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【天幕】テンマクデザイン【WILD1】 Part.5

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001底名無し沼さん (ワッチョイ 1fe6-YoOR)2019/06/24(月) 04:20:24.34ID:+gF6yJPb0
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使い勝手のよさ、シンプルなデザイン、ほどよい価格
そんな我らのテンマクについて語ろうではないか!

tent-Mark DESIGNS
https://www.tent-mark.com
アウトドアライフストア WILD-1
https://www.wild1.co.jp/

※前スレ
【天幕】テンマクデザイン【WILD1】 Part.4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1558693576/
【天幕】テンマクデザイン【WILD1】 Part.3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555335405/
【天幕】テンマクデザイン【WILD1】 Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549629548/
【天】テンマクデザイン【幕】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1538899570/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbd-5TmQ)2019/08/27(火) 01:29:12.19ID:e4w1yaCvM
サンドカラーのサーカスdxオンラインに出たけど店舗に問い合わせたら発売日等はひたすらネットを見てくれと。
色々と焦ってるのかな
0852底名無し沼さん (ワッチョイ 2564-xQKI)2019/08/27(火) 06:26:08.39ID:Ai5AfgzW0
人気商品サーカスの品薄商法やバリエーションを増やすことで安定した利益を得ていた最中、新たな競合の登場でたちまち人気の下落が危ぶまれている。
今後取るべき戦略として考えられるものは何か?
ビジネススクールのケーススタディで扱ってもいいレベルの興味深い事態だ。
0853底名無し沼さん (スプッッ Sd7a-XxZ4)2019/08/27(火) 09:14:46.42ID:jSeOsHoUd
今年の4月くらいだったか、
某店舗にサーカスのTCの販売見込を聞いたら、
9月頃を目処に需要に応えられる十分な数を
用意出来るよう、材料の手配、
生産ラインの調整・確保をやってるって。
随分のんびりしてるなぁと。
もうそんなに作らなくても良くなってしまったのでは?
0854底名無し沼さん (ドコグロ MMe2-Jtq3)2019/08/27(火) 09:19:18.54ID:i/mJnoT+M
ブランド力を過信してたのかね
まぁゼクーやらサバティカルを知らないインスタ層にはまだ売れるんじゃないかな
0855底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-mUwT)2019/08/27(火) 09:31:55.39ID:2XACRjFua
絶空調も鯖団も9月頃やん
0856底名無し沼さん (アウアウカー Sa5d-on3c)2019/08/27(火) 09:43:58.18ID:2PaQtlDua
だからさサーカスとサバティカルとゼインは別ものでしょ
新しいブランドだから今は注目されている
小慣れたら住み分けになるよ
0857底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp05-N22u)2019/08/27(火) 09:59:07.55ID:nK/1QLKLp
鯖の9月分はほぼ完売、残りは展示会で抽選申し込み
鯖に流れた分ほど倍率は下がってるだろうから普通に買えるんじゃね?
0858底名無し沼さん (アウアウクー MMc5-inwY)2019/08/27(火) 12:15:41.81ID:1jLRMvoqM
サーカスTC DXソルムの転売価格も7万まで落ちてるようだし。3回目の販売は案外倍率下がるかも。
0859底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-yArO)2019/08/27(火) 12:29:53.48ID:4UpVEmABM
サバティカルってサーカスTCよりサーカスTCDXと購買層被らない?
サーカスTCはソロキャンプでPANDAと迷ってサーカスにした人いるだろうけど
そう人がサバティカルと迷うとは思えない
第一1人じゃ設営が容易でなさそう
0860底名無し沼さん (ササクッテロ Sp05-xQKI)2019/08/27(火) 12:38:36.49ID:cWiFSUyHp
毎年10月〜2月頃までサーカスTC普通に買えてたんだから今年もそうでしょ。今年の冬頃もワイルドワンに在庫あったし。
で、2〜3ヶ月後普通に買える様になったら騒ぐんでしょ?「テンマクオワコン」って。頭悪そ

まぁ私もモーニンググローリー予約したけど。
0861底名無し沼さん (JP 0H8a-0p9m)2019/08/27(火) 15:45:10.71ID:Z6zAl0qzH
冬キャン冬キャンって言ってる奴らも実際は寒くて行かないからね
冬は需要が大幅に落ち込むから普通に店舗で買えるよ
0862底名無し沼さん (ワッチョイ bd67-2l6c)2019/08/27(火) 15:47:45.87ID:wymieOPv0
Morning gloryがどうとか殿方は下品な話題がお好きですねぇ…♂
0863底名無し沼さん (スッップ Sd9a-0Ad/)2019/08/27(火) 19:30:59.71ID:p4r46i6Wd
韓国企業ってだけで買う気しないわ
0864底名無し沼さん (ワッチョイ facc-mUwT)2019/08/27(火) 20:00:39.43ID:pmsTWU+h0
テンマクも韓国企業かよw
0865底名無し沼さん (ブーイモ MMf1-XTMc)2019/08/27(火) 21:36:29.85ID:wf4QCAinM
>>861
行ってもどうせ薪ストーブでテントに引きこもってるだけだしなw
0866底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp05-5VGM)2019/08/27(火) 21:51:25.23ID:gQyiDsKsp
サバティカルのは地面にテンションかかりきらない形状なので、冬のふもとっぱらの風でバタバタと倒壊する様子が見られて楽しいと思うよ
0867底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-io3l)2019/08/27(火) 22:27:15.84ID:5k0YjRmsa
サーカスTCカンガルースタイルで絶賛どしゃ降りキャン中〜
https://i.imgur.com/9WGR1s7.jpg
0868底名無し沼さん (ラクペッ MMed-EhCE)2019/08/27(火) 22:30:02.88ID:igWDKTdmM
テンマクは日本企業で、サバティカルは韓国資本が入ってるという事だな
0869底名無し沼さん (ワッチョイ cdb5-m4OL)2019/08/27(火) 22:57:50.24ID:M/frEYLM0
関係ない話ばっかりしてウゼえから韓国をNGワードに入れた方がいいな
0870底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-m4OL)2019/08/27(火) 23:05:38.55ID:2Lv+tnMAa
>>869
いちいち口に出さずに黙ってやれや
構ってちゃんか?
0871底名無し沼さん (アウアウカー Sa5d-vGRr)2019/08/27(火) 23:56:30.78ID:reY+uMzBa
>>867
このカンガルーテントって何使ってるの?
0872底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-on3c)2019/08/28(水) 00:48:16.01ID:+68Q0wvta
カンガルーテントだと思うよ
0873底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbd-iRvI)2019/08/28(水) 08:19:31.48ID:kLA9bpD+M
>>870
お、自己紹介乙です
0874底名無し沼さん (アウアウカー Sa5d-ifI6)2019/08/28(水) 09:28:37.94ID:T9HD4b0Ua
>>856
サーカスの方が立てるの楽そうだからサバティカルは見送った。
0875底名無し沼さん (ワッチョイ 5d16-+3P/)2019/08/28(水) 11:34:03.72ID:4xq/CY/Q0
>>865
それが楽しいんじゃねえかw
0876底名無し沼さん (アウアウエー Sa22-oGqv)2019/08/28(水) 11:36:40.39ID:yn/Y1jAoa
>>874
向うはサーカス+タープレベル
タープ不要をどう考えるか
0877底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbd-iRvI)2019/08/28(水) 12:10:35.61ID:kLA9bpD+M
>>875
冬は外で焚き火苦行だしね
中で焚き火感覚で窓から覗く炎見ながら酒飲むの楽しみ
0878底名無し沼さん (JP 0H8a-0p9m)2019/08/28(水) 12:16:46.63ID:K3c9o6t+H
という動画を見ましたとさ
0879底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp05-cx4e)2019/08/28(水) 12:17:09.50ID:rJ1ekGO5p
>>876
DXならタープなくてもいいと思うけど
0880底名無し沼さん (ササクッテロ Sp05-N22u)2019/08/28(水) 12:25:37.87ID:NvQcn9KPp
>>876
一部がスクリーンタープなサーカスて認識
0881底名無し沼さん (ササクッテロ Sp05-0p9m)2019/08/28(水) 12:44:50.76ID:v9/JYF31p
ゆったり過ごしたい人にはモーグロは良いかもね
俺はサーカスとパンダtcの間くらいのが程良い圧迫感で心地よいかな
0882底名無し沼さん (ワッチョイ 3af5-5TmQ)2019/08/28(水) 13:58:25.32ID:BlGcBQ9z0
サンドカラーのtcdx先着順かぁ サービス業には辛いな
0883底名無し沼さん (ワッチョイ 7943-XxZ4)2019/08/28(水) 14:45:39.32ID:FOixaNYD0
まだ行けると勘違いした転売ヤーに買い占められそうだな
0884底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-mUwT)2019/08/28(水) 15:01:09.85ID:YawCNitYa
ソルムの抽選販売はどうなるかな
0885底名無し沼さん (ワッチョイ 9acf-P0k6)2019/08/28(水) 15:16:49.01ID:8B0hkXPV0
ソルム、ヤフオクには8万ぐらいで残ってるな
0886底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-mUwT)2019/08/28(水) 15:19:23.76ID:YawCNitYa
流石にもうその値段じゃあ売れんわな
需要が減ったとか時代遅れとか言ってる人いるけど単純に選択肢が増えただけだと思うけどね
0887底名無し沼さん (ワッチョイ 3af5-5TmQ)2019/08/28(水) 15:28:38.36ID:BlGcBQ9z0
需要が分散して在庫が潤沢になってくれると嬉しい 去年サーカスなんて普通に店舗にあったもんな
0888底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-io3l)2019/08/28(水) 15:37:39.60ID:Sy1ORAFha
豪雨撤収完了
今回備長炭を初めて使ったけどスゲー美味かった
撤収時のTCタープとサーカスTCの重量感ハンパないorz
https://i.imgur.com/MBwX2rx.jpg
0889底名無し沼さん (ササクッテロ Sp05-xQKI)2019/08/28(水) 17:40:57.40ID:NRJ+rBeXp
先着って何時に並べばいいんだろ?
流石に前日の夜から並んでまで欲しくは無いけど
6時からで買えるなら並んでもいいかな…ってレベル
0890底名無し沼さん (ワッチョイ 9907-8J/2)2019/08/28(水) 18:40:27.26ID:ReeGHpPt0
モーニンググローリーは前室部分が外から丸見えに見えるけど、閉じて見えない様にも出来るの?
0891底名無し沼さん (スププ Sd9a-KPMI)2019/08/28(水) 19:17:30.06ID:bUKmxNwtd
早朝から並びたいけど、何故か名古屋は10時から抽選なんだよな。
転売屋が多いのかな。
0892底名無し沼さん (ワッチョイ 6516-xQKI)2019/08/28(水) 19:27:08.80ID:9YiHO2VA0
京都、名古屋は客が集中しそうだもんね
関東圏は各店舗に分散するけど。
0893底名無し沼さん (アウアウクー MMc5-inwY)2019/08/28(水) 20:06:43.19ID:nJra/FCDM
>>890
できるよ
0894底名無し沼さん (ワッチョイ 7af3-qwse)2019/08/28(水) 21:05:29.50ID:lF8ZpbFM0
やっぱりソルムのケバい色よりサンドカラーだよな。
ロゴはTCと同じ位置になるのだろうか?
0895底名無し沼さん (ワッチョイ 3a64-SLEC)2019/08/28(水) 21:20:27.18ID:ol7Za8yp0
>>888
道具が全部新品ピカピカで初々しい
さぞ楽しかっただろう
0896底名無し沼さん (JP 0H8a-0p9m)2019/08/28(水) 21:55:16.11ID:K3c9o6t+H
>>888
デビューおめ
0897底名無し沼さん (ワッチョイ 79ed-XxZ4)2019/08/28(水) 23:03:59.83ID:kraMFiMk0
>>888
備長炭というかユニセラのおかげかもよ
0898底名無し沼さん (ワッチョイ 1350-SkZA)2019/08/29(木) 12:21:44.90ID:w8v0Dz/S0
>>888
まあキャンプになれてきたら
TCよりポリコットンの方が扱いやすくて楽って気付くよ。
0899底名無し沼さん (アウアウクー MMdd-CiUU)2019/08/29(木) 12:32:58.05ID:HnhBiUVJM
>>898
TCとポリコットン て違うの?
0900底名無し沼さん (ワッチョイ 09ed-RefM)2019/08/29(木) 12:43:34.56ID:WdYVtKfC0
>>898がどう答えるか気になる
0901底名無し沼さん (ワッチョイ 1350-SkZA)2019/08/29(木) 12:44:10.96ID:w8v0Dz/S0
>>899
ポリエステルの間違いだ
0902底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-iWkj)2019/08/29(木) 12:53:41.86ID:ypUsZPYMa
初心者は黙っとけよ
これ以上テンマクイメージ下げるな
0903底名無し沼さん (ササクッテロ Sp5d-vWkd)2019/08/29(木) 12:54:27.66ID:tbAhy2bFp
ポリコットンとはポリエステルとコットンが混ざった素材。
TCとはテトロンとコットンが混ざった素材。
テトロンとは「帝人」と「東レ」が開発したポリエステルのブランド(商標)名

要するにポリコットン=TCですね。
0904底名無し沼さん (ササクッテロル Sp5d-ommS)2019/08/29(木) 14:19:24.98ID:HkVl2EXBp
TCはテクニカルコットンじゃねーの
0905底名無し沼さん (ワッチョイ 133c-eN6w)2019/08/29(木) 14:20:49.97ID:YpB4FDm90
テクニカルコットンの説明やで
0906底名無し沼さん (アウアウカー Saad-LTIC)2019/08/29(木) 14:36:42.82ID:0ES0WgZha
何がどうテクニカルなん?
0907底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp5d-x+Pl)2019/08/29(木) 14:43:18.51ID:TRUnitzGp
>>901
間違えて耳真っ赤な分際でなんでそんな偉そうなんだよジジイが死ね
0908底名無し沼さん (ササクッテロ Sp5d-vWkd)2019/08/29(木) 15:12:57.21ID:tbAhy2bFp
TC・・・テクニカルコットン
T/C・・・テトロンコットン

ですね、ごめんなさい。
0909底名無し沼さん (JP 0H53-6Z3v)2019/08/29(木) 15:14:35.82ID:hmM7icjcH
>>907
死ねって言われるほど偉そうには見えないけど
0910底名無し沼さん (アウアウカー Saad-LTIC)2019/08/29(木) 15:56:45.05ID:f9x8QPjJa
TC=テクニカルコットンだったらコットン100%なわけ?

テトロン/コットン混紡でしょ?
つまりはシエラデザインのロクヨンクロスみたいなオールドファブリックだよ
0911底名無し沼さん (ササクッテロ Sp5d-6Z3v)2019/08/29(木) 16:00:49.81ID:lwSFOqisp
どちらにせよポリとコットンなんだから謝る事ではないよ
0912底名無し沼さん (ササクッテロ Sp5d-vWkd)2019/08/29(木) 16:50:00.47ID:tbAhy2bFp
>>910
ごめんなさい読解力が無くて貴方が何を言いたいのかよく分からないですが、

テクニカルコットンのコットン量は30〜35%だそうです。
コットン100%の物は「テクニカルコットン」では無くて「コットン」と表記されるでしょう。
0913底名無し沼さん (スップ Sd33-UhVm)2019/08/29(木) 17:03:09.21ID:GSfS2VF7d
元々のT/Cテトロンコットンは商標だから他メーカー品では使えないけど、TCって表記をしたいからテクニカルコットンって呼び方をしてる
ポリエステルの種類が違う
0914底名無し沼さん (ササクッテロル Sp5d-ommS)2019/08/29(木) 17:09:30.08ID:HkVl2EXBp
>>913
ぐう賢い
んで、その元祖T/Cタープはどこのブランド?
0915底名無し沼さん (ドコグロ MMa3-eN6w)2019/08/29(木) 17:11:28.78ID:oahpEvMFM
TCってテント専用素材なん?
>>914
0916底名無し沼さん (ワッチョイ 0116-UhVm)2019/08/29(木) 17:48:48.07ID:Or+QmwfM0
>>914
上に書いてあるだろう
東レとTEIJINだよ
それ以外のポリエステルコットン混紡材がテクニカルコットンTC
0917底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp5d-GX87)2019/08/29(木) 18:19:32.10ID:VwTfm523p
東レや帝人がタープ作ってるわけではあるまい
0918底名無し沼さん (ワッチョイ 09ed-RefM)2019/08/29(木) 18:44:34.10ID:WdYVtKfC0
帝人の「て」と東レの「と」とナイロンのロンで「テトロン」
ここにコットン混ぜたとこまででT/Cなんかな
0919底名無し沼さん (ワントンキン MM2d-9fq+)2019/08/29(木) 18:54:16.55ID:/WdjOxSzM
60/40パーカーとかもう知らない世代か
0920底名無し沼さん (ワッチョイ 13f3-vAGC)2019/08/29(木) 19:05:41.90ID:LAtFnuO10
え?TCってテンマクサーカスだし
0921底名無し沼さん (ワッチョイ 0116-6Z3v)2019/08/29(木) 19:23:48.71ID:i0Mt3Sc50
誰だお前
0922底名無し沼さん (アウアウウー Sa55-Blmr)2019/08/29(木) 19:54:54.67ID:5BWz0Fo3a
もうええわ
どうもありがとうございましたー
0923底名無し沼さん (アウアウカー Saad-LTIC)2019/08/29(木) 20:02:04.28ID:59a0AY6La
>>912
素材名でいうならその残りの65〜70%はなんぞや?
といいたいわけですよ、
テクニカルって何よ?
0924底名無し沼さん (ワッチョイ 133c-eN6w)2019/08/29(木) 20:13:36.04ID:YpB4FDm90
>>923
直ぐ上に書いてあるだろ、、、
0925底名無し沼さん (オッペケ Sr5d-VUG0)2019/08/29(木) 20:25:15.91ID:Ycab83uqr
1つ目のテント買うならサーカス買っとけ!と友達が言ってますが間違いないですか?
0926底名無し沼さん (ワッチョイ 13cc-Blmr)2019/08/29(木) 20:28:06.46ID:+ensMpmZ0
その友達が本当の友達なら疑わないでいい
0927底名無し沼さん (アウアウウー Sa55-G0dn)2019/08/29(木) 20:49:58.85ID:qtLi4Zy+a
>>925
だから用途によるって何回言わせたら気がすむんやお前は
0928底名無し沼さん (ワッチョイ 133c-eN6w)2019/08/29(木) 20:52:07.66ID:YpB4FDm90
一つ目でサーカスかぁ、、、
うーん、賛同しかねる
0929底名無し沼さん (ワッチョイ a9a6-YAGs)2019/08/29(木) 21:09:12.21ID:o0U9tYWU0
別にええやん、1か月前だったらな
0930底名無し沼さん (ワッチョイ 133c-eN6w)2019/08/29(木) 21:18:10.46ID:YpB4FDm90
趣味だから好きにしろとは思うが
コールマンかスノピのドームあたりが無難でしょ
練習用に安いのならキャプテンスタッグ、バンドック、フィールドアのドームなら一万円以下
0931底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp5d-GX87)2019/08/29(木) 22:03:28.06ID:VwTfm523p
サーカス用にソロ向けのもっと小さいインナー出してくれないかな
0932底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-iWkj)2019/08/29(木) 22:15:17.07ID:gHtOCHLua
>>925
大間違いだと思う
時代遅れのお上りさんぽくて恥ずい
0933底名無し沼さん (ササクッテロル Sp5d-GUTH)2019/08/29(木) 22:33:08.75ID:hh0icouJp
使う人数にもよるやろ
ソロならツーリングドームのが良い気がするが
0934底名無し沼さん (ワッチョイ f3c7-VUG0)2019/08/29(木) 23:48:22.99ID:mkVY3doX0
ちょwwどーしたテンマクさんw
パンダ全然軽なってないやんww
0935底名無し沼さん (アウアウウー Sa55-f68/)2019/08/30(金) 00:28:19.29ID:7R+WQwA+a
生地量は変わらないし軽量化は無理なのでは
0936底名無し沼さん (ワッチョイ f3c7-VUG0)2019/08/30(金) 00:56:09.87ID:0gbzcPHD0
冷静になっても一度インスタの投稿見直したけど
もしかして「パンダリニューアル版」と「カルパンダ」っていう2つの商品を出すって事なの?
0937底名無し沼さん (アウアウウー Sa55-Blmr)2019/08/30(金) 17:31:19.26ID:2XsD8Z4Za
サーカスソルム今日抽選受付だから忘れるなよ!これが最後だからな!
0938底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp5d-x+Pl)2019/08/30(金) 17:39:59.07ID:G1jaJdW3p
>>936
もう1つはこの前インスタにアップされてたパンダTC DXだと思うけどどうなんだろうな?
フライングでアップしたぽかったし。
0939底名無し沼さん (アウアウクー MMdd-CiUU)2019/08/30(金) 17:45:57.34ID:d5ckSJbDM
>>937
虫みたいな色のテントはいらん
0940底名無し沼さん (アウアウカー Saad-x+Pl)2019/08/30(金) 18:32:13.18ID:EIXt4aOYa
>>938
どんな仕様だった?
0941底名無し沼さん (ワッチョイ eb8d-pYHZ)2019/08/30(金) 18:33:05.85ID:++tqBS8C0
サーカスソルムver.普通に受注メール来たんだけどこれ、買えてるのか? サイトには抽選となっているけど。
前回の様子とか分かる人いますか?
0942底名無し沼さん (アウアウカー Saad-f68/)2019/08/30(金) 19:15:32.37ID:wFGkA9sha
パンダTCDX出るのか
仕様によってはパンダTCから乗り換えるかも
0943底名無し沼さん (ワッチョイ 0b64-cRT5)2019/08/30(金) 19:25:03.67ID:yXo4zKUq0
TCDX、そんなのも出るの?
パンダCVだけじゃないのか…たぶんVCだとは思うけど
今回のノーマルパンダは赤だけなんだねえ、一番いらん色!
0944底名無し沼さん (ワッチョイ 0116-6Z3v)2019/08/30(金) 19:27:11.71ID:nzZhI4yf0
新作の話題で盛り上がってるとこすまんが、炎幕dx使ってる人いる?
使用してて感じたデメリットある?
0945底名無し沼さん (スップ Sd73-vAGC)2019/08/30(金) 20:01:58.48ID:IvsR2+5Sd
>>944
機能の問題じゃないんだけどさ、
憧れてて、いざ使ってる人サイトでみたら

何かプロキャンパーさんみたいだった。
漂うホームレス感…
0946底名無し沼さん (ワッチョイ 13cc-Blmr)2019/08/30(金) 20:04:28.98ID:jp6fwOp60
ソルム忘れてた
0947底名無し沼さん (オイコラミネオ MMed-WuAP)2019/08/30(金) 20:29:36.71ID:d0qCruOQM
受注メールで抽選受付って感じなのかね 早い人は明日には落選メールが改めて来るのかな
0948底名無し沼さん (ワッチョイ 53cf-cRT5)2019/08/30(金) 20:38:12.80ID:r/fWRu/w0
>>941
直ぐ来るのは注文受付メール、当選したら注文確認メールが来る
0949底名無し沼さん (ワッチョイ eb08-yD7u)2019/08/30(金) 21:18:43.99ID:0DEzebvJ0
パンティDXって、どんなの?
0950底名無し沼さん (ワッチョイ f3c7-VUG0)2019/08/30(金) 21:43:29.47ID:0gbzcPHD0
>>938
パンダTCDXってのは初耳だわ

一番新しいインスタ投稿でパンダCVってのが出てたけどこれが以前インスタ投稿にあったカルパンダかのかね〜?
早く発売してほしーわー
深緑のパンダ狙い
0951底名無し沼さん (ワッチョイ 5143-Uc09)2019/08/30(金) 23:29:57.90ID:bbHcd2x50
パンダCVはコットンじゃない?コットンバージョン
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