北アルプス71

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-hLXs) · 2019/06/12(水) 18:13:13.60

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↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス70
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1557404239/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b164-4hwe) · 2019/06/20(木) 23:48:12.73

月1程度で晴れ予報しか行かないし、テン場や小雨程度だとウインドブレーカー着てるから、年に1回有るか無いか位しかカッパ使わない
カッパは10年以上使ってて、非ゴアで蒸れるから着たくない
でもさすがに内側の膜が剥がれてきたからそろそろ買い替えようかと思ってるけど、10年以上で10回も使って無いからコスパ悪いよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4be6-ohyG) · 2019/06/20(木) 23:54:06.48

>>362
必須ではない
無くてもいける

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4146-sV5Q) · 2019/06/21(金) 00:11:43.23

>>362
晴れならって、日焼けの心配なら顔に塗る日焼け止めを腕にも塗ればいいんだよ。長袖は怪我防止が本質だ。ヘルメットといっしょ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HcPi) · 2019/06/21(金) 00:59:48.07

ザックの肥やしにしてる人多いやろな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09c0-Kylp) · 2019/06/21(金) 01:18:19.69

>>367
汗かきをなめんなよ。
日焼け止めなんか5分でなくなるわ！
下山後の温泉もヒリヒリして入れんわ！入っても手術前の外科医状態になるわ！
てか、二の腕に親指大の水ぶくれをつけて歩いてる人みたことある。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ohyG) · 2019/06/21(金) 01:58:37.01

元々体質で弱い人が自衛するのは大前提なので

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-uHwb) · 2019/06/21(金) 04:26:27.70

ハードシェル上下を雨具として使っているけれど、それなりに嵩張るから、春夏用雨具が欲しくなる。
ザックも汎用縦走のしか持っていなくて、夏用UL系と、冬用アルパイン系が欲しくなる。
快適性を求めるときりないわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0152-3D4b) · 2019/06/21(金) 05:24:57.96

かつてノースの高性能カッパを買ったんだけど、そもそも雨予報の日は山行を中止してるから
大雨の中で使ったことがない(´・ω・｀)
稜線でウインドブレーカーとして使うとかなり優秀なので、そんな使い方ばかり

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Jh8d) · 2019/06/21(金) 05:26:58.74

それでいいやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-K2nJ) · 2019/06/21(金) 06:08:34.48

アルプス1年生なんでココで相談しようかと思ったが
なんかカッパで揉めてるからちょっとROMっときますわ
しかし１年生でもわかるカッパネタには参るな、山舐め過ぎでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-mCyV) · 2019/06/21(金) 06:37:14.66

街中でゴアテックスとか着てる奴なんなの？遭難が怖いの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-nxcH) · 2019/06/21(金) 06:51:05.24

かつての高性能ゴアがかさばる
→昔のゴアは厚手でかさばる、最近は薄手でコンパクトになる
雨予報は山行を中止
→晴れ予報でも山は雨が降る
街中でゴア
→知らんがな、そいつに聞け

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 990d-Im5L) · 2019/06/21(金) 07:33:00.81

>>375
北陸の冬なめんなよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-eGkX) · 2019/06/21(金) 07:35:29.91

土砂降りの中でもポンチョで我慢してた小さい頃の俺を褒めてほしい
よく死ななかったよな，あの頃のボーイスカウト

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-F2Fz) · 2019/06/21(金) 08:07:53.02

こないだの屋久島のニュース見たらワークマンのレインウェアなんて
恐ろしくて着れない。そうじゃなくても山の天気は急変するし麓の天気予報はあてにならんし
最低でもモンベルのレインダンサー持っていれば心に余裕ができて冷静に行動できると思う。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-KX/L) · 2019/06/21(金) 09:24:28.78

ワークマンもモンベルも大差ないでしょ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Hx0X) · 2019/06/21(金) 10:40:49.76

洗濯するまではね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-1pkE) · 2019/06/21(金) 11:33:11.96

着てるだけなら大差ない
着て歩き出すと全然違う

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-MeKY) · 2019/06/21(金) 12:12:09.71

一方ロシア人は裸で歩いた

**!ninja** (ｽﾌｯ Sdb3-AmS0) · 2019/06/21(金) 12:28:01.48

某大佐が言ってたぞ
「モンベルでなければ即死だった」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-mDEe) · 2019/06/21(金) 13:26:17.02

週末いつも雨だなくそったれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-pGJq) · 2019/06/21(金) 13:44:03.42

今日は京都市内で降るとしたら、丹波太郎よりも
山城次郎っぽいね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-pGJq) · 2019/06/21(金) 14:09:41.44

ごめんなさい。スレ間違えたわ

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-+USz) · 2019/06/21(金) 14:53:32.16

許さない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-F9tO) · 2019/06/21(金) 15:48:20.22

テン泊だと1日くらい雨の日だって組み込むだろ
森林限界超えた稜線で雨に合うと安物はちょっとなーって思うよ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-rgQD) · 2019/06/21(金) 17:19:01.47

貧乏人はワークマンのR600にしろ
あれで十分だ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb3-HcPi) · 2019/06/21(金) 17:29:18.58

ワークマン詳しいやつ多過ぎるやろ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-nxcH) · 2019/06/21(金) 17:34:00.65

今はワークマンがユニクロを食う勢い

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-8+bn) · 2019/06/21(金) 17:45:20.47

ワークマン使ってるやつ見ると、
やっすい命なんだなって思うけどな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9389-eGkX) · 2019/06/21(金) 17:54:36.36

登山ブランドの服高杉ｨ！
↓
登山ブランドの服以外はゴミ！
↓
モンベルとかゴミ！北欧マンセー！
↓
ワークマンでも安くて使えそうなのあるな
↓
登山ブランドの服高杉ィ！

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-EsV/) · 2019/06/21(金) 18:00:35.24

北欧...?

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-MqzJ) · 2019/06/21(金) 18:05:45.79

北欧ってスウェーデン、フィンランド、ノルウェーだよね。
超一流ブランドってあったっけ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018c-6Ypt) · 2019/06/21(金) 18:19:38.61

ホグロフスやノローナでマンセーはできないなあ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-CRYs) · 2019/06/21(金) 18:32:04.94

モンベラー釣られ過ぎ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-A3kH) · 2019/06/21(金) 19:13:19.68

モンベラーはモンベルを認めないレスやアライダンロップ推しのレスを見るとすぐに癇癪起こすから分かりやすい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-tjpR) · 2019/06/21(金) 22:28:55.40

せっかくの休み取って山行くのにクソ安いウェアなんて着る気にならん。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-pGJq) · 2019/06/21(金) 22:44:42.92

ゴアのカッパをアイロンがけしてるけど面倒臭い。次からは
コインランドリーで乾燥機にかけよう。
しかし本当に撥水性復活するんだな

**365** (ﾜｯﾁｮｲ b164-4hwe) · 2019/06/22(土) 00:24:11.16

>>390
俺のカッパより良さそうだな
市内にワークマンプラス出来たから覗いてみようかな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-tVR0) · 2019/06/22(土) 00:24:56.05

いつまで続くんだこれ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-EsV/) · 2019/06/22(土) 00:26:28.39

>>403
お前がなんかネタ提供しろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0152-3D4b) · 2019/06/22(土) 05:40:25.34

ゴアのウェアを洗濯機で洗ってるんだけど、防水のせいかウェア内部がきちんと脱水しきれず
洗剤泡が残ってることある…
何かいい方法ありませんかね(´・ω・｀)

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-sV5Q) · 2019/06/22(土) 07:43:07.98

脱水だけもう1回やれば？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-6WzX) · 2019/06/22(土) 07:50:09.05

裏返して洗えば？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-rgQD) · 2019/06/22(土) 08:28:32.60

風呂場で手ですすげ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 990d-Im5L) · 2019/06/22(土) 09:13:19.07

気にしないのが一番

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-mDEe) · 2019/06/22(土) 12:38:32.34

笠新道がやたらキツいって話をよく聞くけど
笠ヶ岳＆双六岳を新穂高から周回で登るなら反時計回りの方がいいんかな？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-udt/) · 2019/06/22(土) 13:16:30.54

>>410
登りがきついってことは、下りもキツイ
それと、キツイのは笠新道だけじゃない
大ノマ岳あたりの登り下りも消耗する

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9a6-nxcH) · 2019/06/22(土) 13:27:55.70

つづら折りでひたすら長いだけ
笠新道～笠新道で登ったけど

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM35-VSio) · 2019/06/22(土) 13:41:11.03

>>410
最後の疲れた時にどっちの下りがいいか？と考えたら時計店回りかな
下りは苦手なおれだけど小池新道は楽々だった

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-F9tO) · 2019/06/22(土) 15:16:28.51

直登なんかよりつづら折りのが足への負担は少ないはずなんだがなー

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-nxcH) · 2019/06/22(土) 15:32:44.30

稜線出た後のコースタイムがなんかおかしいと思う
登り切った～からの全然小屋に到着しない
とか、笠新道は大したこと無いけど、何かメンタルに来る要素が

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-3D4b) · 2019/06/22(土) 15:42:29.77

剱岳別山尾根でハーネスつけて鎖場でいちいちカラビナつけたり外したりしてたら
周りからチンタラすんなと思われますかね？
安全のためにつけていきたいのですが…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-EsV/) · 2019/06/22(土) 16:07:09.31

>>416
まあ思われるだろうね
仮にハーネスカラビナで確保して落ちても他人に引き上げてもらうだけだろ
落ちても落ちなくても迷惑な奴だなって思われるで

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-F9tO) · 2019/06/22(土) 16:12:41.13

目の前で落ちられるよりはビナ付けてくれと思う
ただし俺の後ろになってくれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9a6-nxcH) · 2019/06/22(土) 16:29:41.17

カニ縦横じゃなくて他のちょっとしたとこで落ちてんじゃねーの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-x0uf) · 2019/06/22(土) 16:33:01.26

そう
鎖場じゃない、ちょっとした所で

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-eGkX) · 2019/06/22(土) 16:33:06.63

そんな心配性が剱行く時点で悪い
みくりが池で温泉浸かっててください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-R5Mv) · 2019/06/22(土) 16:49:35.03

>>416
後ろが詰まってたら即譲るならな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-pGJq) · 2019/06/22(土) 17:11:12.33

杓子平から笠ヶ岳山荘見えるのにクッソ遠いの辛い
でも振り返ったら槍穂が見えるから頑張れる

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-sV5Q) · 2019/06/22(土) 17:23:00.55

秩父沢が増水して渡れないと詰むから、雨（夕立）になる可能性がありそうなら小池新道を登りに使う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1bc-kBlk) · 2019/06/22(土) 17:37:24.83

今週せっかくG20対応で仕事が休みになったのに予報悪すぎ(；A；)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09c0-Kylp) · 2019/06/22(土) 18:23:30.04

>>425
立山行って、特に山は登らず、室堂～雷鳥沢の宿で景色見ながらぼーっと酒を飲めばいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5140-tjpR) · 2019/06/22(土) 18:29:58.08

>>416
万が一もある。
心配ならつけていく方がいい。
他人の目より自分の命を大事にしなさい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1ed-nY9B) · 2019/06/22(土) 18:45:12.26

まあそうなんだけど、所謂無雪期の一般ルートて
特別にクライミングのトレーニング等を積んでない普通の人がロープを繋がずに行ける所
て言うのが定義のはずなんだけどね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-KX/L) · 2019/06/22(土) 19:25:49.90

>>419
見るからに危ない鎖場は皆必死で集中してるからそう簡単には落ちない
難所通過後とかのなんでもないところで気が抜けてこけて滑落する

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09b0-lzy3) · 2019/06/22(土) 20:27:25.99

>>416
いちいち付けたり外したりはウザイ。長いロープにして、先行者に高いところに固定してもらったらどう？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-YoOR) · 2019/06/22(土) 21:00:24.33

ショルダーハーネス？にスリングでフックみたいなの付けてる人居たなあ。
鎖場の自己確保ってセオリーみたいなのあるのかな？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-F9tO) · 2019/06/22(土) 21:33:43.10

そんな安全が確保された鎖場より何のガードもないザレた下りが北アにはいっぱいあるやん
どう考えてもそっちのほうが危険

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1bc-kBlk) · 2019/06/22(土) 21:44:35.90

セルフビレイ
鎖場の途中で疲れて休憩したいときには役に立つかもしれないが、一気に通り抜けたほうが安全な気がする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09b0-lzy3) · 2019/06/22(土) 21:56:41.72

>>433
確かに。落石が考えられる場所は、1秒でも早く通り抜けた方が良い。なので単独行動の方が安全とも言える。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HcPi) · 2019/06/22(土) 23:25:10.01

せっかくリードできる人と一緒ならバリルート登攀してみればいいのに

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb3-HcPi) · 2019/06/22(土) 23:27:30.85

あ、アンザイレンの話ちゃうかったわ失礼

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0152-3D4b) · 2019/06/23(日) 05:58:32.67

山でもオシャレに抜かりない人達がよく使ってるガレージブランドのザック
あれ使い心地はどうなんでしょう
生地がペラッペラで、ファッションを優先させてるようにしか見えないんですが…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5304-uPyj) · 2019/06/23(日) 07:26:47.49

ファッションというかファストハイクなんだから半シーズン持てばいいくらいの設計思想なんだから何もおかしい事はない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-3D4b) · 2019/06/23(日) 07:45:43.14

上高地ライブカメラ見たら清々しいド快晴でワロタ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-Lzf1) · 2019/06/23(日) 08:33:16.03

北アルプスの一般ルートにザイルを必要とするルートなんてありますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-R5Mv) · 2019/06/23(日) 08:38:12.40

>>439
だんだんと崩れるみたいだけど、ただの観光なら最高だね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5140-tjpR) · 2019/06/23(日) 09:44:17.86

ハーネス、スリング、カラビナ
セルフビレイ装備は備えあれば憂いなし。
使わずいけると思えば使わなかったらいい。
しかし怖いと思った時にその場で着けれるものではない。
万事準備していきなさい。
経験積んだベテランでもあっさり落ちるものです。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-heap) · 2019/06/23(日) 10:25:18.91

>>416
別の山で慣れてから行くべき
本来ハーネス不要

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-mDEe) · 2019/06/23(日) 10:35:22.15

今年大キレットに行ってみたいのですが、それまでにせめてここ行っとけって場所北アでありますか？
当方35歳のデブで、表妙義行ったら自分にはまだ早そうに思えて逃げ出したレベルです。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-rgQD) · 2019/06/23(日) 11:19:28.85

20キロ落としてから行けばどこでもいけるぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ db4f-KX/L) · 2019/06/23(日) 11:37:23.36

>>444
痩せろよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-udt/) · 2019/06/23(日) 11:42:13.15

>>444
ライザップ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ohyG) · 2019/06/23(日) 11:59:57.28

デブは罰
罪を償え

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-Dnr+) · 2019/06/23(日) 13:38:00.48

なんであんなところ行きたいんでしょうね
落ちたら死にますよ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-eGkX) · 2019/06/23(日) 13:44:04.48

>444
動けるデブなら結構使える。
筋力さえ付けていれば持久力はあるからね。
基礎代謝が低いから太る＝少ない食事でも長時間行動可能だから。

**444** (ﾜｯﾁｮｲ f116-mDEe) · 2019/06/23(日) 13:46:47.56

走ってきます(つД｀)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-eGkX) · 2019/06/23(日) 13:55:56.94

剱（別山、早月）、北穂～奥穂、八峰、不帰とやって満を持して大キレット行ったけど、一番怖かったな。
というか、大キレット以外は何てことなかった。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ohyG) · 2019/06/23(日) 13:56:44.24

デブがデブたる所以はその脂肪をエネルギーに変える為の運動を怠ってきたからであって
必要のない重量を常に10キロも20キロも担いでいる運動不足の人間に持久力が伴うもんなのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-eGkX) · 2019/06/23(日) 13:58:25.58

体重が重いのと体質がデブなのとは違うぞなもし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9cb-qkkj) · 2019/06/23(日) 14:16:01.22

松村と同じ体重になるように荷物を背負わせたアスリートで100mを競争させると
松村がダントツで1位だったからデブは空身だったら大キレットなんて楽勝なのかもしれない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-Ozek) · 2019/06/23(日) 14:16:59.36

スタイル次第だろう
体が小さく脂肪もないってならライト&ファスト
ムキムキなら結構背負えるだろう

デブでノロマとかは救いようがないが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9370-eGkX) · 2019/06/23(日) 14:20:13.36

山登り趣味にしてたら自然と痩せるだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-mDEe) · 2019/06/23(日) 14:39:32.11

デブをなめないで頂きたい。
僕もそう思って登山直後に凄まじい勢いで食べまくってました。
気が付いたらクソデブでしたよ。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-mCyV) · 2019/06/23(日) 14:45:37.43

デーヴで登山すると膝痛めないかい？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-eGkX) · 2019/06/23(日) 14:48:43.19

デブの膝が痛むのは勝手だが，過重で山が痛むのは困る

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-DPkq) · 2019/06/23(日) 15:00:15.17

今飯豊山帰り
久しぶりだったけど
権内尾根の下り
北アならバリエーションクラスだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-pGJq) · 2019/06/23(日) 15:38:40.44

デヴは膝への負担も大きそうだから、走ってもいいけど
無理するなよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bc-eGkX) · 2019/06/23(日) 16:04:23.26

デブは腰も傷めるからな。
サポーターをして、登るやつが多い。
そのうちの一人が俺だ。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-+USz) · 2019/06/23(日) 16:18:15.27

飯豊山はなかなか(・∀・)イイデ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-YoOR) · 2019/06/23(日) 16:27:10.87

キモデブって、モンベルやファイントラックに着れるサイズがないらしいね