
鍛えた以上にペース上げるから無意味なんだよなあ
馬鹿は死んでも治らん言うし、なんか哀れ
0249底名無し沼さん
2019/07/16(火) 19:07:13.22ID:5ORR+kPE0251底名無し沼さん
2019/07/16(火) 22:50:19.04ID:8ncmejwC0252とんがり
2019/07/16(火) 23:03:55.42ID:mA0PYzikNHKラジオなんだけれど、
高齢者には「ラジオ深夜便」って有名らしいね。
ーーーーーーーーーー
７月３０日（火）のラジオ深夜便は
季刊深夜便 「思いでの山、こころの山」 をお送りします。
皆様からのお便りを募集しています。
想い出に残る山。毎日眺めて勇気づけられた山。何度も登った大好きな山。
人生の節目になった登山。忘れられない人や花との出会いなど、
山にまつわるお話しをお送りください。
https://www.nhk.or.jp/shinyabin-blog/200/370729.html
0253底名無し沼さん
2019/07/16(火) 23:36:19.84ID:+a0R+ycD0254底名無し沼さん
2019/07/17(水) 08:59:15.74ID:iR/1iTi8登山自体も次回以降のためのトレーニングだと考えれば、トレーニングは必要
0255底名無し沼さん
2019/07/17(水) 09:10:43.55ID:6XIj7Wle同意
毎週のように登山してると、シーズン後半に向けて体力がアップするのがわかる
つまり毎週の登山がトレーニングってことですね
0256底名無し沼さん
2019/07/17(水) 09:58:22.33ID:yWSBasbA帰りの特急指定券は事前に買いますか、帰りの駅に着いてから買いますか？
0257底名無し沼さん
2019/07/17(水) 11:04:32.24ID:eb8+OuW8俺は自分のペースつかむまで様子を見ないとダメだな
毎日少しだけど走っているし、近所の山も含めて毎週歩いているが歩き始め15分くらいは
様子を見る
そのときによって調子の良さそうなときと悪いときがある
よく歩いているからその違いも分かるようになった
俺の場合はトレーニングも少しは役立っているな
0258底名無し沼さん
2019/07/17(水) 11:19:26.97ID:B9fI5VCs関西で教えて下さい
0259底名無し沼さん
2019/07/17(水) 13:56:18.66ID:y3Z4PMa20260とんがり
2019/07/17(水) 15:48:20.28ID:Vu8n0xFB最近白髪が１本だけ生えてきました。
増やしたくないのですが、方法って有りますか？
0261底名無し沼さん
2019/07/17(水) 16:09:25.08ID:k2gbniW/0263底名無し沼さん
2019/07/17(水) 18:16:05.95ID:fjU0nw490265底名無し沼さん
2019/07/17(水) 18:45:02.99ID:6eQoRSCWただそれを繰り返せばいい
0266底名無し沼さん
2019/07/17(水) 19:18:59.46ID:QKSxIaeN0270底名無し沼さん
2019/07/17(水) 20:50:27.48ID:iR/1iTi8指定席か
以前は事前に取っといて、早く駅に着いたら前の列車の自由席で帰ったりしてたけど
最近はマイカーだから電車自体乗らないわ
0272底名無し沼さん
2019/07/18(木) 08:13:11.09ID:j7hPgDblhttps://pds.exblog.jp/pds/1/201308/18/49/e0329049_20572826.jpg
0274底名無し沼さん
2019/07/18(木) 09:13:26.99ID:g6DsO506生でも大丈夫
サポートタイツでもない単なるレギンスを履くのは、暑いだけでわりと無駄だと思う
0276底名無し沼さん
2019/07/18(木) 10:18:02.40ID:TvZiyTRA0277底名無し沼さん
2019/07/18(木) 11:17:04.43ID:oa0bGg4Y0278底名無し沼さん
2019/07/18(木) 11:26:14.65ID:aQ4V5X270279底名無し沼さん
2019/07/18(木) 11:42:26.55ID:r6tP7hdJあついか？汗吸ってくれてむしろ快適になると思うけど。
0280底名無し沼さん
2019/07/18(木) 12:05:01.01ID:aQ4V5X270281底名無し沼さん
2019/07/18(木) 12:08:16.06ID:oa0bGg4Y0282底名無し沼さん
2019/07/18(木) 12:21:52.06ID:TvZiyTRA0283底名無し沼さん
2019/07/18(木) 12:26:40.99ID:8VwBBZnV3泊4日
食料軽くしたいのでメニュー教えて下さい
0284底名無し沼さん
2019/07/18(木) 12:44:10.12ID:b7WKuA6c0285底名無し沼さん
2019/07/18(木) 12:50:38.96ID:aQ4V5X27・極力乾燥した食材を持参
・糖質・タンパク質よりも脂質がよい、同一重量でカロリー2.25倍
0286底名無し沼さん
2019/07/18(木) 12:51:57.08ID:oa0bGg4Y5泊6日の時はこれで
軽量化優先でフルグラ多用した
フルグラ100g＋スキムミルク＋ハチミツで580kcal
行動食もフルグラにしたから2日目の時点で飽きてきたのが難点
https://i.imgur.com/NarkPrr.jpg
0287底名無し沼さん
2019/07/18(木) 13:05:36.65ID:g6DsO506ひたすらブドウ糖の錠剤だけを食べるやつが最強だと思う
0288底名無し沼さん
2019/07/18(木) 13:22:56.41ID:SBpPJ66I0289底名無し沼さん
2019/07/18(木) 13:23:45.28ID:K/So4sg+0290底名無し沼さん
2019/07/18(木) 14:26:48.71ID:VfCG97Qo双六〜鏡平間で下痢ウンコ漏らしたときに持ってて良かったと心から思えた
0291底名無し沼さん
2019/07/18(木) 14:52:43.86ID:g6DsO5060293底名無し沼さん
2019/07/18(木) 16:50:39.69ID:c1Z4iRSt全身タイツにはまだ踏み切れてない
タイツ並みに軽いシャカシャカズボンを物色中
0294底名無し沼さん
2019/07/18(木) 17:25:44.37ID:aNUqAztZhttps://cdnx.natalie.mu/media/news/owarai/2018/0124/P00002984995_fixw_730_hq.jpg
0295底名無し沼さん
2019/07/18(木) 17:38:15.16ID:4xzgEQnd高尾山のロープウェイ登山しかしたことない初心者なんですがソロで登山するのに不安があります
かといって高尾山のように人が多いところはもういいかなと思ってます
登山用品店などの登山教室を利用するべきでしょうか
又はソロで登山に挑戦するべきでしょうか
週末は混むので金曜に登山して近場のキャンプ場で泊まるつもりです
テントを軽量の買えば縦走できたのにと後悔しています
0296底名無し沼さん
2019/07/18(木) 17:47:42.66ID:yjCXL67Y0297底名無し沼さん
2019/07/18(木) 17:48:42.90ID:4JwbmUn00298底名無し沼さん
2019/07/18(木) 17:56:41.44ID:B7v1Ks6G0299底名無し沼さん
2019/07/18(木) 17:58:08.92ID:SBpPJ66I高尾山ということは、その近場なら奥多摩はどう？
奥多摩から雲取山に日帰りで登って近場でキャンプが楽でいいよ
0300底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:03:01.96ID:yjCXL67Yかつては単独行なんてもってのほかだったのが
手のひら返したようにソロ登山のススメを雑誌で特集
0301底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:04:11.01ID:yjCXL67Y5人がそれぞれ1人用テントでバーナーも５つ買ってくれるほうが業界が潤うよね
0302底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:12:41.58ID:McPNyKzyていうか、ぶっちゃけた話
山岳関係の仕事でもしてなけりゃ、登山人口なんか増えてもメリットないな
混むデメリットの方が遥かに大きい
0304底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:17:51.07ID:yjCXL67Y0306底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:20:23.57ID:aQ4V5X270307底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:20:26.52ID:yjCXL67Yろくに登山したことないのに登山業界で働きはじめて
業界が縮小した今もしがみついてる
0308底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:21:37.84ID:nDbblkwTこの間丹沢へ沢登り行ったら、たいして有名ルートでもないのに、先行3パーティとソロ1人いたよ
ハイキングよりも追い抜くの少し面倒だね
0309底名無し沼さん
2019/07/18(木) 18:23:18.71ID:NAtTZZjwメーカー直営店でスタッフやってる奴とか、SNSや雑誌でアウトドアライター気取ってる奴とか、そんなの多そう
0311とんがり
2019/07/18(木) 19:17:18.22ID:gtxLlPExテレビ東京系 夜１０時より「カンブリア宮殿」
ーーーーー
絶景&美味「来たれ！夏山スペシャル」
?続々！ヤマに新たな客を呼び込む男たち?
四季折々、様々な楽しみ方ができる日本の山々。
今回は、夏の拡大スペシャルとして、日本の山の魅力に魅せられ、登山人口を広げるべく様々な取り組みをしている"山男"たちを取り上げる。
山の絶景と様々な味わいと共に、彼らの登山に新たな息吹を吹き込む斬新な手法とは...
ーーーーーー
0312底名無し沼さん
2019/07/18(木) 19:19:24.99ID:0w69TABpこれはいよいよ登山も終わりだな
0313底名無し沼さん
2019/07/18(木) 19:46:23.08ID:g6DsO506一度、登山教室に行ってみれば？
そのレスを読む限り、行かない理由がない
0314底名無し沼さん
2019/07/18(木) 19:49:01.65ID:g6DsO506それ、相談じゃないでしょ？
雑談スレでやりなよ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1312550504/l50
0315底名無し沼さん
2019/07/18(木) 20:11:39.78ID:aNUqAztZいきなりテン泊しての縦走する気まんまんなんてこと
あるのか。
0316底名無し沼さん
2019/07/18(木) 20:42:00.59ID:dtJiKRUh「けいおん」ファンの俺は、穂高に追悼旗を立てる
0317底名無し沼さん
2019/07/18(木) 21:17:28.25ID:etSVW0ab雲取山は初心者行けるんですか？
山と食欲と私の山ハックコラボ？だかのネットのやつ全部読んだんですけど大和田山が良さそうです
近くに巾着田キャンプ場もあるとの事でとりあえずここソロで行ってみてから登山教室考えます
上野のモンベルや御茶ノ水のところでも登山教室の見たんですがあれ応募するの勇気いりませんか
ネットにある登山教室も教室ってよりツアーにみえて
キャンプは4日間通しでやったりしてるのでテン泊はいけると思っててそれで縦走や登山に興味が出ました
今までは料理と釣りとキャンプが趣味でしたが登山ができるようになればフィールド広がる気がして
海から山にシフトしたいです
0318底名無し沼さん
2019/07/18(木) 21:27:48.37ID:4JwbmUn0日和田山もいいけど、近くの天覧山〜トオノス山が景色もいいしお勧め
雲取山は日帰りだと遭難者でるような山なんで中級者になって自信がついてからだね
0319とんがり
2019/07/18(木) 21:37:06.61ID:gtxLlPEx趣味のフィールドが広がるって良いっすね。
何かの登山雑誌の記事に、外国人からしたら
「日本人って、登山が好きなら登山ばっかりするのは何故？」という疑問が載っていて、
要するにアウトドア系が好きなら自然に興味分野が広がっていくはずと書いてるのを読み
あ〜なるほどなあ、ある程度登山になれたら他の事も楽しもうと思ってるミーハーな私が居る。
あまり関係なくてメンゴ。
0320底名無し沼さん
2019/07/18(木) 21:41:46.90ID:tIeyaoXc外国人って白い肌をした世界は自分の物と思っているようなテロリスト人種では無いの？
あなたはバカですね
0321底名無し沼さん
2019/07/18(木) 21:42:37.79ID:0w69TABp>>804
2ちゃんねるでは自家用ジェットやスーパーカーを複数所有している人たちが
大半なのは知っています あなたもやはりそうなのでしょうね
世の中車を維持するのも大きな負担になるような人た地も相当の割合いるのですよ
0322底名無し沼さん
2019/07/18(木) 21:43:22.90ID:TvZiyTRA0323底名無し沼さん
2019/07/18(木) 22:14:15.63ID:g6DsO506だったら縦走よりは、ベースキャンプ作ってそこから日帰り登山するスタイルが良さそう
最初のうちは
0329底名無し沼さん
2019/07/19(金) 09:35:47.87ID:nwW7E+bp日和田山って近所の保育園の娘が遠足で登ってて、男坂登ったよーってはしゃいでたよ
俺も試しに去年の夏に登ったけど、低山過ぎてクソ暑くて死にそうだった。
夏に行くなら暑さ対策は忘れずに楽しんでくれ
0330底名無し沼さん
2019/07/19(金) 09:37:43.14ID:nwW7E+bp俺も俺の周りも登山は春から秋で、冬はスノボーやスキーをガチでやりますし
ゴルフも気合い入れてますよ
0331底名無し沼さん
2019/07/19(金) 12:51:07.07ID:RaRZ5qnWおススメの図鑑とかあったら教えてもらえませんか
携行出来るサイズがいいです
0332底名無し沼さん
2019/07/19(金) 13:42:26.12ID:hkUPYcZO植物の写真を撮ると名前を教えてくれるっていうアプリを編集長が紹介してた
名前分からないけど、花しらべってヤツがそうかなあ？
0333底名無し沼さん
2019/07/19(金) 14:09:56.70ID:pEwPG+4n0334底名無し沼さん
2019/07/19(金) 15:59:07.10ID:v4NbvSAO0335底名無し沼さん
2019/07/19(金) 16:15:09.09ID:2iVpYeN7ってのが見やすくてわかり易かった
アプリならGreenSnap
0336底名無し沼さん
2019/07/19(金) 18:43:48.33ID:F+4GWR9M分類法を知らないと苦労するよね
知ってる人は花弁が何枚で何系の形でとか
図鑑での調べるポイント押さえてるみたいだ
0337底名無し沼さん
2019/07/19(金) 19:37:39.41ID:hkUPYcZOオフラインでも使えるらしいよ
https://www.hanashirabe.com/
というか、公式サイトみたら NHKBSにっぽん百名山スペシャル で紹介されたって出てるから、
やっぱりこのアプリで合ってるみたい
0338とんがり
2019/07/19(金) 19:41:04.14ID:tZLKvjRqその本、良さそうですね。
花に興味ある方が、登山もさらに楽しそう。
他のスレで、「花の同定が楽しい」って書き方をしている人がいて、
言い回しがカッコ良いから俺も真似してる。
0339底名無し沼さん
2019/07/19(金) 20:13:42.35ID:jiV5Ys1Y凄い時代になったもんだ
0340底名無し沼さん
2019/07/19(金) 21:16:35.80ID:MaHWRUuy0341底名無し沼さん
2019/07/19(金) 21:56:38.51ID:pJ08MKAl0342底名無し沼さん
2019/07/19(金) 21:58:37.18ID:gWYfUmob0343底名無し沼さん
2019/07/19(金) 22:04:36.06ID:KsoBxHdb0344とんがり 初心者
2019/07/19(金) 22:11:00.61ID:tZLKvjRqとりあえず、２種類くらいの細引きを持って行けば、万能に役立つと思う。
もちろん靴紐の代用にも
詳しくは↓
https://yamahack.com/2575
0345底名無し沼さん
2019/07/19(金) 23:26:18.13ID:yoHHY5x5俺も結婚してからセカンド童貞だわ
そろそろ山よりもソープに行くかな
0346底名無し沼さん
2019/07/20(土) 01:11:13.84ID:NOtOTZBp実際に靴紐の代用にして人は、一人として見たこともないな
0347底名無し沼さん
2019/07/20(土) 01:21:34.48ID:gvysSwf90349底名無し沼さん
2019/07/20(土) 01:25:47.94ID:2PFW+bmvありがとうございます
それを手始めに入手してみようかと思います
アプリを紹介してくださった方々もありがとうございます
アプリも便利なのですがコンパス&地図とGPSのちがいというか…
>>336さん>>338さんが仰ってるような事が楽しいんですよね私的に
なのでやはり図鑑で行ってみます
みなさんありがとうございました
0350底名無し沼さん
2019/07/20(土) 02:31:27.34ID:0s0tkkxeなんじゃこりゃあ！？・・・みたいな
粘菌？
0351底名無し沼さん
2019/07/20(土) 02:54:59.36ID:2PFW+bmv0352底名無し沼さん
2019/07/20(土) 09:46:15.32ID:n3+Qb3gr切れるほど紐が劣化してたら、そこだけ結んで使い続けてもまたすぐ切れそう
ということで一応持ってる
0353底名無し沼さん
2019/07/20(土) 10:50:53.36ID:4Zn8AilF0354底名無し沼さん
2019/07/20(土) 11:13:15.22ID:Ksm851pK2019/07/19 20:48
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000159866.html
他ソース
東京五輪ボランティアのユニホーム発表 藍色ベース
https://www.nikkansports.com/sports/news/201907190000531.html
https://www.nikkansports.com/sports/news/img/201907190000531-w500_0.jpg
0356底名無し沼さん
2019/07/20(土) 13:47:52.56ID:n3+Qb3gr靴買い替えたら、古い方の紐を抜いて持ってくだけで予備になるからさ
「予備の靴紐」というものを買ったことはないが、いつも持って行ってるよ
0357底名無し沼さん
2019/07/20(土) 14:09:07.12ID:KNYunNvt0358底名無し沼さん
2019/07/20(土) 14:52:37.22ID:n3+Qb3gr登山口付近のトイレ？ それとも自宅からずっと？
相談されたけど、俺もタイツ類ほとんど使わないから分からん
0359底名無し沼さん
2019/07/20(土) 15:16:46.09ID:o4M9IctF朝シャンしてからずっと
0360底名無し沼さん
2019/07/20(土) 15:38:21.86ID:tJTSs8/3家から登山口まで1時間半以内なら自宅から履く
それ以上なら車の中で履く
電車やバス移動の時は…前泊が多いので参考にならんか
0361底名無し沼さん
2019/07/20(土) 16:15:36.07ID:5yfJG20Pでも登山じゃそんな人いない
着替え結構困るよな
0362底名無し沼さん
2019/07/20(土) 16:22:23.15ID:W4D9Qstdわんさかいるぞ？どこの山登ってんだ？
0365底名無し沼さん
2019/07/20(土) 18:16:17.81ID:W4D9Qstdあるところもあるぞ。
https://www.pref.ishikawa.lg.jp/hakusan/ichinose/documents/ichnosekyuukeijogaiyou.pdf
0366底名無し沼さん
2019/07/20(土) 20:15:18.16ID:KCGbIoM/自分のc1-02
0367底名無し沼さん
2019/07/20(土) 20:16:06.65ID:KCGbIoM/ソールに隙間が出来て来たんだけど、そろそろ剥がれどき？
0369底名無し沼さん
2019/07/20(土) 21:08:48.83ID:KCGbIoM/0370底名無し沼さん
2019/07/21(日) 10:23:01.67ID:pdyjSYmB大抵は切り株や岩に座れるイメージだけど
0371底名無し沼さん
2019/07/21(日) 10:30:56.37ID:5KkAhk30体力あるならもってけばいいけど、レジャシートで十分
0372底名無し沼さん
2019/07/21(日) 10:42:09.59ID:CpYh5h/X俺もスキースノボやるけどくるまの外でパンツ一丁になるの寒いし
若い娘が近くにいると恥ずかしいんだよね
まあ慣れたけど
0374底名無し沼さん
2019/07/21(日) 11:44:51.09ID:McpG0wDGあんなぴったりしたの着てるから余計に暑くなって汗をかき
体力消耗するような気がするのですが…
0375底名無し沼さん
2019/07/21(日) 11:55:37.54ID:o8SYRHlv真夏は日焼け防止も兼ねたハーフジップの化繊ロングスリーブ＋ワンサイズ上のブカブカした軽量ロングパンツ
これしか着ない
暑い時も通気性は最強で、このスタイルに行き着いた
0377底名無し沼さん
2019/07/21(日) 12:03:31.84ID:jBBmH5Yk0378底名無し沼さん
2019/07/21(日) 14:25:12.31ID:uEWZbN5E0380底名無し沼さん
2019/07/21(日) 15:38:51.21ID:xD5gEzemずっと首にぶら下げるのも億劫です
何かオススメの方法ありませんか？
0381底名無し沼さん
2019/07/21(日) 15:46:51.99ID:Ex5/jSig0382底名無し沼さん
2019/07/21(日) 15:50:05.33ID:KXkUFPe20383底名無し沼さん
2019/07/21(日) 16:20:00.04ID:5KkAhk30PeakDesign ピークデザイン キャプチャー ブラック CP-BK-3
取りにくくなったらグリス塗ればよろしい。
0384底名無し沼さん
2019/07/21(日) 17:27:20.25ID:P4GIKeT+ミレーとかファイントラックのベースレイヤーのことなら、
余計暑くなって汗の量は増えるし消耗するよ
汗冷えはしにくいけど、暑いから俺は夏は着ない
>>379
それ言ってるの、圧着タイツの分野で出遅れたナイキだけらしいじゃん
0385底名無し沼さん
2019/07/21(日) 17:32:23.82ID:P4GIKeT+左右のショルダーハーネスに取り付けるストラップ？みたいなのがあるよ
商品名知らないけど、便利そう
そして安そう
0386底名無し沼さん
2019/07/21(日) 18:30:35.61ID:uEWZbN5Eニンジャストラップ
使ったことないけど
俺はマジックテープのケースに入れてショルダーベルトのDリングにカラビナ、マジックテープで固定してる
0387底名無し沼さん
2019/07/21(日) 18:40:13.11ID:jBBmH5YkPeak Design ピークデザイン L-BL-3 [リーシュ カメラストラップ ブラック]
この二つ使ってる
0388底名無し沼さん
2019/07/21(日) 19:41:30.52ID:pBoJBKmi片っ端からフォローしてる、岩本って人なんなの
(旧姓????)なんて付けてるけど、あんた誰よ状態
しかも何個も似たようなアカウント持ってて次々フォローしてくり
0389底名無し沼さん
2019/07/21(日) 20:06:42.15ID:wdKTKzJw0391底名無し沼さん
2019/07/21(日) 21:25:15.82ID:5KkAhk30擦れる？
女性ならわかるけど、男性でスレるか？
よっぽど筋肉質なのかな？
0392底名無し沼さん
2019/07/21(日) 21:51:24.57ID:wdKTKzJwマジックテープを巻いた部分だけが微妙に厚みが増して、そこだけアンバランスに当たるんだよ。
気にならない人はいいんじゃないか？でもザックのフィット感は確実に悪くなるよ。
0393底名無し沼さん
2019/07/21(日) 21:55:52.30ID:x3kBnX550394底名無し沼さん
2019/07/21(日) 22:24:10.76ID:2vjan/Ld私は既婚、相手は独身女性です。周りからはやめておけ、と言われてます。
0395底名無し沼さん
2019/07/21(日) 22:31:35.83ID:0jt+33s/0397底名無し沼さん
2019/07/21(日) 22:34:26.79ID:uEWZbN5E0398底名無し沼さん
2019/07/21(日) 22:36:21.11ID:wdKTKzJw0399底名無し沼さん
2019/07/21(日) 22:39:05.48ID:l7H42GII俺の価値観こそ最高
これと違うやつはクソ
批判するやつは敵
みたいな偏屈な人多いよね
0401底名無し沼さん
2019/07/21(日) 23:10:56.60ID:9JK6d9O/山頂に長いするなら背もたれある椅子必須、短いならレジャーシートで適当にすわればいい。
0402底名無し沼さん
2019/07/22(月) 08:16:33.63ID:BPu+np1t腰掛けを探していつまでもうろうろしたり腰掛けが空くのを待ってうろうろしたりってよくあるよ
逆に言うとどこかに腰掛けるってそれだけの価値があるということ。心も体も休まる
通常の休憩とは別に足の不調や怪我、体調不良時には本当に救われる
じゃあ椅子を持っていってるかって言うと俺は持っていってないがｗ
テン泊だと好んでクローズドセルマットを外付けにしている。これに座るだけでほんと癒やされる
0403底名無し沼さん
2019/07/22(月) 09:36:26.42ID:BtQYx/QKかなりコンパクトになるやつ売ってる
0404底名無し沼さん
2019/07/22(月) 09:58:13.68ID:aQgc0a6Fちゃんと奥さんに了承を得て行けば問題ないよ
ただし内心よく思わないのにオッケーって奥さんが言う場合は要注意。
登山でないけど俺も似たような事をした後
確実に俺への愛情は減っていった
0405底名無し沼さん
2019/07/22(月) 10:17:30.61ID:lqUod24Lテントだったらアレだけど、小屋なら別に良いんじゃない？
0406底名無し沼さん
2019/07/22(月) 10:26:58.11ID:VQCc4X8Zシャワー要らないの？？
0407底名無し沼さん
2019/07/22(月) 10:30:41.76ID:5D6VO4sZCWXが謳う、筋肉疲労、筋肉痛防止だのそういった効果はまずないと思っている。
少なくとも体感できない。仮に効果あったとしても、一般人の運動量レベルで
そんなものゴミみたいな差だろうし、そもそもそんな効果すら無いと思ってる。
でも俺は使ってるよ。モンベルの安いタイツ。CWXみたいな締り感は殆ど無い。
使用してる理由は、汗の気持ち悪さがずいぶん軽減される、冬は防寒、夏は虫刺され防止用。
あと、夏は半ズボン履くときに便利。そんな用途。便利だと思う。
でもその用途だとCWXみたいな高いのは当然必要ない。あんなきつい必要も無いし。
0408底名無し沼さん
2019/07/22(月) 10:46:37.80ID:1cF7oJ2j登山にはねぇ。
0409底名無し沼さん
2019/07/22(月) 10:47:16.84ID:1cF7oJ2j0410底名無し沼さん
2019/07/22(月) 11:20:18.09ID:BqhQpZBSサイドロックのナイロンストラップ（登山ズボンに最初から付いてるベルト的なやつ）を2本、ザックの左右にあるショルダーストラップ上部の付け根に通して輪にし、S字カラビナ（カメラ重量を支えられるもの）を介してカメラを胸の位置に吊るしてる
サイドロック部で位置を調整
撮影時はそのまま持ち上げて構えられる
落下予防の保険としてネックストラップは付けて首にかけるけど首に荷重をかけない
ファインダーのゴムが体に擦れて落としやすいので注意
長文スマンね
0411底名無し沼さん
2019/07/22(月) 12:30:32.53ID:djpNt9koあれ系のタイツ着て走ってるマラソンのトップ選手見たことないのは俺だけかい？
0412底名無し沼さん
2019/07/22(月) 13:11:36.16ID:LRaNO4Ojモモまでのタイツは今流行りだよ
2XU(ツータイムズユー)が売れ筋でトップ選手も着用していてる人多い
俺は登山には必要ないと思っている
0413底名無し沼さん
2019/07/22(月) 13:23:33.27ID:XnGWO0CUオススメを教えてください
0414底名無し沼さん
2019/07/22(月) 14:19:24.37ID:VQCc4X8Z0415底名無し沼さん
2019/07/22(月) 14:43:22.20ID:lqUod24Lランニングの際、コンプレッションの効果が特に高いのは足首からふくらはぎまでで、
日本じゃフルレングスのタイツが多いけど、海外ランナーはコンプレハイソックスが多いらしい
カーフサポーターとかいうのまである
>>408
プロのランナーは使わないでしょ
0416底名無し沼さん
2019/07/22(月) 14:47:06.45ID:lqUod24Lプロがテーピング使ってるような分野ならサポートタイツも効果あると思うよ
https://number.bunshun.jp/articles/-/824614
自分でテーピング貼るのが得意ならテーピングにすれば良いし、
そうでなければサポートタイツを穿いても良い
0417底名無し沼さん
2019/07/22(月) 14:55:53.40ID:1cF7oJ2jなんでそこまで鬼のように否定するのかわからんｗ
実際使ってる人結構いるじゃん。
ケガ予防とかにも効果あるんだし。
0418底名無し沼さん
2019/07/22(月) 14:55:59.89ID:1PxZJrD2https://www.paagoworks.com/wp/wp-content/uploads/2018/04/focus_1.jpg
チェストポジションに取り付けて使用
イザという時カメラストラップ首にかけたままサッと仕舞える
0419底名無し沼さん
2019/07/22(月) 14:59:55.70ID:5D6VO4sZこっちはきちんとした効果がある。想像しても分かる。
圧着による、運動性向上だとか疲労防止みたいな効果は、血流だとかいわれても
何となくそう思えなくもないが、一般人の運動量においてはどうでもいいと思う。
そのプロトレイルランナーのかっこいいペタペタつけてるアーマーは
テーピングとかいうより正直かっこよさのためだと思うｗ
0420底名無し沼さん
2019/07/22(月) 15:11:24.62ID:lqUod24Lなにが鬼？？
言ってる意味が分からんのだが、安価ミスか何かなのかな
>>419
もしかして、>>407であなたが挙げたCW-Xが何を謳ってるのか知らないでレスしてます？
0421底名無し沼さん
2019/07/22(月) 15:17:58.73ID:Ifp6IK/o誰も否定してないし肯定もしてないでしょ。
信じてるなら使えばいいし、個人の自由だよ。
自分は信じてないから使わないけど。
0422底名無し沼さん
2019/07/22(月) 17:47:15.04ID:ZJ+STa5A0423底名無し沼さん
2019/07/22(月) 17:49:45.90ID:M/ekjTDv0424底名無し沼さん
2019/07/22(月) 18:07:11.29ID:IwmDLct3いい曇り止めありますかね。
0425底名無し沼さん
2019/07/22(月) 18:48:00.09ID:lBpMHNso0426底名無し沼さん
2019/07/22(月) 18:57:21.78ID:lqUod24L薄めた中性洗剤を塗っておくと良いらしい
0427底名無し沼さん
2019/07/22(月) 19:08:26.67ID:pnXZ9MV0ありがとうございます
家の近くにmont-bellショップが出来たからこれを機会にハイキングから始めてみようと思いまして
0428底名無し沼さん
2019/07/22(月) 19:23:20.66ID:iTY050cS普段着から始めて、不満に思った物から交換していけば良い
0429底名無し沼さん
2019/07/22(月) 19:26:59.81ID:PvezunGuただ夏でも低体温症で死ぬから雨具は持つこと
0430底名無し沼さん
2019/07/22(月) 19:31:58.31ID:BPu+np1t機能性への理解度もそうだし、もちろん配色のセンスもそう、全身おろしたてみたいな格好の人もそう
そういった違和感があると人の目って集まるんよ良くも悪くも
0431底名無し沼さん
2019/07/22(月) 19:45:23.31ID:eKV+eH9I色々と使ってきたけどコレ最強
パール レンズクリーナー & くもり止め トラベルレンズペーパー スッキリ爽快シート ウェットタイプ 日本製 20包入り
AmazonのURLが貼れない
0432底名無し沼さん
2019/07/22(月) 19:48:30.90ID:pnXZ9MV0レインウェアは最初にいい奴を買っておいた方があとあとお得です？
0433底名無し沼さん
2019/07/22(月) 19:52:24.17ID:IwmDLct3どうもです。ちょっと見てみます。
なぜかメガネの片方だけ曇ることが多くて、
その状態でも見えることは見えるのですが
遠近感がなくなるから下りが危なくてしょうがない…。
0434底名無し沼さん
2019/07/22(月) 20:09:29.21ID:PvezunGu普段カッパ着る人なら良いの買っても良いけどそこそこ良いの買う合計3万とかになっちゃうよ？
初心者でもいける北アの山行きます、みたいな簡単だけど環境はハードなところに行くなら備えた方がいいと思う
ゆっくり段階を踏んで標高200mくらいのハイキング、行動時間3、4時間の夏山みたいなところに晴天時に行くなら安モンでいいんじゃないかな
登山楽しいちょっと高い山行きたいってなったらそこでゴアテックスのいいヤツ買うと良い
ちなみにモンベルだったらストームクルーザー買っときゃ間違い無い。下はレインダンサーみたいなちょっと安くて頑丈目なのでも良いけど
0435底名無し沼さん
2019/07/22(月) 20:17:51.40ID:VxS5ILzoまずは靴からが良いと思う
0436底名無し沼さん
2019/07/22(月) 20:29:08.58ID:SYCqWXC8遠足程度で行くような山なら服装は何でもいいと思う。
あなたがオシャレにこだわる人なんであれば後々買い替えたりするだろうし
初めからモンベルで揃えても無駄になるかも。
レインウェアもポンチョや傘でも十分。
朝から雨降ってても行くってんなら持っててもいいかも。
0437底名無し沼さん
2019/07/22(月) 21:07:25.65ID:gWZyXho7そういう楽しみ方するようになると雨具なんて割と早くダメになる。
高いのなんか買ってられん。最近は2シーズンごとに買い替えてる。
ミズノかモンベルのドライテックしか選択肢に入らん。
俺は最初はホムセンの合羽で、その次はストームクルーザーだった。
0438底名無し沼さん
2019/07/22(月) 22:52:18.45ID:uUcbbF/Z上半身は綿素材が当然のごとくほとんどの人が来てたのはそんな大昔じゃあ無いよ
下はニッカ
ザックまで綿素材のキスリング
もちろん他のスポーツでは化学繊維が全盛であった
このように登山の世界の装備は常に非合理的な
「昔俺はすごかった」
でおなじみの経験年数以外誇れることの無い者たち主導で亀のようにのろい進化を歩んできた
最近その速度は若干上がった物のまだまだ屁理屈がまかり通っている
登山靴がまさにその代表
0439底名無し沼さん
2019/07/22(月) 22:53:48.72ID:uUcbbF/Zハイキング用の靴はいったい他の靴と比べて霧ヶ峰でどのようによいのですか？
霧ヶ峰でその靴のどのような機能がどんな風に作用してよいのか是非詳しく教えてください
0440底名無し沼さん
2019/07/23(火) 00:31:23.09ID:WE39kXjO0441底名無し沼さん
2019/07/23(火) 01:36:54.60ID:5Lg0fpanhttp://jpmrs.net/jmrs/wp-content/uploads/2018/10/IMG_6892.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig19/10199393p.jpg
http://jpmrs.net/jmrs/wp-content/uploads/2018/09/IMG_3241-1024x768.jpg
http://jpmrs.net/jmrs/wp-content/uploads/2018/09/IMG_3250-1024x768.jpg
0442底名無し沼さん
2019/07/23(火) 01:50:17.44ID:ypkucdU7霧ヶ峰＝石がゴロゴロ→普段靴だと足裏痛いしくじいてねん挫し易い。→ハイキングor登山靴は足首ガッチリ、厚底で石を踏んでも痛くない。
こんな程度でいいかな？
0443底名無し沼さん
2019/07/23(火) 06:44:49.58ID:z5Iimxe4足首ガッチリだと捻挫しないのですか？
捻挫という物は自分の意志とは無関係にまばたきするような一瞬で足が思わぬ方向に向きますが
それを制限すればその強い力は膝や股関節に行って痛めるのでは無いですか？
または骨折ですね
ギブスのような物だと転倒する
関節は捻挫するためにあるために進化したのでしょうか？
ちなみに硬い登山靴を履いた人でも捻挫は多いですね
> 厚底で石を踏んでも痛くない。
足裏がいたい場合は地面が固くその上に落ちた小石を無意識に踏んでしまった場合です
荒れた放送林道に落ちた小石などですね
大きな岩など面で接地するので痛みなどありません
もっと説得力のある説明をお願いします
0445底名無し沼さん
2019/07/23(火) 07:56:05.00ID:UrJLIbs/そう思うなら長靴でいいんじゃね？
0446底名無し沼さん
2019/07/23(火) 07:58:25.26ID:XjyDcy4S0447底名無し沼さん
2019/07/23(火) 08:26:52.94ID:ES3KwUfO0448底名無し沼さん
2019/07/23(火) 08:32:56.81ID:q4mNLLaF最近他のスレでも同じの薦めた気がするけど、長い目で見るなら、
モンベルで言えばレイントレッカー上下ぐらいのものを買うと良いよ
ワンランク下のサンダーパスでも良いんだけど、
安いくせにヘビーデューティー仕様で生地が厚いから、使わないときに重くて嵩張る
0449底名無し沼さん
2019/07/23(火) 09:16:10.10ID:S4anWxNW0450底名無し沼さん
2019/07/23(火) 09:25:55.14ID:q4mNLLaF0451底名無し沼さん
2019/07/23(火) 09:32:14.83ID:+UWUP92v稜線でウインドブレーカーとして使ったり、インナーダウンの上にレインウェアを着て保温性を高めたり
そんな使い方のほうが多い
0452底名無し沼さん
2019/07/23(火) 09:40:27.23ID:wh13aF1M0453底名無し沼さん
2019/07/23(火) 09:44:34.60ID:166TzVzz次第に自分の山行スタイルによって必要なものが分かってくるはず。
ただし、ホムセンの透湿合羽はお勧めしない。重すぎるし、あまりにも破れやすい。
日和見稜線ハイキング主体で、使うときは防寒防風が主なんて場合は、
メジャーなメーカーの4,5万の合羽でいいと思う。
軽いし、かっこいいし、ポケットやチャックとかやっぱりちゃんと考えてるしな。
藪、雨、山菜、釣り、沢、マイナールートとか一般ハイキングから離れていくようになるなら
欲するものも変わってくるし、その頃は自分で考えて選ぶようになってるだろうな。
0454底名無し沼さん
2019/07/23(火) 10:41:45.34ID:rVwFGfp70455底名無し沼さん
2019/07/23(火) 12:21:33.42ID:4K9leMiv0457底名無し沼さん
2019/07/23(火) 12:47:57.19ID:pRani/zZもしも
のためにかってるなー
もしも
をおこなさなければ無用の産物。
0459底名無し沼さん
2019/07/23(火) 13:20:39.55ID:ES3KwUfO0460底名無し沼さん
2019/07/23(火) 13:29:43.65ID:vC8cHwH/0461底名無し沼さん
2019/07/23(火) 14:41:50.02ID:U45P+sxU0463底名無し沼さん
2019/07/23(火) 15:43:05.48ID:z5Iimxe45チャンネルを利用する大半の人たちは10％歓迎の人たちばかりです
輸出品を取り扱えば国から消費税が還付され下請けの連中には消費税払いません
無論国内で商売する人たちも居ますが、5チャンネルに縁の無いような貧乏人は生活が苦しくなるので
バイトとして二束三文で雇い入れることが出来るようになります
自分が払うたかだか10％の税などすぐに数百倍になって帰ってくるようなそうが大半なので
まったく大歓迎です
0464底名無し沼さん
2019/07/23(火) 16:11:12.82ID:pRani/zZ消費税増税はナマポにこそクリティカルヒットやで？
0467底名無し沼さん
2019/07/23(火) 17:39:01.78ID:/dLQ3Zixいつの間にか紙地図を持って行かなくなったんだけど
ベテランの人はやっぱり万一を考え今でも紙地図を持って行ってるの？
0472底名無し沼さん
2019/07/23(火) 18:31:41.49ID:aymXgAtSそうじゃ無い山に行く時は俺は地図も持って行くけど
0474底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:06:16.96ID:/dLQ3Zix山と高原地図を持って行くような、ありきたりの山やコースを行く人
あるいは、毎回いつもの山やコースを歩くワンパターンな人は
とりあえず何も考えずにザックに山と高原地図も入れて持って行くだけじゃないの？
だからスマホ時代でも慣習で山と高原地図を持参してるだけなのでは？
一方、俺みたいに
山と高原地図が発行されてない山域や、山と高原地図には載ってないようなマイナールートを歩く場合
毎回印刷して持って行くことになるんだけど
スマホで表示すれば事足りるようになると
その印刷すると言うのが段々面倒になって自然と紙地図（地形図）を持って行かなくなってんだけどね
0475底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:08:12.14ID:QPTTz0JS百名山からネットに記録無いようなバリ・薮含めてね
紙地図広げるのは計画練る時くらいだったけどそれももう無くなりつつある
0476底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:10:07.18ID:/dLQ3Zix俺みたいに地形図を印刷して持ってた人って案外少ないよ
紙地図を持ってると言っても何だかんだで山と高原地図を持ってるだけだったりする
つまりまとめるとこうつないかな
・山と高原地図を見てるような、人が多いありきたりの山に行く人
=未だに紙地図をザックに入れて持って行くことが多い
・地形図を毎回印刷して持って行ってた人
=毎回違う山やコースに行く人
=スマホ時代になって地形図を毎回新調して持って行くのが億劫になり自然とスマホだけになってしまった
0477底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:10:30.53ID:PC5/hAGp別に好きにすれば？
0478底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:11:10.41ID:uidcREFbしかし、山と高原の地図が出ていない山でも、精度の高い地図が見れるアプリがあるのか。何使ってるの？
0479底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:11:34.02ID:/dLQ3Zixこれこれ
俺も正にそうなんだよ
スマホで地図を見るようになりだした草創期の頃は
念のため紙地図（毎回印刷した地形図）も持っていてたけど
段々それも億劫になって自然と紙地図などもう持たなくなってしまった
0480底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:11:46.24ID:Un3JLrU+0481底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:12:10.92ID:/dLQ3Zixもうみんな電子機器でやってるよね
0482底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:12:57.45ID:n5D5qwB90483底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:13:15.17ID:QPTTz0JS0484底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:14:07.27ID:nM5TNk/n0485底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:14:24.38ID:la0TuZol紙地図を未だに持ってる方が初心者向けの山に行ってる層って言ってるのか？
0487底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:16:28.21ID:/dLQ3Zix別に煽るわけじゃなく、現実そうじゃない？
紙地図を未だに持ち歩いてる人=山と高原地図を持ってる人
=人が多いメジャーな所を歩いてる人だと思う
だって、ザックから紙地図を出してくる人ってほぼ山と高原地図を出してくるから
0488底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:20:37.21ID:/dLQ3Zixって考えると、「面倒だから」と言う理由に集約されるんだよ
じゃあ何が面倒なの？ってなるだろ
つまり
地形図を印刷してルートや情報を書き込むと言う作業が面倒だからと言うことなんだよ
でも山と高原地図しか持たない人はこんな作業をしたことないと思うんだよ
だから未だに紙地図を持ってるわけだよ
0489底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:21:43.86ID:YHwBHtTv◆登山道新規開拓スレ総合◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555811849/
0490底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:22:02.30ID:/dLQ3Zix地形図を印刷してそこにルートや情報を書き込んでいくと言う作業なんて恐らくした経験がないと思うんだよ
だから、そう言う人の方がむしろ紙地図離れをしてないんだと思う
山と高原地図を持って行くだけだからね
0491底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:22:04.63ID:QPTTz0JS山高のアプリ版は持ってるけど山で開くことはまず無いなー
0492底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:23:13.82ID:DDqWUHef0493底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:24:56.72ID:/dLQ3Zix>>492
だろ
むしろ地形図をしっかり利用してた層ほど紙地図離れをしてると言うのが俺の意見なんだよ
一方
山と高原地図を見てるだけの者ほど、未だにその山と高原地図を念のためと言う理由でザックに入れている
0494底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:26:51.02ID:S3NbeQi50495底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:29:10.48ID:QPTTz0JSID真っ赤さんよ
ここは初心者板だから方向性の提示くらいでもういいんじゃないか？
0496底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:30:36.81ID:MdD67UKo初心者相手にマウント取りたいんですか？
寂しく無いですか？
0497底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:34:59.98ID:q4mNLLaF持ってるよ
山でスマホ見ないし
0498底名無し沼さん
2019/07/23(火) 19:45:29.66ID:DdSU2XjVフィールドアクセス2入れてあって地図データ家で落としてるからGPSの備えはしてる
一般登山道歩くだけだから山高で十分用足りるし持ち歩いてるよ
0499底名無し沼さん
2019/07/23(火) 20:00:19.43ID:ilwpOYAc0500底名無し沼さん
2019/07/23(火) 20:11:08.46ID:bmIxX6Az画面小さいので位置確認メインだな
紙地図（ヤマレコ）と両方見比べてヨシ！って確認してるで
0501底名無し沼さん
2019/07/23(火) 20:23:30.81ID:2Itn0Vqr0503底名無し沼さん
2019/07/23(火) 21:32:12.96ID:muCvjBJ+あらかじめ地図をダウンロードしておけばSIMもいらんので、買い換えたときの古い方を予備として回してる
モバイルバッテリーも1本入れてる
0504底名無し沼さん
2019/07/23(火) 21:59:17.76ID:vdQJfSVNそれな
0505底名無し沼さん
2019/07/23(火) 22:10:19.17ID:Dzin7tlB0506底名無し沼さん
2019/07/23(火) 22:44:00.08ID:ZDjXUyWD985 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-3bL0 [111.239.84.250]) 2019/07/23(火) 22:39:46.44 ID:XT6Hc569a
ピンクテープの質問者だけど、GPSは持っていた。
持ってたけど、道に迷ったんだよ。
ガーミン最上位機種使ってたけど、現在地はそもそも道からズレて表示されるのがデフォ。
ピンクテープがなくなり、雨が強くなってきて道探しが嫌になって戻ったんだよ。
0508底名無し沼さん
2019/07/23(火) 22:56:49.70ID:0E70BCik0509底名無し沼さん
2019/07/23(火) 23:15:25.13ID:1TTssM62987 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-3bL0 [111.239.84.250]) :2019/07/23(火) 22:53:13.35 ID:XT6Hc569a
それからガーミンが故障して画面が真っ白になってGPS使用不可になった。
帰宅して色々いじっていたら、直った。
雨で湿度の高い中での使用がまずかったのかもしれん。
紙の地図は持たなかったよ。
0511底名無し沼さん
2019/07/23(火) 23:41:25.15ID:0E70BCikはぁぁああ？
0512底名無し沼さん
2019/07/24(水) 07:05:34.61ID:Eudh4B0W迷った時点で地図は役に立たない
0513底名無し沼さん
2019/07/24(水) 07:25:56.24ID:3XgoVyRL0514底名無し沼さん
2019/07/24(水) 07:31:38.43ID:lGzJrH0y0515底名無し沼さん
2019/07/24(水) 07:45:22.82ID:KCz877N5涸沢方面は特に難しかった記憶ないけど、
岳沢から登ったからそっちの印象が強いだけかも
>>509
紙の地図を持たなかったのが敗因だな
0516底名無し沼さん
2019/07/24(水) 08:14:25.42ID:j2zMlKJK前から思ってたけど
新規ルート開拓してる連中と
道もない所を谷越え崖超え直登してバリとか言ってる連中と
何が違うんだ？
0517底名無し沼さん
2019/07/24(水) 08:32:08.12ID:tqti2vrwお店の人に近くで初心者用の山を聞いたので週末に行ってきますね
0518底名無し沼さん
2019/07/24(水) 08:33:10.60ID:jw6GqOj3段々とスマホ地図に移行して、今ではプロトレックスマートの地図がメインで予備にスマホ地図、紙は持ち歩かなくなった
歩きながらチラ見で現在位置とルート確認ができるプロトレックスマート使うとスマホ地図ですらまどろっこしくなる
0519底名無し沼さん
2019/07/24(水) 08:53:30.21ID:KCz877N5暑くなりそうだから、水は十分に持って行くんだぜ
0520底名無し沼さん
2019/07/24(水) 08:56:18.31ID:IHUD7Pnqちょうどよい、って時がないな
少ないよりは余る方がマシなんだろうけど
0521底名無し沼さん
2019/07/24(水) 09:19:43.43ID:v4sbpPqr地形なんてたいして見る必要も無い。コースや分岐や距離や時間やそういったことのほうが
役に立つからそれこそコースマップでいい。
読図や地形図が必要になるのは、沢、スノートレッキングでない雪山、とかやるように
なったらだよ。まぁその段においてもGPSで賄えるんだが、GPSだけ利用してると
読図力って高まらないのが難点。
0522底名無し沼さん
2019/07/24(水) 09:29:42.20ID:dG7o6nxn0523底名無し沼さん
2019/07/24(水) 10:13:38.98ID:3R8qKGRxお次の方どうぞ
0524底名無し沼さん
2019/07/24(水) 10:20:45.32ID:uOrrKZ9X道ない所を単発でただ行くのに比べ、
開拓だと後続者のためにルート工作が入るし、後から不特定多数がそこ入る前提だから、環境へのインパクトある
あくまで一般論な
ただのマイナールート行くだけのバリハイとか言うのは、あれはいわゆるバリと何か世界違うからそっちは知らん
0525底名無し沼さん
2019/07/24(水) 10:46:46.18ID:e1FYVxMO盆休みなので混みますよね
どのコースが楽しめますか？
景色が綺麗なとこがいいです
0526底名無し沼さん
2019/07/24(水) 10:47:00.37ID:e1FYVxMO0527底名無し沼さん
2019/07/24(水) 11:42:23.38ID:yDfWiQf3初日は双六岳まで、2日目は三俣蓮華拠点に鷲羽岳くらいじゃない。
俺なら双六から西鎌尾根で槍ヶ岳目指すけどね。
0529底名無し沼さん
2019/07/24(水) 12:13:06.05ID:ZHv3h2rU盆休みは・・・・どこいっても人人人だよねぇ正直。
0531底名無し沼さん
2019/07/24(水) 12:28:58.67ID:yDfWiQf3双六岳のキャンプ場を2日目に朝立ちすれば、狭い槍の肩でも張れるかと思ったけど盆休みは厳しいのか ？
北アルプススレと勘違いして回答してたから本当の初心者には無理には勧めない。
0532底名無し沼さん
2019/07/24(水) 12:35:45.43ID:e1FYVxMOそんなにキツいですか？
今まで燕岳、御嶽山、浅間山、蝶ヶ岳、乗鞍岳に登ったことあります。
コースタイムよりちょい遅めです。
ただテント担いでないのでそこが心配です。
0533底名無し沼さん
2019/07/24(水) 12:46:38.94ID:yDfWiQf3しっかり岩場を歩けるなら問題ないよ。
鏡平山荘からの展望は好きだし、裏銀座縦走の一部の西鎌尾根も適度に険しくて槍ヶ岳に向かってるって感じがして良い。
最終日は飛騨沢を下るけど天気が悪いと滝谷手前の橋が流され渡渉出来なくなるから注意な。
ゴールが近いから無理に渡って何人か流されてる。
0535底名無し沼さん
2019/07/24(水) 12:56:54.97ID:yDfWiQf3西鎌尾根は浅間山で言ったらＪバンドくらいかな。
槍の穂先は三点支持がしっかり出来てジャングルジム登れるくらいなら問題無い。
ただ、お盆の時は大渋滞だから最大で4時間見ておいた方がいい。
トイレを済ませ水と補給食、防寒着をアタックザックに入れて登るべし。
0536底名無し沼さん
2019/07/24(水) 13:50:42.28ID:jM4QNuKc無雪期の人気の山の人気コースで、岩場の難易度がどうたらって
それ登山に、まるで向いてないだろ
0537底名無し沼さん
2019/07/24(水) 13:51:13.45ID:ZHv3h2rU初心者スレだから自称上級者のそういう意見が一番いらない。上級スレにどうぞ。
0538底名無し沼さん
2019/07/24(水) 14:02:18.24ID:v4sbpPqr俺はさんざんやってきた口。そのうえで一般道歩きに地形図はいらんと思ってる。
コースマップ＋GPSで十分。読図する必要性もないし時間の無駄だし、そもそも
使わんだろ。
読図練習は一般道歩きに飽きてきて、他のことやりだしてからでいいと思うよ。
世間でよくある読図講習でやる技術は、一般道歩きには無用の長物。
0539底名無し沼さん
2019/07/24(水) 14:05:12.95ID:XxDrmmuc0541底名無し沼さん
2019/07/24(水) 14:13:05.31ID:ZHv3h2rU楽しい
0542底名無し沼さん
2019/07/24(水) 14:18:58.51ID:KCz877N5地図がいらんと言ってるわけではなく、地形図がいらんと言ってるのだから、その通りだと思うけど
初心者スレに見合ったアドバイスでしょ
0543底名無し沼さん
2019/07/24(水) 15:07:45.19ID:jo+ISNSJGPS使わないなら現在地推定もしやすいし
0544底名無し沼さん
2019/07/24(水) 15:08:10.95ID:nVBEr1Wk初心者スレだから、クライミングにしたら完全に対象外みたいな急登程度の所でも、マジで動けなくなる人いるのよ
慣れた人にはピクニックや遠足みたいな所でも、初心者には危険極まりない険しい高峰なんですよ
0545底名無し沼さん
2019/07/24(水) 15:32:20.73ID:BS5aaKfN0547底名無し沼さん
2019/07/24(水) 16:17:37.53ID:N0L3HPgI難易度高い所行ってるからだと思う
若い男性ガイドが亡くなったのは初冬の乗鞍岳で山スキーやってて雪崩にあったって見た
俺が行く山々でも滑落事故たまにあるがたいてい疲労で足元もつれて谷に滑落って感じだよ、年配の人が多い
0548底名無し沼さん
2019/07/24(水) 16:30:26.53ID:B7hVOphwスキル上がれば、さらにリスク高い山行に行くし
危険度はどんどん上がるから当たり前
公道運転の運転みたいに、スキル上がれば危険度も減る分野と違う
長年ずっとマイペースハイキングでほどほどに抑えてる年配の話はまた別だな
0549底名無し沼さん
2019/07/24(水) 16:32:44.49ID:3R8qKGRx0550底名無し沼さん
2019/07/24(水) 17:16:14.91ID:ATrdULGE0552底名無し沼さん
2019/07/24(水) 17:56:01.67ID:3R8qKGRx0553底名無し沼さん
2019/07/24(水) 19:00:38.66ID:0VrEy1C/同じルートで帰ってくるのを10時間で行ける体力の場合
富士山の吉田ルートはどのくらいの時間がかかりますか？
0554底名無し沼さん
2019/07/24(水) 19:17:55.28ID:yDfWiQf3夏富士の吉田ルートなんて他人のケツ見て登るんやで。
標高が上がると酸素が薄くなって更にノロノロになる。
比較の仕様が無いよ。
0556底名無し沼さん
2019/07/24(水) 19:45:09.32ID:xFYUi4Hgみんなオムツや尿パットを持参してると聞きましたが本当ですか？
確かに単独で槍で４時間待ちだと、トイレに行けないですよね
0557底名無し沼さん
2019/07/24(水) 22:11:21.60ID:rshTB/mC山の上で？
ヤダなあ
0558底名無し沼さん
2019/07/24(水) 23:47:16.24ID:MgcVN1/O0559底名無し沼さん
2019/07/24(水) 23:57:08.17ID:ShNnbZzX0561底名無し沼さん
2019/07/25(木) 10:04:53.90ID:aBuMs96Oその30分でいっぱい汗をかいたなら、洗った方が良い
そうでなければ、陰干ししとけば大丈夫
0562底名無し沼さん
2019/07/25(木) 10:11:15.35ID:Rg+bdcmXそういうの嫌で、混んでる山には行かない人も少なくないのにね
混んでるだけで、魅力9割以上は確実に削がれる
0563底名無し沼さん
2019/07/25(木) 10:24:04.91ID:q5LTNYsy0564底名無し沼さん
2019/07/25(木) 10:51:32.26ID:VQpcPlnr土日祝にいかなければなんでもないんやで。
0565底名無し沼さん
2019/07/25(木) 11:19:30.65ID:nyU/5T4k0566底名無し沼さん
2019/07/25(木) 11:27:14.82ID:Tfif6W4H0567底名無し沼さん
2019/07/25(木) 11:54:08.87ID:mKaBQxwr0568底名無し沼さん
2019/07/25(木) 12:52:04.47ID:VKPlKct40569底名無し沼さん
2019/07/25(木) 13:04:32.27ID:aBuMs96O混んでた場合の話をしてるのは>>556だけで、
それ以外の人は、ヤダなあってレスについての話をしてる
0570底名無し沼さん
2019/07/25(木) 13:27:03.37ID:rOb0CGxr0571底名無し沼さん
2019/07/25(木) 13:57:49.41ID:mKaBQxwrたまに無視する人いるんだよな
0572底名無し沼さん
2019/07/25(木) 14:02:22.98ID:rOb0CGxr0573底名無し沼さん
2019/07/25(木) 14:08:43.29ID:VQpcPlnrしんどいときはガン無視
0574底名無し沼さん
2019/07/25(木) 14:11:31.29ID:AjdYJzAx返事は期待も気にもしないな〜
0575底名無し沼さん
2019/07/25(木) 14:21:11.87ID:2qaJLx54富士山は上りました
0576底名無し沼さん
2019/07/25(木) 14:48:59.93ID:bVO7C2dM混むとわかりきってる場所へ混んでるタイミングに自分から行っておいて、愚痴ってるとか、ただのアホじゃん
0577底名無し沼さん
2019/07/25(木) 15:01:03.62ID:aBuMs96Oする
相手がグループだと、途中の人にはしたりしなかったり
>>575
時と場合による
>>576
愚痴ってる人なんていないよ？
0578底名無し沼さん
2019/07/25(木) 15:30:32.46ID:rOb0CGxrだから遭難するんだよ
「行けますか？」じゃなくて
行けるところまで行って、無理かな？ダメかな？と思ったそこから戻ってくるのが登山だよ
そうすれば何度もチャレンジ出来るだろうが
0579底名無し沼さん
2019/07/25(木) 16:00:08.36ID:goMxHGlU0580底名無し沼さん
2019/07/25(木) 16:31:52.26ID:GgK4KstO0581底名無し沼さん
2019/07/25(木) 18:36:04.87ID:9Erb4ETZ0582底名無し沼さん
2019/07/25(木) 19:29:19.80ID:enTrt51h0583底名無し沼さん
2019/07/25(木) 19:34:56.88ID:aBuMs96O行けるところまで行って、無理かな？ダメかな？と思ったら、もう手遅れだよ
余裕を持って引き返さず、そうやって無謀に突っ込むから遭難するんだよ
0584底名無し沼さん
2019/07/25(木) 19:42:20.95ID:hKdZ4k950585底名無し沼さん
2019/07/25(木) 19:43:28.95ID:MDTLwFCt0586底名無し沼さん
2019/07/25(木) 19:43:45.43ID:UzlDgQWw0587底名無し沼さん
2019/07/25(木) 19:50:27.36ID:hg/44YEr朝7時に出発ピストンの場合、11時頃までに頂上にたどり着けないならその日は諦める
0588底名無し沼さん
2019/07/25(木) 20:43:21.05ID:h+5FASMn0589底名無し沼さん
2019/07/25(木) 20:50:24.23ID:e0vNEEZF0591底名無し沼さん
2019/07/25(木) 21:04:22.89ID:aBuMs96O話の発端は>>575なのだが
登る前に何を勉強すれば、北岳に行けるかどうか判断できるようになるの？
0592底名無し沼さん
2019/07/25(木) 21:07:35.45ID:VQpcPlnr0593底名無し沼さん
2019/07/25(木) 21:17:21.50ID:PGNrsgBX机上じゃあ無理よ
登山は己の力量を見極めないといけないから経験値が必要
つまり、行ってみるしかない
0594底名無し沼さん
2019/07/25(木) 21:23:10.42ID:DirTYkK/0595底名無し沼さん
2019/07/25(木) 21:28:37.13ID:VQpcPlnrそんなあなたにツアー。高齢者が中心なのが欠点。
0596底名無し沼さん
2019/07/25(木) 21:36:28.10ID:aBuMs96Oだよね
常識的に考えて、それ以外ない
事前にできることと言えば、コースを良く調べて、
ポイント・オブ・ノー・リターンの手前に、引き返すかどうかの最終判断ポイントを設定しておくことぐらい
0598底名無し沼さん
2019/07/25(木) 22:30:39.66ID:f6JhZyYI黒檜山まで片道２時間らしいですが初心者でもいけますでしょうか？
0600底名無し沼さん
2019/07/25(木) 22:43:52.94ID:mTpP6xzC・仙丈ヶ岳
・木曽駒ヶ岳
・谷川岳
当方茨城(北部)居住なのと日帰り(登山自体は)なのでアクセス等考えると谷川岳ですかね
0606底名無し沼さん
2019/07/26(金) 01:18:01.30ID:C/Nm2LxU仙丈ヶ岳は日帰りだとちょっと大変
何がって始発のバスに乗るのに早く現地に入らないといかんのが
木曽駒ヶ岳はロープウェイ死ぬほど待つことがある。登山自体は一番楽
谷川岳はそんなに高山では無いけど、そこそこ歩く。下山に西黒尾根入ると楽しいけど長い下山道に嫌気さすかも
0607底名無し沼さん
2019/07/26(金) 01:21:02.14ID:IokzREUJ男体山は暑い
仙丈ヶ岳は北沢峠で前泊出来るならいいけど
芦安からの日帰りは初心者にはきついよ
木曽駒はロープウェイの混雑注意
0608底名無し沼さん
2019/07/26(金) 01:29:04.89ID:umm9zwURお盆の木曽駒ヶ岳なんて止めとけ。
早朝バスの行列から始まり、乗越浄土までのノロノロ、帰りのロープウェイも4時間待ちとかだよ。
仙丈ヶ岳は南アルプスでは登りやすい3000メートル峰だけど、コースタイムで歩けないと帰りのバスに間に合わない。
北沢峠からは甲斐駒ヶ岳も登れるから一泊二日でセットで登った方が良い。
谷川岳も良いけど、日光白根山や男体山あたりから登ったらどうかな。
0609底名無し沼さん
2019/07/26(金) 03:57:56.86ID:HH5HEW1Fなんでも聞いてみ
0611底名無し沼さん
2019/07/26(金) 09:12:22.45ID:a/HFs17u谷川岳だな
もし行ったことないなら那須岳もアリ
0612底名無し沼さん
2019/07/26(金) 09:12:35.33ID:2vXKcAhV朝イチでもだめかな
いつから空くのかな
0613底名無し沼さん
2019/07/26(金) 09:26:36.52ID:YGWfHdLy平日
0614底名無し沼さん
2019/07/26(金) 09:29:47.34ID:qUsau15Tうすうす思ってはいましたが木曽駒ヶ岳はそんな状態ですか…見送りですね
今回火山を抜いて行ってみたい山を挙げてみたのですが男体山と白根山もちょっと調べたら面白そうですね
御守りとしてメットを用意しつつどちらかにしようと思います
重ね重ねレス下さった方々ありがとうございました
0615底名無し沼さん
2019/07/26(金) 09:36:26.78ID:mH/Wcd7P初登山ならさおさら
気軽にハイキング気分で3000メートル近い山を楽しめる
気持ちの良い稜線歩きや高山植物と山の醍醐味が味わえる
0616底名無し沼さん
2019/07/26(金) 09:40:48.75ID:LOJtaCxt谷川岳
日影が無いので、熱中症には十分気を付けてね
0617底名無し沼さん
2019/07/26(金) 09:41:25.27ID:LOJtaCxt前日の日没前に駐車場着
0618底名無し沼さん
2019/07/26(金) 10:04:19.93ID:a/HFs17u未明に着けば行きはそこまで混まないと思う
でも、帰りがどうにもならないよ
行くなら、夏休みと紅葉シーズンの間かな
0619底名無し沼さん
2019/07/26(金) 10:05:02.61ID:umm9zwURお盆や夏休みのシーズンは避ける。
登山客以外も居るので千畳敷カールの紅葉が始まる10月はダメ。
バスの始発の2時間前にはバス停にザック置いて1時間前に切符売り場に並ぶ。
早朝スタートで昼前には降りてくる。
0620底名無し沼さん
2019/07/26(金) 10:11:44.96ID:LOJtaCxt0621底名無し沼さん
2019/07/26(金) 10:49:54.31ID:k5SR8AZC並ばなくても臨時便に乗れる登山者向けの早朝登山きっぷがあるよ
各日45人までだけど、空いてたらラッキーだね
https://www.chuo-alps.com/%e5%a4%8f%e5%b1%b1%e7%99%bb%e5%b1%b1%e8%80%85%e5%90%91%e3%81%91%ef%bc%81%e8%87%a8%e6%99%82%e4%be%bf%e3%80%8c%e6%97%a9%e6%9c%9d%e7%99%bb%e5%b1%b1%e3%81%8d%e3%81%a3%e3%81%b7%e3%80%8d%e3%82%92%e8%b2%a9/
0622底名無し沼さん
2019/07/26(金) 10:52:46.28ID:EqJV7gb/ゴキジェット噴射するわけにもいかんし、どうすればいいんだろう。
0623底名無し沼さん
2019/07/26(金) 10:56:01.18ID:V32SuwO/山頂は涼しいに賭けるか否か
0624底名無し沼さん
2019/07/26(金) 10:59:49.65ID:QyLxagHi大丈夫ですよ
標高差は北岳の方が400ｍほど高いし歩きにくい箇所もあり傾斜もあります
富士山よりゆっくり歩くよう心がけるといいと思います
天候がよくないようなら二俣から肩の小屋を歩いた方が無難です
北岳は南アルプス前衛の山として人気ですが前衛としても今ひとつです。
南アルプス展望の山として北岳以南の南アルプスをご覧になって魅力を堪能してください
塩見まで足を伸ばせば本当の南アルプスを感じられると思います
非常に混む山で大方朝一のバスで北岳山荘にテントを張ろうとする者と日帰りの者とでごった返します
時間をずらし、二俣にテントを張ればかなりよいと思います
0625底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:02:32.81ID:QyLxagHiはあ？？
初心者こそ装備の準備から山の歴史 ルート 他の人たちの記録をよく調べ
地図を穴が空くほどよく検討しいつでも気楽に引き返すことが出来る単独こそ
もっとも安全な登山だよ
0626底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:02:58.71ID:YGWfHdLy0628底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:09:52.21ID:YGWfHdLyせやで。人間は環境破壊の元凶だからね。
君からバイバイしてくれ。
自然豊かになるで！
0629底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:11:58.48ID:QyLxagHi人力で行う自然破壊など鹿が歩き回る程度のもの
自然の一部にすぎない
小屋の自然破壊は石油がエネルギー もう、けたがちがう
0630底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:17:47.82ID:YaVD/hSQ小屋も色々努力してる所多いんじゃ
あまり多くは知らないが
0631底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:26:45.06ID:YGWfHdLy地球規模でみたら人間は環境破壊しまくりだろうぅ？
本当に自然大好き。壊すの許せないなら。
人間やめたほうがいいよ。
0632底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:28:00.25ID:YGWfHdLyそらおまい。山小屋で働くひとなんて好きじゃないと働かないよ。
努力してるなんて思ってないよ。普通なんだよ。好きだから。
0633底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:33:35.46ID:QyLxagHi小屋番の山好きは少数
大半は半年山で働き半年は雨期の明けたアジアなどに旅に出る
山に対する気持ちなど全然無い
0634底名無し沼さん
2019/07/26(金) 11:58:06.51ID:YGWfHdLyバイト君の話はしてない。経営者ね。
0635底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:19:55.43ID:AVTF5dMf> 小屋の自然破壊は石油がエネルギー もう、けたがちがう
小屋が石油を動力に歩き回るとでも言うのですか? ＞ 脳内登山者の長靴男君
0636底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:23:53.87ID:sg0w2Hth＞小屋の自然破壊は石油がエネルギー もう、けたがちがう
意味が分かりません
貴方は普段電気やガスを使って無いんですか？
山小屋と同程度のエネルギーを使ってませんか？
どうして質問に答えないんですか？
誠実、愚直とは何ですか？
連日固定回線から書き込んでますが、山へはいつ行ってるんですか？
0637底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:29:14.58ID:sg0w2Hth鳳凰三山は南アルプスなんですか？違うんですか？
どうして矛盾する事を平気で書けるんですか？
437 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/12/10(月) 12:05:19.42 ID:3XOAuRow
>>429それはやはり山頂に行くにも時間がかかる場合が多く、場所にもよるが登山口から
すぐに急登が長く続く傾向で、山頂付近はさらに傾斜がきつくなる南アルプスのようなと言うことですよね
重い荷物長時間急斜面を歩く用途に向いているという解釈でいいと思うのですがどうでしょう？
ところで「俺は南をやった」 と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒 間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ
62 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/01/30(水) 00:45:11.84 ID:wuD/8z0L
>>61
魅力は山それぞれですよね
行く行かないは短時間で山頂まで行けるかとの一点だけで選ばれていますね
結果人気のあるルートは登山口が街から近く、速く山頂に着くルートだけに同じ日に
同じ電車に乗り同じ時間のバスに乗り同じルートで同じ時間に登りだし人がいっぱいとなる
例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート 甘利山からオオナジカ峠 そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない その山深さは立派な南アルプスです
0638底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:30:11.59ID:+tYLf7cJ帰りのロープウェイも激混みなのか
ちなみにロープウェイを使わないで下山するルートは
ありますか？
0639底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:39:51.80ID:umm9zwUR伊那前岳か宝剣岳経由の檜尾から下山できるよ。
それより桂小場から将棋頭山経由で一泊二日で登れば良い。
地元の中学生の学校登山ルートだよ。
0640底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:40:25.52ID:YGWfHdLy0641底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:45:12.59ID:QyLxagHi先々代が山作業用に建てた小屋がマナスル登山ブームに乗って客も泊めるようになった
当時は資金も無く増築も人力で周りのとうひやシラベなどを切ってきて弓引きで板にしたり
太鼓引きなど大変な苦労して形にした
さて
代が進むとどうなるか
小屋の親父はたいてい山の麓に代々住む
体力的にもまた田舎の自治会などの関係で親父は早くして引退する
息子も才覚も何も無くともやっていけるおいしい山小屋で生涯安泰なので若くして山に入る
自分の父親より年上のような買い物客から敬語で接しられ、頭を向こうから下げてくる
社会経験も無く小屋しか知らないのでなんとなく威厳ありげな雰囲気だけは習得しているが
山歩きや自然を愛する男のような雰囲気だけは醸し出すが実は中身の無いものだ
本人が一番よく知っているので余計に横柄な態度と自分にするよって来る人間には可愛がってやる
と言った態度に出るようになる
小屋の親父は大抵屑ですよ
まして山のこともそれほど知らない
小屋の周りだけ
0642底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:45:17.34ID:a/HFs17uあいつらも自然の一部だから、気にしないのが一番
ただし自分のメシだけは死守する
>>638
俺は行ったことないけど、ロープウェイを使わないで下山するルートあるよ
時間に余裕があるなら、上の小屋に泊まって翌朝さっさと下山する手もある
夕日や星空や夜景やご来光や、色々見れたら子供の思い出に残るかも
0643底名無し沼さん
2019/07/26(金) 12:54:19.69ID:QyLxagHi多分崩れていて一般道しか歩かないような人には難しいと思う
上から見ていると是非歩いてみたいと思うような雰囲気の場所だけど。。。
0644底名無し沼さん
2019/07/26(金) 14:13:20.31ID:a27ve/Xf小屋の近くで子供が木の枝とか拾ったりすると、触るな！と発狂するから、絶対周囲の山も自分の物だと思ってるよね。
0645底名無し沼さん
2019/07/26(金) 14:13:30.33ID:M/R42fll0647底名無し沼さん
2019/07/26(金) 17:15:21.94ID:TNTk0C9F奈良県吉野天川村に31日に行こうと考えています
0648底名無し沼さん
2019/07/26(金) 17:31:19.55ID:AVTF5dMf> 小屋の親父はたいてい山の麓に代々住む
ずっと山に籠もっているわけでもあるまいし、麓に住む家があるのは当たり前ですよ ＞ 間抜けな脳内登山者の長靴男君
0649底名無し沼さん
2019/07/26(金) 18:28:16.24ID:/Hp1/e5k規模によるが、1週間後くらいならある程度は戻ってるでしょう
0650底名無し沼さん
2019/07/26(金) 19:10:10.68ID:a/HFs17u上流なら翌朝には戻ってたりするし、下流なら数日かかったりする
0651底名無し沼さん
2019/07/26(金) 19:14:28.86ID:B6Y+yS860652底名無し沼さん
2019/07/26(金) 20:51:45.07ID:tBhowVz+午前中は曇りみたいだし。
晴れていても水濡れ注意の所あるんだよね？
13時頃にはくるっと一周終了予定。
その後ほうとうでも食べようと思っている。
0653底名無し沼さん
2019/07/26(金) 20:52:49.38ID:EZji47Aq0654底名無し沼さん
2019/07/26(金) 21:00:10.50ID:YGWfHdLy現地にいってなんとかいけそうは撤退。
0655底名無し沼さん
2019/07/26(金) 21:04:58.00ID:tBhowVz+考えが甘いと思うけど。
0656底名無し沼さん
2019/07/26(金) 21:26:39.96ID:YGWfHdLy0657底名無し沼さん
2019/07/26(金) 22:47:43.50ID:a/HFs17uあそこは川底が花崗岩で、水の色が綺麗に見えるのが特徴だから、
増水して水が濁ってたら魅力半減かもしれない・・・
0659底名無し沼さん
2019/07/27(土) 06:48:07.08ID:tm1d8bOi五段の滝 を1枚の写真に撮影すると、200万円で買いとってもらえるらしい
0660底名無し沼さん
2019/07/27(土) 09:25:37.70ID:MQeY6TxKそれは本当に最近の話ですか？
無論気象に関しては地球規模の話なので最近という期間に関しても
親父の時代はなどと言う範囲では話にならないと思いますがどれくらいの期間を考えておられますか？
ちなみに今地球は非常に寒く、氷河期です。
もともと日本に万年雪など残らない期間の方が地球の歴史では遙かに長く今は人にとっても動植物にとっても厳しい時期です
たしかに氷河期の中でも温度の上がり下がりはあり若干温度は上がっています
無論明治の時代から大都会には温度測定の機器があり当時と同じ条件でエアコンや車が多くアスファルトで覆われた現在は
都会においては温度上昇しているのは当然です
田舎にはそんな設備すらで北のは最近の話です
まして地球規模となると気象の人工衛星が飛んだのは30年前に過ぎない
それでいて北極の気温や氷の様子が変化しているなどたったの何十年の話にすぎ無い
今後太陽の活動が弱まるマウンダー極小期の時期が近いといわれている
400年サイクルでやってくる寒冷化の方が我々にとってはずっと怖い
ちなみに我々は炭酸ガスを原料に体が出来ています 有機物ですね
炭酸ガス濃度は地球誕生時95％ 今動植物が使いに使い0.04％
二酸化炭素削減などまったくもって馬鹿馬鹿しい
0661底名無し沼さん
2019/07/27(土) 09:57:02.91ID:beKGo5lSこの台風の雨で地面はグチョグチョでしょうか？
0663底名無し沼さん
2019/07/27(土) 10:24:14.25ID:eAfH3jfHコースによって水はけが違うから、その情報だけでは何とも言えない
0664底名無し沼さん
2019/07/27(土) 10:43:07.12ID:vAhYEMt10665底名無し沼さん
2019/07/27(土) 10:59:15.95ID:p6CeDs220666底名無し沼さん
2019/07/27(土) 11:29:49.29ID:w20hF7Yp知ったか嘘つきの長靴男は引っ込んでなさい
所詮、あなたは気象庁が百葉箱で降水量を測っていると思っていたお馬鹿さんにすぎないですよ
0667底名無し沼さん
2019/07/27(土) 11:31:02.89ID:vAhYEMt10668底名無し沼さん
2019/07/27(土) 12:44:21.69ID:Ip+LHz6O0669底名無し沼さん
2019/07/27(土) 12:51:14.75ID:O3nso7+N0671底名無し沼さん
2019/07/27(土) 13:52:52.04ID:EJNSOy9o梅じゃこご飯、これ相当にウマイ
0672底名無し沼さん
2019/07/27(土) 14:28:40.12ID:Z5hCD0Ud岩場なんか歩いてたら速攻で切れそうなんだがそうでもないの？
0673底名無し沼さん
2019/07/27(土) 14:36:21.03ID:BozT5qN10674底名無し沼さん
2019/07/27(土) 14:43:06.40ID:yi+C2maK詳しくないが俺持ってるやつは黒で厚さ1.5mm 幅1cmくらいの硬いゴムだよ
特に冬の低山で数回使って岩場もそこそこ歩いてるが今の所問題ない
0675底名無し沼さん
2019/07/27(土) 14:54:05.32ID:rg9PiZvQ0676底名無し沼さん
2019/07/27(土) 15:03:23.82ID:iZGFcX8L0677底名無し沼さん
2019/07/27(土) 15:07:02.97ID:8ZInIP+Q低山なら大丈夫ですかね？
0678底名無し沼さん
2019/07/27(土) 15:16:22.29ID:Ip+LHz6O0679底名無し沼さん
2019/07/27(土) 15:16:23.21ID:R782mlic0687底名無し沼さん
2019/07/27(土) 18:58:46.77ID:Z5hCD0Ud一番知りたいのは一般平均的にどのくらい持つものなのかなって
0688底名無し沼さん
2019/07/27(土) 19:16:48.21ID:f0/r1xcg0689底名無し沼さん
2019/07/27(土) 19:36:24.47ID:lHEpDqnt0690底名無し沼さん
2019/07/27(土) 19:39:46.91ID:eAfH3jfHそこそこ持つけど、予備のゴムは必ず持っておいた方が良い
0691底名無し沼さん
2019/07/27(土) 19:48:55.05ID:7y6dZoqn0695底名無し沼さん
2019/07/27(土) 22:36:39.84ID:tm1d8bOiそこは私有地部分だろ
0696底名無し沼さん
2019/07/27(土) 22:54:33.10ID:lHEpDqnt0697底名無し沼さん
2019/07/28(日) 00:40:46.92ID:QY6SP2/Nだいたい俺は土方ファッションで山登るんだが
最近は周り見るとハーフパンツにタイツの人間が多いような気がする
0698底名無し沼さん
2019/07/28(日) 02:29:56.04ID:1O06xrblタイツはだいたいサポートタイツだからファッションで履いてるんじゃないと思うよ
0699底名無し沼さん
2019/07/28(日) 02:41:19.28ID:504NcYpu規制で書き込めなくなったがいけるかな
よくわからん書き方でごめん
スポーツタイツとかって本当に
披露軽減効果とかあるのかな。
きつくないのかなー ってこと
0700底名無し沼さん
2019/07/28(日) 03:17:06.82ID:w0Vh26C40701底名無し沼さん
2019/07/28(日) 05:53:56.13ID:/8UfJjteどうされてますか？
夜はなるべくスッキリして過ごしたいのですが…
0702底名無し沼さん
2019/07/28(日) 06:01:09.33ID:pUjO8JaY0703底名無し沼さん
2019/07/28(日) 06:19:40.49ID:bjEcZNqa結果、途中で引き返した。
降ったり止んだりだけど、大雨だった。
五段の滝の直ぐ近くの所で湧き水？が滝の様になっていて、その中を突撃しないと通行できないし
避けようとすると川に落ちそうなので戻った。
悔しいから、入口に戻って人も少ないから逆走でトロッコ道から滝を見たよ。
逆走時に人とすれ違ったから、通れる人は通れたんだな。
西沢渓谷と言えども台風は大雨が降るから川の水も増水しているし、危ないよね。
今後は弱い台風の時は沢とか渓谷歩きは止めとくわ。
0704底名無し沼さん
2019/07/28(日) 06:19:47.18ID:RxMCWeYtゆっくり登っても汗かく季節には登らない
冬でも汗かく？痩せろデブ
0705底名無し沼さん
2019/07/28(日) 07:18:30.96ID:sW80KLyU期待しすぎなければ、それなりに効果あるよ
>>701
ちゃんと速乾素材の服を着て登れば、すぐ乾くから心配いらない
>>703
正しい判断だと思う
0706底名無し沼さん
2019/07/28(日) 07:41:59.75ID:lh/Le+xf200万円の写真撮れた〜？
0707底名無し沼さん
2019/07/28(日) 08:05:11.16ID:G/g5HicW女性だって恥ずかしくない
山は人を開放的にする。
0708底名無し沼さん
2019/07/28(日) 08:41:12.78ID:hMB7kWmj0709底名無し沼さん
2019/07/28(日) 08:47:49.49ID:y5i9NezLならない方法ってあるの？
0710底名無し沼さん
2019/07/28(日) 08:48:29.90ID:wcJ1ppib男でタイツとか恥ずかしくないの？
0711底名無し沼さん
2019/07/28(日) 09:03:14.78ID:M3Shf1L+ブヨに噛まれて痒さに苦しむぐらいなら全力で防御する。
0712底名無し沼さん
2019/07/28(日) 10:03:26.73ID:oTclYt7I素足にロングパンツが一番いいと思うんだが
0713底名無し沼さん
2019/07/28(日) 10:14:13.98ID:CrRdSIGx0714底名無し沼さん
2019/07/28(日) 10:26:22.27ID:oYz+vG2G0716底名無し沼さん
2019/07/28(日) 12:56:44.32ID:4rX+imZj汗でパンツがまとわりつくこともなく非常に快適だよ
0717底名無し沼さん
2019/07/28(日) 13:05:04.82ID:lWHHC8WZ0718底名無し沼さん
2019/07/28(日) 13:07:09.34ID:jmnkRxta0719底名無し沼さん
2019/07/28(日) 13:10:48.82ID:lWHHC8WZ0720底名無し沼さん
2019/07/28(日) 13:10:54.90ID:Yk1Uqs5D0721底名無し沼さん
2019/07/28(日) 13:50:53.58ID:1O06xrbl0722底名無し沼さん
2019/07/28(日) 13:53:22.09ID:lWHHC8WZ0723底名無し沼さん
2019/07/28(日) 14:02:39.36ID:1O06xrbl0724底名無し沼さん
2019/07/28(日) 15:04:03.67ID:MJ7RifmFひとりでは決して山に行かない人がいます
登山女子に多い気がしますね
なぜ彼女達はひとりで行くのを嫌うでしょうか
0726底名無し沼さん
2019/07/28(日) 15:51:47.56ID:HuarI3Sxみんな行くなら、私も
別に行きたくないけど、仲間外れになりたくない
私のいないところで、悪口とか言われたら嫌だし
0728底名無し沼さん
2019/07/28(日) 16:34:55.23ID:1O06xrbl0729底名無し沼さん
2019/07/28(日) 16:54:08.31ID:/8UfJjte遠い山に行くための日程、行程などなど全て自分で決めなければならなく
女性だとそういうのなかなかできない人が多いのではないでしょうかね
グループで行けばメンバーに身を委ねられ、自分にのしかかる負担も減り、
何よりみんなで楽しめる
そういうのがいいんじゃないでしょうか
0730底名無し沼さん
2019/07/28(日) 17:48:49.88ID:sW80KLyU普段から汗をかいて、サラサラの汗が出る体質になる
https://www.kao.co.jp/8x4/lab/article03/
あとはウェア類に、消臭効果のあるものを選ぶ
>>724
焼肉大好きだけど一人で焼肉行かない人とかいっぱいいるでしょ
0731底名無し沼さん
2019/07/28(日) 19:05:57.55ID:M3Shf1L+価値観をおしつけるなYO。
0732底名無し沼さん
2019/07/28(日) 19:22:46.06ID:f3eIUP7n0733底名無し沼さん
2019/07/28(日) 19:53:03.10ID:J3prjdNs一の鎖はこれまで通れた登山道で一番きつい所で、これ以上険しいと通れそうにないのです
0734底名無し沼さん
2019/07/28(日) 20:35:04.36ID:sIUd9l9I0735底名無し沼さん
2019/07/28(日) 20:38:17.03ID:9HGl2G4h登山者に乞食したらくれますか？
0736底名無し沼さん
2019/07/28(日) 20:39:07.62ID:M3Shf1L+水物乞いとは新しいなーｗ
0737底名無し沼さん
2019/07/28(日) 20:56:28.86ID:b/R7BhzU初心者の定年退職者らしき方に
水持ってませんかと問われたときに、
「そこに沢ありましたよ」って言うのは別に
悪いことじゃないですよね？
0738底名無し沼さん
2019/07/28(日) 21:01:40.36ID:UqXkC/Ct単独行は危険なのでやめとけって言われてるから
あと、滅多にあるものではないが女性が山中で犯罪に遭うこともある
それと前にここに書いてた人がいたが、女性が一人で行くとオッサンが勝手に付いてくるらしい。
山頂に到着したら抱きつかれたりとか
0739底名無し沼さん
2019/07/28(日) 21:03:43.50ID:b/R7BhzU0740底名無し沼さん
2019/07/28(日) 21:32:17.50ID:lWHHC8WZ自分、へばり過ぎて挨拶も憚られるくらいなのに、そんな考えなど遠く及ばないわ。
そんなムラムラ来るようなバイタリティに憧れるわ。
0741底名無し沼さん
2019/07/28(日) 22:01:26.11ID:Yk1Uqs5D0742底名無し沼さん
2019/07/28(日) 22:04:11.74ID:M9SGSS/Dあと上流の状況は考慮するけど
0743底名無し沼さん
2019/07/28(日) 23:49:36.26ID:1O06xrblってこともあり得るな
0744底名無し沼さん
2019/07/29(月) 05:22:03.82ID:Oy+8ENAM初心者連れてく時の注意とかあったら教えてください。
普段はソロだけなので、グループで歩く注意とかも教えてください。
道具は予算に応じて、登山靴+レインウェアだけは買って貰おうと思ってます。
0746底名無し沼さん
2019/07/29(月) 09:33:18.67ID:9uBKmU6oペース遅い人は気を使ってバテそう
0747底名無し沼さん
2019/07/29(月) 09:35:49.85ID:KM4v9lPZ0748底名無し沼さん
2019/07/29(月) 09:47:23.47ID:woZqEsWD0749底名無し沼さん
2019/07/29(月) 09:47:50.15ID:82wF8Lgk沢水で流し素麺してるグループに遭遇した時は
何だか申し訳ない気持ちになたよ
0750底名無し沼さん
2019/07/29(月) 10:07:25.55ID:lZnBMEiN0751底名無し沼さん
2019/07/29(月) 10:16:08.32ID:PpJQGgpb0752底名無し沼さん
2019/07/29(月) 11:12:51.49ID:9uBKmU6o0753底名無し沼さん
2019/07/29(月) 11:19:10.47ID:64R7JDqh0754底名無し沼さん
2019/07/29(月) 11:22:36.00ID:wxfLaGwT水分補給するつもりが逆に水分ダダ漏れ状態とかわらえない。
0755底名無し沼さん
2019/07/29(月) 11:40:27.54ID:PpJQGgpbま、ガキの頃は手も洗わずに駄菓子屋の食品食べてたから免疫力強いと言えば強いけどな
0756底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:04:10.78ID:JxN8aERg飲んだことないからどの程度やばいのかさっぱり
0757底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:08:35.15ID:A7uBsLGNグループの場合はペース配分が大切になる
あと、その初心者がきつい辛い疲れたを言いやすくする雰囲気が大切
0758底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:11:43.00ID:wxfLaGwT0759底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:23:52.95ID:wxfLaGwTあと普段自分が使わなくてもポールあったほうがいい。
0760底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:29:17.91ID:ClXBdk4g休憩？？
逆に疲れるだろ
初心者にはじめの15分先頭を歩いてもらい選手交代
15分歩いた最期の方のペースの半分くらいのつもりで慣れた人がペースを作る
0761底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:30:14.14ID:wxfLaGwT休憩っていっても立ってしばらく立ち止まる程度だよ。
0762底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:37:22.59ID:LWtfpTmJ0763底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:42:22.22ID:ClXBdk4gもっともダメ
休んだあとの歩き始めはきつく、ペースも乱れがちだからまたすぐ疲れて立ち止まる
富士山で山歩きしない人たちがびっくりするくらい時間が掛かるのがこのパターン
1時間近くくらいは歩き続ける きついときは歩幅を狭める
休憩も10分程度 長々とると今まで慣れたペースが狂うし歩くのが嫌になる場合がある
あなたは歩き方のイロハも知らない初心者レベルのようですね
山歩きの初歩の初歩のレベルにも達していません
アドバイスするなど恥をかくだけですよ
もしかして老人山岳会で中堅クラスくらいですか？
仲間内だけで立ち止まりながら歩いてください
0764底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:46:39.80ID:9uBKmU6o0765底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:47:07.74ID:dxX1LW4P必死すぎて怖い
0766底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:51:01.52ID:oAtAUgTE相手にしない
986 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9209-KIok [27.134.81.248]) [sage] :2019/07/29(月) 12:31:55.92 ID:ClXBdk4g0
>>984
> 平滑面のウェットグリップが大幅に低下してるのが目立つ
俺が何度も何度もこの手の靴底はダメだと警告してきたのにね
ちなみに岩もダメ
0767底名無し沼さん
2019/07/29(月) 12:52:47.53ID:JxN8aERg0768底名無し沼さん
2019/07/29(月) 13:19:25.99ID:6jQjO6/mゆっくり歩き続けた方が楽だなオレ
0769底名無し沼さん
2019/07/29(月) 13:23:23.51ID:nx9uxWo+0771底名無し沼さん
2019/07/29(月) 13:49:08.58ID:A7uBsLGN一区切りついたら立ち止まって水分補給と行動食を取り出して食べる、くらいだな
一分二分で済むときもある
ザックは下ろさない
特に登りは重たいからね
0772底名無し沼さん
2019/07/29(月) 14:23:55.90ID:qcoVN3RK0773底名無し沼さん
2019/07/29(月) 14:34:02.87ID:9uBKmU6o0774底名無し沼さん
2019/07/29(月) 15:09:31.58ID:obSoSiyD0775底名無し沼さん
2019/07/29(月) 15:18:37.19ID:kemVpg0K書き込み傾向から特定する方法教えて下さい。
0776底名無し沼さん
2019/07/29(月) 15:18:43.11ID:TygsOZZX1時間でもう無理休ませてって言い出したらそりゃオーバーペース
0777◆ETL7yYDoJ6
2019/07/29(月) 18:32:07.65ID:AYamk2D0せーのッ！777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
0778底名無し沼さん
2019/07/29(月) 18:45:09.89ID:JxN8aERg0779底名無し沼さん
2019/07/29(月) 19:18:52.88ID:rA0yHyPOモンベルから出ているリゾッタいいわ
待ち時間3分だから体の冷えもそうだしメシの冷えも少ない
そのまま食えるし乗り換えた
スプーンは付いていないけど
0780底名無し沼さん
2019/07/29(月) 19:34:54.98ID:zq01yQ9Xhttps://www.youtube.com/watch?v=OAf33JBLDWk
即席麺にマッシュポテトの粉末入れるみたい。
0781底名無し沼さん
2019/07/29(月) 20:30:08.52ID:Oy+8ENAM回答ありがとうございました。
マイカーで行く予定ですが、お盆は停められないですかね？
普段より多めの休憩を心がけて、様子見ながら休憩入れるようにします。
目安は60分くらいで様子見てみます。
山頂難しそうなら室堂で折り返してみます。
0782底名無し沼さん
2019/07/29(月) 20:38:45.31ID:vSh6p5MRここって安いんだけど信用できる？
0783とんがり
2019/07/29(月) 21:15:16.45ID:EsApd+elリンク先、「左上にあなたの名前が出てるよ！」と書き込んで良いものやらと
少し悩んだが、違うようだな。
0784底名無し沼さん
2019/07/29(月) 21:27:53.49ID:vSh6p5MR海外通販サイトみたいでした。
評価とか検索した結果多少時間はかかるみたいですが完全に
詐欺とは言えないようです、利用者もあんまりでないので
利用はやめようと思います。
0785底名無し沼さん
2019/07/29(月) 21:31:16.67ID:vSh6p5MR冗談かと思って見て見たらでてますね。
登録してないので自分じゃないですが、こわ〜って思いました。
リンクするのも気をつけた方がいいですね。
0786底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:01:48.67ID:2ALXWDfmそれとも書店に売ってるような1/50000のやつ？
0787底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:12:15.03ID:3p1k7ynOどこの山に登るのかな？
日本百名山クラスなら山と高原で十分だよ。
お守りにスマホのアプリで補完かな。
紙地図は基本はニマンゴだけどコンパスと読図出来ないと意味ないよ。
0788底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:18:38.74ID:FW/q002S0789底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:43:12.77ID:rByrcwwU0790底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:45:17.54ID:3p1k7ynO夏山っていっても3000メートル級もあるからな。
朝方は一桁まで冷えるけど寒さに強い前提ね。
モンベルのアルパインダウンハガー800 #5
リミット温度5度、快適温度9度
モンベルのシュラフはストレッチが効いて評判良い。
限界温度はチョット盛り気味だね。
イスカ(ISUKA) 寝袋 エア150X
最低使用温度8度
イスカはシュラフの専門メーカーで対応が良いね。
本当は少しだけ頑張って1クラス上のモデルを買う方が良い。
暑い時は羽織るだけにして、秋口まで使えて後悔はないと思うよ。
0791底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:52:18.67ID:2ALXWDfmありがとうごぜえます
来週劔岳登ってからお盆に三泊四日で後立山縦走か折立-三俣蓮華岳-鳥帽子岳-高瀬ダムを計画してます
初めての北アルプスなのですがどちらがよいと思われますか
それとも高望みしすぎでしょうか
お盆の天気はよいそうですが特に後立山はエスケープルートがないところが不安です
登山の経験ですが石川県住みで白山はよく登りますがビギナーレベルです
槍や穂高的なイメージの山には登っことはありません、練習で高妻山には行きました
体力的には白山南部の加越国境の山でコースタイムの0.7掛けくらいです
0792底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:52:34.84ID:N9Rm2dGo色んなコースがあるので迷ってますが、体力無いので一番ぬるいコースがいいです。
2000ｍ以上の山は一度も行った事がありません。
1、福ちゃん→カラ松尾根→雷岩→大菩薩嶺→大菩薩峠→福ちゃん
2、福ちゃん→大菩薩峠→雷岩→大菩薩嶺→カラ松尾根→福ちゃん
どっちが楽ですか？
ブログで2の方が楽だと言っている人がいました。
でも、1の方が多くの人が登っているみたいだし。
なにか意見下さい。
0793底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:57:02.19ID:Kc2Nc5Ux2の方が楽だ
でも、1の方が多くの人が登っている
0794底名無し沼さん
2019/07/29(月) 22:57:45.55ID:FW/q002Sありがとうございます！
モンベルの寝袋、今日の昼間見て悩んでいたやつだ！
せっかく買うならワンランク上のということで、#2あたりを買ってみようと思います！
東北だし、寒さに強いやつの方が被災した時にも使えそう！
0795底名無し沼さん
2019/07/29(月) 23:04:55.65ID:X6gkviBL山に持ってくんなら重さも見ときなよ？
0796底名無し沼さん
2019/07/29(月) 23:12:30.27ID:9uBKmU6o0797底名無し沼さん
2019/07/29(月) 23:16:00.24ID:X6gkviBL0798底名無し沼さん
2019/07/29(月) 23:23:29.96ID:3p1k7ynO扇沢から入って鹿島槍ヶ岳、八峰キレット通過かな？
剱岳の別山尾根いけるなら後立山連峰のキレットも問題ないでしょ。
不帰のキレットは少し手強いのと天狗山荘は今期は営業してないから注意だよ。
エスケープルートは後立山連峰は滅茶苦茶あるよ、しっかり地図見た方が良いね。
あと栂池高原や蓮華温泉からの入山も良い。
高瀬ダムへのブナ立尾根は北アルプス三大急登だから折角なので登りで使ったらどうかな。
裏銀座縦走コースに取っておく意味もある。
気がかりなのは大雨だと高瀬ダム手前の木橋が流されるのよ。
俺も経験あって茫然自失になったね。
浅瀬まで下って渡渉して何とか帰れたよ。
0799底名無し沼さん
2019/07/29(月) 23:23:46.15ID:E6zAAJl3いや結局広げて掛け布団にしちゃうわw
0800底名無し沼さん
2019/07/29(月) 23:30:28.37ID:Kc2Nc5Ux快感に変えるんだ
0801底名無し沼さん
2019/07/29(月) 23:55:39.40ID:2ALXWDfm遅い時間に長文いただいてありがとうございます
地図はもっと確認します、すいません
ブナ立尾根はそんなすごい急登なんですね
折角ですから時間に余裕があるうちに登りに行きますか
雲の平を後にいくと時間次第でいろいろ融通も効きそうですしそちらのほうが断然良さそうですね
後立山はお察しいただいた通り扇沢スタートでペース次第で八方か猿倉におりる予定で考えてました
しかし蓮華温泉と聞くと改めて後立山連峰の長大さに気が遠くなりますね
栂池にはスキーでたまーにいくので予備日がそのまま余れば足を伸ばすか、
一旦降りてからでも雪のない栂池自然園でのんびりしようと思います
天狗山荘の件教えていただいてありがとうございます
ところで、お盆はどこの山小屋も混むとは思いますが通常どの程度から予約が埋まるでしょうか
皆さんそうだと思いますが出来るだけ天気を見極めたいのですが
0802底名無し沼さん
2019/07/30(火) 00:03:40.63ID:5IKoM/zcそのコースだと、どの山小屋も予約には関係なく詰め込むんじゃないかな。
予定してる小屋を具体的に出せば、傾向わかるかも
0803底名無し沼さん
2019/07/30(火) 00:15:57.98ID:Ey7Qa8K3高瀬ダム-折立はざっくりみてみると烏帽子小屋、三俣山荘、薬師沢小屋でしょうか
0804底名無し沼さん
2019/07/30(火) 00:17:44.38ID:Ey7Qa8K3相談にのっていただいて本当にありがとうございます
0805底名無し沼さん
2019/07/30(火) 00:30:05.34ID:Ey7Qa8K3天狗山荘泊まる予定だったので変な感じになってしまいました
扇沢を暗いうちにでてキレット小屋、唐松岳頂上山荘、白馬鑓温泉小屋はどうでしょうか
0806底名無し沼さん
2019/07/30(火) 05:04:03.81ID:QPsjoucC彼氏と一緒に北アルプス登山してドヤってる女も、別れると山に行かなくなるよね
ガイドとドライバーと財布を失えば行く気にもならないんだろうけど
誰か頼りじゃないと山に行けないって情けないと思うよ
0807底名無し沼さん
2019/07/30(火) 07:45:41.62ID:MurLMY4hツール使えばIP分かる
だいたいの居住地まで分かるぞ
0808底名無し沼さん
2019/07/30(火) 09:40:18.03ID:t24AzFzi> 天狗山荘は今期は営業してないから注意だよ。
だからどうした
初心者だと自分で言っている人がいざというときに1000円札で暖を取る以外何も出来ない
小屋泊まりなどと言う危険な計画するわけ無いだろ
だいたいお前はなに偉そうに小屋のことなんか書き込んでいるんだ？
お前小屋なんか利用している分際で初心者の人にアドバイスするなど何だと思っている
お前のは買い物で登山じゃあ無いよ
二度と山に来るな 迷惑だ
0809底名無し沼さん
2019/07/30(火) 09:43:22.25ID:t24AzFziお前小屋に泊まるのか
とても危険で自殺行為であると同時に支払った金額分不愉快な思いをする
山を荒らし旨いのまずいのぬるいの冷えてるの布団が綺麗の汚いの
トイレがどうのと文句ばかり
お前はすぐに計画を中止しろ
0810底名無し沼さん
2019/07/30(火) 09:44:06.82ID:OgcUEvHv845 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/07/01(月) 13:06:28.03 ID:qTOKkjvL
一ついいたいのは、一般道である場合五体満足なら特別な技術の必要な山など無いですよ
近所の低山を歩ければ、剣だってキレットだって歩けます
0812底名無し沼さん
2019/07/30(火) 10:10:20.90ID:JVYNSDGo0814底名無し沼さん
2019/07/30(火) 11:40:45.09ID:3/RgHUZI暗いうちに扇沢出発できるならキレット小屋まで行けると思うよ。
柏原新道は整備されて北アルプスで1番歩きやすいからね。
五竜山荘は混むから避けた方が良いと思うよ。
白馬鑓温泉は星空見ながら入れるので最高。
念のため小屋には予約入れておいた方が良いよ。
0815底名無し沼さん
2019/07/30(火) 11:43:24.87ID:4Gz3DtXQお前飲み屋にいって騒いでるやつうぜぇええ。黙れって言ってるようなもんだぞ。
0816底名無し沼さん
2019/07/30(火) 11:53:51.30ID:kEKFAW89みなさんどうしてるんですか？
私の腰ベルトの着ける位置が悪いんですか？
0817底名無し沼さん
2019/07/30(火) 11:56:34.08ID:fcLqe/P0そういうあなたは、自分１人位の自然破壊は許されるなどとほざいて、禁止区域を歩いたりテントはったりするこそ泥じゃないですか。
よく恥ずかしくないもんだ。
0818底名無し沼さん
2019/07/30(火) 12:02:12.74ID:seSaXiQX次回からは行動中はサコッシュ試してみようかな
0819底名無し沼さん
2019/07/30(火) 12:40:30.45ID:Q6iXM01b0821底名無し沼さん
2019/07/30(火) 12:46:08.28ID:j7UaLUFw0822底名無し沼さん
2019/07/30(火) 13:23:22.35ID:mQvttDtPうまくググれない
0823底名無し沼さん
2019/07/30(火) 13:31:25.10ID:7uPE6LyG嘘を付いてはバレてその度に逃走を繰り返している長靴男と呼ばれる
あなたが一番の恥知らずだと思いますよ
0824底名無し沼さん
2019/07/30(火) 15:06:44.93ID:JVYNSDGo>>815
ありがとうございます。
それがインスタというものなのですね
じゃあ、私も気兼ねなく毎日写真アップしたいと思います
0825底名無し沼さん
2019/07/30(火) 15:09:51.78ID:kyd0TMsG0826底名無し沼さん
2019/07/30(火) 15:10:51.70ID:4Gz3DtXQインスタは遊びじゃねぇーんだよ。死者がでるほど危険な場所なんだよ！
0827底名無し沼さん
2019/07/30(火) 15:20:34.20ID:sTdI5rMIあ、フォローもフォロワーもないから関係ないか…
0830底名無し沼さん
2019/07/30(火) 20:10:51.66ID:eHcdwVE9俺の勝ちだな一人いるし
インスタなんの脈絡もない外国人をフォローしろって運営から知らせがくるみんなは？
0831底名無し沼さん
2019/07/30(火) 20:16:17.92ID:WTyypGil0832底名無し沼さん
2019/07/30(火) 20:55:10.11ID:rrAyy0Sc下り基調で歩いた方が楽しいと思うよ
0833底名無し沼さん
2019/07/30(火) 21:08:44.38ID:roDGXnk4お勧め通りにカラマツ尾根先に行く事にするよ。サンクス。
土曜に行こうと思ったけど、晴れ→雨だから良い景色が期待できないから別の日に行くよ。
早く行きたい。
雨降って景色が期待できなくても楽しい山梨のハイキングコースってある？
扇、百蔵、九鬼、高川、岩殿とかは行っている。
土曜は秩父は完全に雨だし、山梨なら晴れ→雨なんで山梨でサクッと歩きたい。
0834底名無し沼さん
2019/07/30(火) 21:36:58.29ID:fvCpu1aE782です。無事届いてなによりです。
やっぱ時間かかるんですね、なんか製品によっても色々問題がでて時間が余計に
かかったりもするみたいですね。
せっかちなんでアマゾンで買いました。
0836底名無し沼さん
2019/07/30(火) 23:14:41.61ID:N+5+k+gI岩殿行ってるなら鎖や高度感は慣れてるだろうから大丈夫だと思うよ
浅利方面に降りてるなら距離もそこそこあるし大菩薩嶺程度ならいける
大菩薩嶺は山頂の景色が無いけど、雷岩〜峠は眺望抜群だよ
0837底名無し沼さん
2019/07/31(水) 07:43:30.51ID:p3T6q1i8仕事いっぱい入ってきちゃって困った
一人自営業は自分の都合で平日休めて登山には便利だけど
仕事はちゃんと仕上げないと次が無くなる、困った
人の一生は短い山は待ってくれないんだよな
0838底名無し沼さん
2019/07/31(水) 07:46:24.40ID:w1FilEbs0839底名無し沼さん
2019/07/31(水) 08:08:10.64ID:mt0hKe3j好天なんて数打つしかないし身体壊せばもう終わり
今30歳ならまともに登れる夏はあと30回しか来ない
0840底名無し沼さん
2019/07/31(水) 08:18:03.32ID:a8f0z+uu0843底名無し沼さん
2019/07/31(水) 09:49:05.85ID:SOfePIUt目の前に北アルプスがあるのは幸せなのか
0844底名無し沼さん
2019/07/31(水) 09:53:28.59ID:8zRN8my0昨日暑さと疲労で七割までしか登れずに引き返した
年を実感したよ
0845底名無し沼さん
2019/07/31(水) 10:17:41.95ID:BDdk5fnO歳を取ると暑さや喉の渇きを感じにくくなったりするから
まだ大丈夫と思ってても実際は限界を越えてることが良くある
0847底名無し沼さん
2019/07/31(水) 10:21:12.93ID:N3NBLprH知り合いの職場の人は60代後半から登山を始めて日本アルプスの名だたる
山をほぼ登っているらしい。今は70ちょいかな？
まあ俺は持病があるから50代で山はやめるかもしれないが
0848底名無し沼さん
2019/07/31(水) 12:22:50.40ID:UErPeKRC0849底名無し沼さん
2019/07/31(水) 13:05:58.80ID:5/DNqWrx私は大日岳から剣 立山 薬師と言うルートで歩いたことがあります
大日岳は静かで雷鳥も多くよかったですよ
大抵山の設営場所は下が石ころの多い地面なのでなるべく石をよけることですかね
マットが大事で整地されたキャンプ場より厚い物があるとよいと思いますね
あとは水が簡単に手に入る場所なら問題ないですが、遠くまで汲みに行く場合や
水の無い場所にテントを張る場合調理 お茶など最低で1500cc の用意がないと切ないです
それに翌日次の水場までの飲み水が必要ですね
炎天下12時間歩いて水が無い場合、私の場合ですが2000ccでは足りません
よく沢の水は汚れているからと敬遠する人がいますが、上流に小屋など無い場合私は全然気にしません
非常においしくそのまま飲んでいます
0850底名無し沼さん
2019/07/31(水) 13:22:11.54ID:5/DNqWrx> 日帰りピストンとの違いって何かあるんですかね？
こっちが質問でしたね
まあ山で夜を過ごすロマンですかね
あとは縦走ですかね
氷河があるような高山では尾根伝いに歩くのはギザギザすぎて難しいので
山登りという趣味の世界で尾根を数日にわたって歩くなんてスタイルの山歩きは日本以外では珍しいのでは無いでしょうか？
南北アルプスを担げるだけ担いで一週間やそれ以上毎日縦走するのは一般道を歩くだけにしろ
とても素晴らしい登山形態だと思います。
一日中歩いて目的のテント場について夕日を眺めるなんていい物ですよ
0851底名無し沼さん
2019/07/31(水) 13:29:56.98ID:VpTgdlQnそれ担いで何時間歩き続けられるかでコースプラン変わって来るし
0852底名無し沼さん
2019/07/31(水) 14:38:18.62ID:ymRbXXcG当方がその低山ハイカーなんですが今年の春ぐらいからのキャリアなので
他の低山ハイカーの人達が8月にどうしてるのか知りたいです
7月はなんとか山に行ったんですが8月はさすがにやめた方がいいのかな
0853底名無し沼さん
2019/07/31(水) 14:41:36.01ID:vfMycdBZ俺も低山ハイカーだけど、
真夏は、
仙丈ケ岳、木曽駒ケ岳、乗鞍岳、立山
0854底名無し沼さん
2019/07/31(水) 14:54:10.16ID:SOfePIUt0855底名無し沼さん
2019/07/31(水) 15:00:26.54ID:uSYqMSKg8月は活動皆無
0856底名無し沼さん
2019/07/31(水) 15:01:36.39ID:kyIO3l89低山ということなら八月は全休が無難
物好きな連中はそれでも行ってるけど暑すぎて楽しめないし、どうしても行くなら水分をしっかり持って行くことと団扇（扇子）も絶対持って行った方がいい
0857底名無し沼さん
2019/07/31(水) 15:06:38.26ID:UErPeKRCありがとうございます。大変参考になりました。浄水器買ってあるので水は雨水でも沢水でもどんとこいです。
0858底名無し沼さん
2019/07/31(水) 15:17:49.63ID:ymRbXXcGアドバイスありがとう
0859底名無し沼さん
2019/07/31(水) 15:33:38.86ID:uSYqMSKgあつい。虫。あつい。虫。あつい。虫。
0860底名無し沼さん
2019/07/31(水) 15:38:15.70ID:21vefxM9・早朝にサッと行って下りてくるとか
・夕方ぐらいから入山してナイトハイクにするとか
※夜でも風がないと涼しいとほとんど感じないことも多く蒸し風呂みたいな時もあるが
・水量の比較的多い沢を足を水に浸けながら歩くとか
※低山だと水量がチョロチョロ程度で虫だらけのジメジメした沢が多くかなり限定されるが
http://img-cdn.jg.jugem.jp/ad0/432997/20160826_2088730.jpg
0861底名無し沼さん
2019/07/31(水) 15:43:19.02ID:uSYqMSKgクソ楽しそう。わいもギャルとキャピキャピいいながら登りたい。
0863底名無し沼さん
2019/07/31(水) 17:07:58.19ID:dCEi7Fukだまされないように。
立山なら、雷鳥沢か剣沢、足をのばして五色だと思うけど、どこも水場がちゃんとしてます。
普段のキャンプが、車で運んで設営するだけなら、テン泊装備を担いで歩くのが１番の注意点でしょう。
0865底名無し沼さん
2019/07/31(水) 18:57:28.49ID:w1FilEbs0866底名無し沼さん
2019/07/31(水) 18:58:58.57ID:5/DNqWrx浄水器担ぐくらいなら食料1日分とかスマホのバッテリーでも担いだ方がずっといい
山の水はあなたの住むマンションに着いている給水タンクよりずっと綺麗です
ネズミが死んでいたりタンクの中で泳いで動画を撮っている汚い男のションベンなんかよりはね
0867底名無し沼さん
2019/07/31(水) 19:39:48.02ID:nS1TLGQN初心者をだまくらかして、困った顔になるのを楽しみにしてるサイコ野郎だから
0868底名無し沼さん
2019/07/31(水) 21:07:14.27ID:kDjkVNrn立山室堂山荘まで乗り物乗って行き雷鳥沢夜営管理場に行って１日目終了２日目時計回りに立山１周て感じが一般的なんでしょうか？ヤマップ見てるとそうとしか思えないのですが…
0869底名無し沼さん
2019/07/31(水) 21:27:37.29ID:5/DNqWrxだと思いますね
大日岳方面から上がると静かでよいですよ
雷鳥が多い
人の多いルートが良いと言うことではなくただ歩く時間が短いから選ばれている場合がほとんどで
実際つまらないコースが多いです
時間が許せば不人気コースの方が静かだし山深くてよい場合が多い
0871底名無し沼さん
2019/07/31(水) 23:10:25.32ID:u7uK4wLn0872底名無し沼さん
2019/07/31(水) 23:10:44.42ID:ns1IIT+mお返事遅れてすいません
丁寧にありがとうございました
コースは立山登って決めようと思います
何から何までありがとうございました
0873底名無し沼さん
2019/08/01(木) 01:21:30.21ID:5o+ptmKy0874底名無し沼さん
2019/08/01(木) 06:54:16.10ID:cKwOpvAr0876底名無し沼さん
2019/08/01(木) 08:52:06.06ID:LW3pOjGV以下の条件に該当するオススメの山があれば教えてください。
・できれば羽田から飛行機を使う(ANAマイレージを消化したいため)
・空港か観光地からアクセスしやすい
・難易度は初級〜中級
・観光含め、都内から1泊2日、または2泊3日で楽しめる
ざっと調べたところ、愛媛の石鎚山、旭川の大雪山が気になりました。
0879底名無し沼さん
2019/08/01(木) 09:03:35.49ID:d7ajiH010880底名無し沼さん
2019/08/01(木) 09:08:41.84ID:bfYvqfjc0881底名無し沼さん
2019/08/01(木) 09:19:54.03ID:cmT5u+i/俺は去年の真夏に奥多摩に通ったけど
1000~1500メートルあたりのくそ暑い山に
どう見ても70歳くらいのグループとかけっこういたぞ
団塊の世代は強者が多いのか！？
0882底名無し沼さん
2019/08/01(木) 09:22:35.57ID:CVcHU5r60884底名無し沼さん
2019/08/01(木) 09:48:54.60ID:cmT5u+i/そうそう。彼ら彼女らは暑さに強いのか？
自分が70歳になって真夏の真っ昼間に奥多摩に登るとか
考えられない
0885底名無し沼さん
2019/08/01(木) 10:05:05.86ID:D9SI0Ggd風呂の温度が高いのも、我慢強いんじゃなくって単に感じてないだけらしい
だから本人が普通に感じていても熱中症にはなる
0886底名無し沼さん
2019/08/01(木) 11:29:18.01ID:fu9SZV410887底名無し沼さん
2019/08/01(木) 11:53:13.55ID:HuaWGieT宮之浦岳
0888◆ETL7yYDoJ6
2019/08/01(木) 12:11:36.36ID:6K4eu2EDせーのッ！888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
0889底名無し沼さん
2019/08/01(木) 12:14:44.82ID:TeVlPYUCもうすっかり、Twitterでの登山ご意見番気取りになってるね
0892底名無し沼さん
2019/08/01(木) 18:09:50.71ID:CfIJyJRN立山駅に駐車場あるらしいけどコインパーキングとかだと料金怖いんですが
実際行ったことある方情報下さい
おすすめとかこうしたらいいとかあったらアドバイス下さい。
0893底名無し沼さん
2019/08/01(木) 18:44:28.74ID:REWmHKf5立山駅周辺には1000台近く停められる無料駐車場がある。
停められないって事はないが到着が遅くなると遠くなるだけだな。
予約なくても当日券も始発の40分前から販売する。
切符にケーブルカーの番号があるので列に並ぶ。
注意点は当たり前だけどピッケルやストックにカバー付ける。
なるべくならヘルメットも中に入れる。
手荷物が15キロ超えたら手荷物料がかかるくらいかな。
0894底名無し沼さん
2019/08/01(木) 19:03:13.46ID:iPj77Wxzありがとうございます。
ストックのカバーは盲点でした。
手荷物15キロも初耳でした。テン泊装備持ってたら大体の人が越えますよね
0895底名無し沼さん
2019/08/01(木) 19:52:20.56ID:REWmHKf5ごめんごめん
手荷物料の扱い変わって無料になってたわ。
テント泊なら雷鳥沢ヒュッテで温泉入れるからオススメする。
0896底名無し沼さん
2019/08/01(木) 20:00:44.07ID:iPj77Wxzありがとうございます！山の上の温泉景色良さそうで楽しみです。
１日目テン泊して２日目時計回りに回る予定なんですがテントや寝袋等の荷物は置きっぱなしでもいいんでしょうか？２日ぶんの場所代払えばいいんですかね？
0897底名無し沼さん
2019/08/01(木) 22:24:23.01ID:yEjOOe2s0898底名無し沼さん
2019/08/01(木) 23:23:11.95ID:q5BebdxGその方が落ち着いて寝られるなら必須でしょう
0899底名無し沼さん
2019/08/02(金) 00:25:41.91ID:ZRl7wWPi0900底名無し沼さん
2019/08/02(金) 00:26:38.24ID:dcsmRqSf0901底名無し沼さん
2019/08/02(金) 06:44:32.98ID:F+PzjkBN0902底名無し沼さん
2019/08/02(金) 06:54:29.59ID:BuAByzFz0903底名無し沼さん
2019/08/02(金) 07:23:36.53ID:eo2cht3j0904底名無し沼さん
2019/08/02(金) 07:59:29.96ID:ptTARp7W0905底名無し沼さん
2019/08/02(金) 08:21:47.24ID:iSaHpaoQ0906底名無し沼さん
2019/08/02(金) 09:03:34.47ID:alPw7PYb0907底名無し沼さん
2019/08/02(金) 09:10:31.24ID:9KOwqOhW0908底名無し沼さん
2019/08/02(金) 09:12:54.54ID:BExXkV4H早朝フルボッキしてる股間を斜め下で寝ていた他所の40代後半くらいの奥さんにしっかり直視され「マッ！」とアイコンタクトで言われた
それだけのことなんだけど
0909底名無し沼さん
2019/08/02(金) 09:19:37.04ID:kDfIYxpO0910底名無し沼さん
2019/08/02(金) 10:06:17.36ID:h5ax2fPJ0911底名無し沼さん
2019/08/02(金) 10:07:34.90ID:M8BtrUri>>744
歩きながらこまめに話しかけて、現在のペースで息切れしてないか確かめる
足が痛いとか具合が悪いなどの問題がないかどうかも、ときどき聞いて確かめる
水分は喉が渇く前に摂らせる（20分おきぐらいに立ち止まって飲ませても良い）
白山のことは知らないから一般的なことしか言えないけど、
様々なトラブルを想定して、未然に防ぐことが出来ればきっと大丈夫
>>772
カタボリックとか気にしない人なら、それでも良いと思う
でも適切に補給できれば、パフォーマンスはもっと上がるよ
ザックを下ろさずに補給できる方法を考えるのも手
>>852
その低山ハイカーというのが、低山にこだわりがあるからなのか、
標高差を大きくしすぎないために低山を選んでるだけなのか、もう一度考え直してみると良い
後者のパターンなら、登山口の標高が高い>>853のような山がお薦め
まあ、真夏の低山も行って行けないことはない
きちんと暑熱順化して飲み水を十二分に持って行けば普通に登れるし、
暑さを避けて未明から登り始めて、お昼ごろには下山して温泉でだら〜っと過ごすのも楽しい
>>884
年齢は関係ないよ
暑熱順化してるかしてないかだけ
0912底名無し沼さん
2019/08/02(金) 10:08:03.43ID:h5ax2fPJ0913底名無し沼さん
2019/08/02(金) 10:10:20.57ID:M8BtrUri耳栓ってすごいぞ
百円前後とかで買えるのに、他人のいびきがほとんど気にならない
0914底名無し沼さん
2019/08/02(金) 10:11:07.22ID:owfWgagd0915底名無し沼さん
2019/08/02(金) 10:47:41.58ID:kDfIYxpO0916底名無し沼さん
2019/08/02(金) 12:30:21.32ID:CXC1j2dz0917底名無し沼さん
2019/08/02(金) 12:52:40.25ID:CxWBBBV3腕組みしながら歩くとマシなんだけど転倒したときのことを考えると腕組みこわいんだよね
0918底名無し沼さん
2019/08/02(金) 13:00:16.87ID:9KOwqOhW0919底名無し沼さん
2019/08/02(金) 14:30:49.01ID:M8BtrUri晴れてりゃ遭難はしないだろうけど、夜は寒いから数分で室内に戻ることになるよ
>>917
普段浮腫まない人が山で浮腫むのは、脱水が原因
一度脱水すると、その後、体が水分を溜め込もうとするので浮腫む
行動中に、もっとしっかり水分補給をすればおｋ
腕組みっぽく歩くなら、ショルダーハーネスの脇腹のところに指先をひっかける手もある
すぐ離せるし
0920底名無し沼さん
2019/08/02(金) 14:51:35.09ID:UJoy/xnP0921底名無し沼さん
2019/08/02(金) 15:24:12.27ID:gDJxsX+a腰に手を当てたりもちろん腕組みも
腕振ってガンガン行こうとすると足と心肺が100メートルもたないので……
0922底名無し沼さん
2019/08/02(金) 17:47:16.94ID:Hod4x8kD脱水思い当たります。
水は飲んでいるけれどお腹の中でチャプチャプしてるかんじで体に吸収されているかんじがしないことが多くて。
塩タブレットも摂っているんだけれど。
次回水ではなく経口補水液にしてみます。
0923底名無し沼さん
2019/08/02(金) 17:50:03.83ID:Hod4x8kD0924底名無し沼さん
2019/08/02(金) 18:03:50.04ID:gDJxsX+a普通しょっぱく感じるんだって！
0925底名無し沼さん
2019/08/02(金) 18:14:05.63ID:nymzTt63マズいからスポーツドリンクの方が飲む回数が
増える、というのなら
素直にスポーツドリンクにしなはれ
ま、好き好きだけど比較的塩分多いから気をつけなはれ
0926底名無し沼さん
2019/08/02(金) 18:24:22.85ID:gDJxsX+a緊急時に備えて持つ、置いておくタイプのものだよ
ちなみにスポーツ用酸素ボンベなんかも家に常備しておくと緊急時に命を繋ぐ可能性が上がるらしいよ！
0927底名無し沼さん
2019/08/02(金) 19:12:06.25ID:otyFJ113サコッシュだのウエストバッグだのを多用するしかないよな？
https://i.imgur.com/fTLEjGS.jpg
https://i.imgur.com/YlJwMsu.jpg
https://i.imgur.com/GJqqi4n.jpg
https://i.imgur.com/LIr7IJh.jpg
https://i.imgur.com/z5Z1Oln.jpg
https://i.imgur.com/xbsYF4a.jpg
https://i.imgur.com/jZQA5hR.jpg
0928底名無し沼さん
2019/08/02(金) 19:16:49.21ID:lY7eAz9f0930底名無し沼さん
2019/08/02(金) 19:51:09.61ID:0CpajIjsなんか見所とかありますか？
0932底名無し沼さん
2019/08/02(金) 20:35:44.64ID:9ODxl5Fi初日は移動&テン泊で次の日に立山１周します
反時計回り周回楽と聞いたので4時ぐらいに起きて登山予定です
なので初日暇なんですよ。池の写真撮ったりしても時間余ると思うんですよね
0933底名無し沼さん
2019/08/02(金) 20:51:41.86ID:f4JsEMvH市内から立山連邦見て感動する以外ないだろ。
0935底名無し沼さん
2019/08/02(金) 22:27:07.32ID:wzV23x1a0938底名無し沼さん
2019/08/03(土) 02:20:08.71ID:VpfhRKif温泉は入る予定です。初日と２日目違う温泉に入ろうと思います。
テントとネブクロダウンに温泉２回分のタオルと着替えのせいでバルトロ85がパンパンに…サーマレストのマット中入れする予定だったのにこれじゃ入りそうにない…夏山は50リットルで余裕とか言う人はパッキングうますぎるだろ…
0939底名無し沼さん
2019/08/03(土) 02:24:29.16ID:jWZSWkcA0940底名無し沼さん
2019/08/03(土) 04:00:26.93ID:ODnvAUwN0941底名無し沼さん
2019/08/03(土) 08:03:47.96ID:LU5utRlZ0942底名無し沼さん
2019/08/03(土) 08:15:40.75ID:fylcC6Wm白馬大雪渓の下の白馬尻小屋に、これから登る人は最低でも2Lは飲み水が必要だ、
経口補水液などを持って行くとなお良い、みたいなことが書かれてたぞ
塩タブレットを摂っても吸収が間に合わないような場合は、経口補水液はかなり効果的
暑くて大量に汗をかく時期は、常飲しても何も問題ないよ
>>938
キャンプ経験あるからテン泊はたぶん大丈夫、って言ってた人だっけ？
山ではタオル1枚で全部済ませて、風呂上がりもさっきまで着てた服を着るんだよ
着替えは下山後に着るための1セットだけ
0943底名無し沼さん
2019/08/03(土) 09:14:13.63ID:ixGV6YNQ0944底名無し沼さん
2019/08/03(土) 09:42:04.50ID:lMwo9A31タオルなんて速乾性の1枚あれば十分
予備も兼ねて手拭い1枚持ってると完璧
0945底名無し沼さん
2019/08/03(土) 09:44:39.58ID:57QRITeWキャンプ場からのステップアップには最適だと思うし
0946底名無し沼さん
2019/08/03(土) 09:54:58.41ID:VpfhRKifダウンあるから多分大丈夫
0947底名無し沼さん
2019/08/03(土) 10:35:24.77ID:Sa3pyKGR0948底名無し沼さん
2019/08/03(土) 10:42:40.11ID:Zs4Gllcq0949底名無し沼さん
2019/08/03(土) 11:50:42.96ID:Xok41nfh温泉あって景色もよく広い
0950底名無し沼さん
2019/08/03(土) 12:20:16.47ID:IPPrtzuv雷鳥沢なんて閉塞感すらある
0951底名無し沼さん
2019/08/03(土) 13:11:11.93ID:0MBW3dihテントは気に入ったところに張ることが良いですよ
テント場に張る必要なんか全然無い
まあ人が歩く真ん中に張るというのは遠慮した方がいいけど
0952底名無し沼さん
2019/08/03(土) 13:13:38.75ID:7HRFMPSv自分の所有地じゃ無いって事は、他人の所有地なんだから、許可された所でのみテントを張りましょう
0953底名無し沼さん
2019/08/03(土) 13:25:32.14ID:5eMpGZXi人気のないところでビバークってクマが怖いです。
クマ対策は何かありますかね
0954底名無し沼さん
2019/08/03(土) 13:33:53.74ID:1Bai5uVA0955底名無し沼さん
2019/08/03(土) 13:47:59.71ID:xlzhfWdn晩御飯山小屋で食べようと予約しに行ったらまさかの宿泊者専用だった…
山小屋で豪遊する予定だったのに…
石井スポーツのおばさんは山小屋で予約すれば晩飯食えるって言ってたのに…
夜食にフリーズドライ持っていって正解だった
0956底名無し沼さん
2019/08/03(土) 13:50:49.07ID:Zs4Gllcqくまも自然の一部。
受け入れろ
0957底名無し沼さん
2019/08/03(土) 14:42:56.68ID:Eav/siVB１日14時間くらい歩くともうダメ
0958底名無し沼さん
2019/08/03(土) 14:49:45.63ID:edZ4/aI00960底名無し沼さん
2019/08/03(土) 15:30:04.18ID:xlzhfWdn赤飯は朝飯カレーは昼飯
0961底名無し沼さん
2019/08/03(土) 15:31:05.68ID:xlzhfWdnhttps://i.imgur.com/PguX7or.jpg
0964底名無し沼さん
2019/08/03(土) 15:36:48.04ID:xlzhfWdn八時間だとこれくらいかなと思って。下手すると10時間とかかかるかもだし少ないより多い方が安心かと思って。
0966底名無し沼さん
2019/08/03(土) 16:13:32.55ID:iQMOnlvZたぶん米や野菜などの総重量は80〜100kgはあったのではと
0969底名無し沼さん
2019/08/03(土) 16:57:52.71ID:dA2npCajアルファ米はどうも量食えない
0970底名無し沼さん
2019/08/03(土) 17:48:01.85ID:kkueFuuq0971底名無し沼さん
2019/08/03(土) 18:06:46.60ID:Zs4Gllcq毎年どれだけの人口が登山いってるとおもってるんだ？
死者のニュースなんてたまにしか聞かないぞ。
交通事故にあうより確率低いだろ。しらんけど。
とマジレス。
0972底名無し沼さん
2019/08/03(土) 19:04:48.95ID:r96mI+Ml0973底名無し沼さん
2019/08/03(土) 19:17:06.92ID:6YQCYR3/0974底名無し沼さん
2019/08/03(土) 19:34:42.17ID:fylcC6Wm人間は植物と違って、ずっと動かないでいることが苦手
出発前と休憩のたびに肩・腕を大きく動かして、筋肉をほぐしてやると良いよ
重い荷物を背負うにはトレーニング必要だけど、時間の長さだけならトレーニングは必要ない
>>970
美味しいもの持って行けば良いのに
0976底名無し沼さん
2019/08/03(土) 19:51:50.84ID:VKM5058B0977底名無し沼さん
2019/08/03(土) 19:56:40.33ID:dA2npCaj行動食なんかも普段食ってる煎餅がクッソ美味い
0978底名無し沼さん
2019/08/03(土) 19:59:26.71ID:JNQsyEuH0979底名無し沼さん
2019/08/03(土) 21:00:10.95ID:VKM5058B無理して持っていかないほうがいいよ
好きなもので食べやすい物を採用すりゃいい
0980底名無し沼さん
2019/08/03(土) 21:13:30.96ID:Sa3pyKGR0981底名無し沼さん
2019/08/03(土) 21:14:28.82ID:ZeM5sFdP0982底名無し沼さん
2019/08/03(土) 21:16:23.87ID:fylcC6Wmマドレーヌ
ビスコとかオレオ系
薄皮ミニパンシリーズ
干し柿
・・・ってこれ、あくまで俺の好きな食べ物ね
結局、自分の好きな食べ物を持って行けば良いだけだよ
0983底名無し沼さん
2019/08/03(土) 21:20:17.97ID:ZeM5sFdP0984底名無し沼さん
2019/08/03(土) 21:21:11.13ID:ZeM5sFdP0985底名無し沼さん
2019/08/03(土) 21:59:27.28ID:hpnrX48U0987底名無し沼さん
2019/08/03(土) 23:04:54.59ID:r96mI+Ml0989底名無し沼さん
2019/08/03(土) 23:15:16.36ID:Eav/siVB休憩時はザックを下ろさなくても腕回せば効果ある？
できる限り山頂と非常時以外では下ろしたくないの
0990底名無し沼さん
2019/08/03(土) 23:34:49.30ID:xKHjrUMP１度登った山をもう一回ってどうなの？
0992底名無し沼さん
2019/08/04(日) 02:57:49.83ID:BLcZ6Lsxザッキーとか
0995底名無し沼さん
2019/08/04(日) 07:06:34.28ID:bxBp7x7K山に行くと、登山経験者の方は高そうなザックを担いでいますけど・・
0996底名無し沼さん
2019/08/04(日) 07:14:02.49ID:QK7TolDc取り敢えず店で背負って体にフィットするものを買えばいいよ
通気性のために背中のクッションで隙間空けるものもあるけどその分重くなる
どっちがいいかはその人次第
0997底名無し沼さん
2019/08/04(日) 07:21:35.77ID:NhHMV9Ud経験者が高そうな物を背負ってるのには今までの経験がありますからね
0999底名無し沼さん
2019/08/04(日) 07:25:27.24ID:bxBp7x7Kなにげに名言をいただきました
なるほど、とりあえず何店舗か行ってみます
結果は次スレでご報告、または新たな質問をさせていただくかもです
お二方、どうもありがとうございました！
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