北アルプス71

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-hLXs) · 2019/06/12(水) 18:13:13.60

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↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス70
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1557404239/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-KX/L) · 2019/06/20(木) 16:45:36.15

ファッションに気を使う韓国とダセェ日本ってことか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-nvXw) · 2019/06/20(木) 17:55:53.25

>>207のレインウェアの相談をしたのものです。
アドバイス通りに神保町さかいやに行って相談してまいりました。
結果、惨敗。泣きながら、とりあえず必要なご飯系を買ってまいりました。
ーーーーーーーーー
繰り返しですが、
梅雨明けの天候が落ち着くのを狙って、表銀座ー北穂ー涸沢ー上高地のルート、テント泊で前泊（移動）入れて3泊3日を予定。（ジャンダルムも往復狙える？と思ったら全然無理とのレスを頂きましたので割愛）

1)年齢
39
2)直近の山行
乾徳山・黒金山、日帰り
3)似た山行経験（雪渓とか）
夏、晴れ、表銀座縦走1泊2日
4)いつものCT比・体力 8割で巻ける自信あり（テント無し
5)装備・重量
テント泊
6)単独/パーティー構成
男健脚二人
7)持病その他体調面での留意事項
特になしジム行ってます
8)※気象条件
晴れたらいいよねー、つーか晴れなら雨具をいらねーし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-EsV/) · 2019/06/20(木) 18:05:56.64

39でカッパも買えないのかよ....
カッパはファッション以前に必需品だろ
金ないならワークマンで買えよ
これ以上なにを求めてんの？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Jh8d) · 2019/06/20(木) 18:07:28.95

他人がどうしようとどうでもいいわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-nvXw) · 2019/06/20(木) 18:07:37.73

【レインウェア上下】
さかいや定員さん曰く、その工程ならGore-Tex一択的な感じで、上下で安くて三万弱
ただし私の目から見てタウンユースには使えません（ダサい
タウンユースに使えそーなオサれで値段を見るとノースフェイスの27000＋パンツ12000で四万弱
ーーーーーーーーーーー

今まで日帰りがほぼほぼだったので、だいたい今ある服から使えそーなものと、無い物は汚れてもいいユニクロ辺りで買ってました。
ただ、やはり靴とバッグは良いものを持っています。

基本思考としては夏山、登山道に高いギアは贅沢だしとりあえず大丈夫。冬山登る感じになったら必要になるんだろうな。。。といった思考回路あり。

テント泊で2泊ということもあり、セパレーツの雨具が流石に必要か？という思いからのスタートの悩みです。

ーーーーーーーー

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Jh8d) · 2019/06/20(木) 18:09:11.44

>>335
なっ、マジでそう思う。
学生ならまだしも39で登山装備も買えないなら家で寝とけとしか言えんわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-nvXw) · 2019/06/20(木) 18:10:37.83

総じての結論としては。

悩んでる時間も楽しいなぁ
そこから登山が始まっているんだな

でした。

皆さまありがとうございました。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-nvXw) · 2019/06/20(木) 18:16:56.48

みんな金あるなぁ

四万も五万も毎月ポンポンだせねぇ
BMのローンもあるわ、洋服も欲しいわ、ポーランドのパーティにも行きたいわ、デートもいいとこ連れてってやりたいわで
金なんかいくらあってもたりない…

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-nvXw) · 2019/06/20(木) 18:19:23.10

金ないから相談してるのに、買えねーなら家で寝てろとは…

すげーな、日本

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-nxcH) · 2019/06/20(木) 18:28:44.29

ゴアのカッパをタウンユースで使えるわけねえし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-YoOR) · 2019/06/20(木) 18:34:55.22

>>339ご存知とは思いますが、透湿素材のレインウェアはメンテが不可欠です。
使用状況によってはゴアなどの性能も2ランク下の素材に劣るほど劣化します。
例え見た目が綺麗でも、実際の機能性が解らない中古品に手を出すのはリスキーかと。

今は各社で透湿素材の開発が進んでますし、ゴアの優位性も昔ほどではありません。
1万円以下で夏山性能十分なレインウェア上下は沢山ありますから、探してみてはどうでしょう。
雨はもとより稜線上やテン場で羽織ったり、着替えの代替にしたりと何かと重宝ですし。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Kylp) · 2019/06/20(木) 18:34:59.31

>>337
サイズがあえば、プロモンテのが2万で売ってるのに。
通販だけど、買う前提なら店頭にもって来てくれるぞ。
見た目が絶望的なのでオレはいらんけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1ed-nY9B) · 2019/06/20(木) 18:56:42.56

見た目が絶望的なカッパってかえって興味が湧くわ
山を始めたころは多分見た目が絶望的なエントラントのカッパを
カッパとしてもウインドブレーカーとしても冬のハードシェルとしても使ってたよ
最低限の機能があれば後は気合いだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e1-mDEe) · 2019/06/20(木) 19:25:12.36

タウンユースで使うのがわからん
お洒落上級者ならともかく
しかもお金ないのに
不思議な人だな

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-vSy9) · 2019/06/20(木) 19:36:06.19

なんかファミキャンのスレみたいになってる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5304-pcSr) · 2019/06/20(木) 19:55:47.26

金がないならメルカリなりヤフオクなり中古を買えよ、頭悪すぎだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-YoOR) · 2019/06/20(木) 19:57:01.91

お洒落な人は山でも下でもカッコイイ人が多いよなあ。。
自分に似合った服をTPOで着こなすスキルはどこでも一緒なんでしょうね。
そういうセンスが無いと何着ても豚に真珠で、とりわけファッションを気にする人は大変だと思う。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ohyG) · 2019/06/20(木) 20:18:22.79

ファッション登山家ってやつか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-tVR0) · 2019/06/20(木) 20:35:35.95

なんでこんなに盛り上がってるの？この話題で

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-EsV/) · 2019/06/20(木) 20:38:11.28

アフィブログのネタ作りなんじゃねーかっていうほどアホみたいに同じこと繰り返す貧乏人が何度も現れるからやで

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 599a-6WzX) · 2019/06/20(木) 20:51:35.68

>>332
イギリス=日本同意できる。

フランス=韓国フランスに失礼
韓国はフランス以下であって
韓国以上の国を想像できない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-Ozek) · 2019/06/20(木) 20:56:18.05

まず計画性とかその辺が欠如してる
これを買うのに、いつまでにいくら必要だから毎月どのくらい貯めればいいとか
小学生でもできるぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-1Nzm) · 2019/06/20(木) 21:10:09.58

雨予報の日は山行かない
そうすればカッパなんて滅多に使わない
他に予算回して最後に余った金で買えばいい
高価な雨具は雨でも行っちゃうヤツと金に余裕があるヤツと物欲に負けるやつが買えばいいと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-F2Fz) · 2019/06/20(木) 21:19:41.93

ゴアの合羽持ってるけど冬にハードシェル買おうか迷ってるってのならまぁ
わかるけどな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91bf-N2+L) · 2019/06/20(木) 21:31:50.03

>>334
大キレットですらワークマンのカッパで充分ですが
https://i.imgur.com/dlujmA8.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5304-pcSr) · 2019/06/20(木) 21:36:30.92

そりゃ傘に簑でも登れるだろうけど

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-sV5Q) · 2019/06/20(木) 22:04:44.76

>>357
雨じゃないなら西～奥だってカッパも長袖もいらんよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51bf-6WzX) · 2019/06/20(木) 22:06:37.69

高いレインが無理なら汗かき過ぎないようにゆっくり歩くとかすればいいんだけどね
それを見越した計画が必要だけど
透湿性悪いレインで汗びちょになったら着てる意味ないから
雨で濡れた方が汗で濡れるより臭わないだろうし
高機能ウェアは着替え減らせるから軽量化できるメリットもあるよ
直ぐ乾くから夏なら水場で洗って干してまた着れるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b9bc-F9tO) · 2019/06/20(木) 22:29:38.67

登山趣味で山行きまくりならカッパ代なんてすぐ元取れる
年1登山なら天気予報と相談でよし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09c0-Kylp) · 2019/06/20(木) 22:42:44.26

>>359
晴れなら長袖必須でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-YO1A) · 2019/06/20(木) 22:51:00.86

晴れ確定の日しかいかないから、カッパが活躍する場面が少ない。
テント内か、夜や朝の撮影とか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9389-mDEe) · 2019/06/20(木) 23:35:16.76

最終日はたいがい雨、帰るだけだから気にならない
雨の中カッパで歩くのも非日常でおもしろい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b164-4hwe) · 2019/06/20(木) 23:48:12.73

月1程度で晴れ予報しか行かないし、テン場や小雨程度だとウインドブレーカー着てるから、年に1回有るか無いか位しかカッパ使わない
カッパは10年以上使ってて、非ゴアで蒸れるから着たくない
でもさすがに内側の膜が剥がれてきたからそろそろ買い替えようかと思ってるけど、10年以上で10回も使って無いからコスパ悪いよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4be6-ohyG) · 2019/06/20(木) 23:54:06.48

>>362
必須ではない
無くてもいける

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4146-sV5Q) · 2019/06/21(金) 00:11:43.23

>>362
晴れならって、日焼けの心配なら顔に塗る日焼け止めを腕にも塗ればいいんだよ。長袖は怪我防止が本質だ。ヘルメットといっしょ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HcPi) · 2019/06/21(金) 00:59:48.07

ザックの肥やしにしてる人多いやろな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09c0-Kylp) · 2019/06/21(金) 01:18:19.69

>>367
汗かきをなめんなよ。
日焼け止めなんか5分でなくなるわ！
下山後の温泉もヒリヒリして入れんわ！入っても手術前の外科医状態になるわ！
てか、二の腕に親指大の水ぶくれをつけて歩いてる人みたことある。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ohyG) · 2019/06/21(金) 01:58:37.01

元々体質で弱い人が自衛するのは大前提なので

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-uHwb) · 2019/06/21(金) 04:26:27.70

ハードシェル上下を雨具として使っているけれど、それなりに嵩張るから、春夏用雨具が欲しくなる。
ザックも汎用縦走のしか持っていなくて、夏用UL系と、冬用アルパイン系が欲しくなる。
快適性を求めるときりないわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0152-3D4b) · 2019/06/21(金) 05:24:57.96

かつてノースの高性能カッパを買ったんだけど、そもそも雨予報の日は山行を中止してるから
大雨の中で使ったことがない(´・ω・｀)
稜線でウインドブレーカーとして使うとかなり優秀なので、そんな使い方ばかり

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Jh8d) · 2019/06/21(金) 05:26:58.74

それでいいやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-K2nJ) · 2019/06/21(金) 06:08:34.48

アルプス1年生なんでココで相談しようかと思ったが
なんかカッパで揉めてるからちょっとROMっときますわ
しかし１年生でもわかるカッパネタには参るな、山舐め過ぎでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-mCyV) · 2019/06/21(金) 06:37:14.66

街中でゴアテックスとか着てる奴なんなの？遭難が怖いの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-nxcH) · 2019/06/21(金) 06:51:05.24

かつての高性能ゴアがかさばる
→昔のゴアは厚手でかさばる、最近は薄手でコンパクトになる
雨予報は山行を中止
→晴れ予報でも山は雨が降る
街中でゴア
→知らんがな、そいつに聞け

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 990d-Im5L) · 2019/06/21(金) 07:33:00.81

>>375
北陸の冬なめんなよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-eGkX) · 2019/06/21(金) 07:35:29.91

土砂降りの中でもポンチョで我慢してた小さい頃の俺を褒めてほしい
よく死ななかったよな，あの頃のボーイスカウト

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-F2Fz) · 2019/06/21(金) 08:07:53.02

こないだの屋久島のニュース見たらワークマンのレインウェアなんて
恐ろしくて着れない。そうじゃなくても山の天気は急変するし麓の天気予報はあてにならんし
最低でもモンベルのレインダンサー持っていれば心に余裕ができて冷静に行動できると思う。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-KX/L) · 2019/06/21(金) 09:24:28.78

ワークマンもモンベルも大差ないでしょ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Hx0X) · 2019/06/21(金) 10:40:49.76

洗濯するまではね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-1pkE) · 2019/06/21(金) 11:33:11.96

着てるだけなら大差ない
着て歩き出すと全然違う

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-MeKY) · 2019/06/21(金) 12:12:09.71

一方ロシア人は裸で歩いた

**!ninja** (ｽﾌｯ Sdb3-AmS0) · 2019/06/21(金) 12:28:01.48

某大佐が言ってたぞ
「モンベルでなければ即死だった」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-mDEe) · 2019/06/21(金) 13:26:17.02

週末いつも雨だなくそったれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-pGJq) · 2019/06/21(金) 13:44:03.42

今日は京都市内で降るとしたら、丹波太郎よりも
山城次郎っぽいね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-pGJq) · 2019/06/21(金) 14:09:41.44

ごめんなさい。スレ間違えたわ

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-+USz) · 2019/06/21(金) 14:53:32.16

許さない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-F9tO) · 2019/06/21(金) 15:48:20.22

テン泊だと1日くらい雨の日だって組み込むだろ
森林限界超えた稜線で雨に合うと安物はちょっとなーって思うよ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-rgQD) · 2019/06/21(金) 17:19:01.47

貧乏人はワークマンのR600にしろ
あれで十分だ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb3-HcPi) · 2019/06/21(金) 17:29:18.58

ワークマン詳しいやつ多過ぎるやろ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-nxcH) · 2019/06/21(金) 17:34:00.65

今はワークマンがユニクロを食う勢い

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-8+bn) · 2019/06/21(金) 17:45:20.47

ワークマン使ってるやつ見ると、
やっすい命なんだなって思うけどな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9389-eGkX) · 2019/06/21(金) 17:54:36.36

登山ブランドの服高杉ｨ！
↓
登山ブランドの服以外はゴミ！
↓
モンベルとかゴミ！北欧マンセー！
↓
ワークマンでも安くて使えそうなのあるな
↓
登山ブランドの服高杉ィ！

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-EsV/) · 2019/06/21(金) 18:00:35.24

北欧...?

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-MqzJ) · 2019/06/21(金) 18:05:45.79

北欧ってスウェーデン、フィンランド、ノルウェーだよね。
超一流ブランドってあったっけ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018c-6Ypt) · 2019/06/21(金) 18:19:38.61

ホグロフスやノローナでマンセーはできないなあ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-CRYs) · 2019/06/21(金) 18:32:04.94

モンベラー釣られ過ぎ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-A3kH) · 2019/06/21(金) 19:13:19.68

モンベラーはモンベルを認めないレスやアライダンロップ推しのレスを見るとすぐに癇癪起こすから分かりやすい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-tjpR) · 2019/06/21(金) 22:28:55.40

せっかくの休み取って山行くのにクソ安いウェアなんて着る気にならん。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-pGJq) · 2019/06/21(金) 22:44:42.92

ゴアのカッパをアイロンがけしてるけど面倒臭い。次からは
コインランドリーで乾燥機にかけよう。
しかし本当に撥水性復活するんだな

**365** (ﾜｯﾁｮｲ b164-4hwe) · 2019/06/22(土) 00:24:11.16

>>390
俺のカッパより良さそうだな
市内にワークマンプラス出来たから覗いてみようかな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-tVR0) · 2019/06/22(土) 00:24:56.05

いつまで続くんだこれ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-EsV/) · 2019/06/22(土) 00:26:28.39

>>403
お前がなんかネタ提供しろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0152-3D4b) · 2019/06/22(土) 05:40:25.34

ゴアのウェアを洗濯機で洗ってるんだけど、防水のせいかウェア内部がきちんと脱水しきれず
洗剤泡が残ってることある…
何かいい方法ありませんかね(´・ω・｀)

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-sV5Q) · 2019/06/22(土) 07:43:07.98

脱水だけもう1回やれば？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-6WzX) · 2019/06/22(土) 07:50:09.05

裏返して洗えば？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-rgQD) · 2019/06/22(土) 08:28:32.60

風呂場で手ですすげ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 990d-Im5L) · 2019/06/22(土) 09:13:19.07

気にしないのが一番

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-mDEe) · 2019/06/22(土) 12:38:32.34

笠新道がやたらキツいって話をよく聞くけど
笠ヶ岳＆双六岳を新穂高から周回で登るなら反時計回りの方がいいんかな？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-udt/) · 2019/06/22(土) 13:16:30.54

>>410
登りがきついってことは、下りもキツイ
それと、キツイのは笠新道だけじゃない
大ノマ岳あたりの登り下りも消耗する

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9a6-nxcH) · 2019/06/22(土) 13:27:55.70

つづら折りでひたすら長いだけ
笠新道～笠新道で登ったけど

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM35-VSio) · 2019/06/22(土) 13:41:11.03

>>410
最後の疲れた時にどっちの下りがいいか？と考えたら時計店回りかな
下りは苦手なおれだけど小池新道は楽々だった

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-F9tO) · 2019/06/22(土) 15:16:28.51

直登なんかよりつづら折りのが足への負担は少ないはずなんだがなー

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-nxcH) · 2019/06/22(土) 15:32:44.30

稜線出た後のコースタイムがなんかおかしいと思う
登り切った～からの全然小屋に到着しない
とか、笠新道は大したこと無いけど、何かメンタルに来る要素が

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-3D4b) · 2019/06/22(土) 15:42:29.77

剱岳別山尾根でハーネスつけて鎖場でいちいちカラビナつけたり外したりしてたら
周りからチンタラすんなと思われますかね？
安全のためにつけていきたいのですが…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-EsV/) · 2019/06/22(土) 16:07:09.31

>>416
まあ思われるだろうね
仮にハーネスカラビナで確保して落ちても他人に引き上げてもらうだけだろ
落ちても落ちなくても迷惑な奴だなって思われるで

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-F9tO) · 2019/06/22(土) 16:12:41.13

目の前で落ちられるよりはビナ付けてくれと思う
ただし俺の後ろになってくれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9a6-nxcH) · 2019/06/22(土) 16:29:41.17

カニ縦横じゃなくて他のちょっとしたとこで落ちてんじゃねーの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-x0uf) · 2019/06/22(土) 16:33:01.26

そう
鎖場じゃない、ちょっとした所で

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f116-eGkX) · 2019/06/22(土) 16:33:06.63

そんな心配性が剱行く時点で悪い
みくりが池で温泉浸かっててください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-R5Mv) · 2019/06/22(土) 16:49:35.03

>>416
後ろが詰まってたら即譲るならな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-pGJq) · 2019/06/22(土) 17:11:12.33

杓子平から笠ヶ岳山荘見えるのにクッソ遠いの辛い
でも振り返ったら槍穂が見えるから頑張れる

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-sV5Q) · 2019/06/22(土) 17:23:00.55

秩父沢が増水して渡れないと詰むから、雨（夕立）になる可能性がありそうなら小池新道を登りに使う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1bc-kBlk) · 2019/06/22(土) 17:37:24.83

今週せっかくG20対応で仕事が休みになったのに予報悪すぎ(；A；)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09c0-Kylp) · 2019/06/22(土) 18:23:30.04

>>425
立山行って、特に山は登らず、室堂～雷鳥沢の宿で景色見ながらぼーっと酒を飲めばいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5140-tjpR) · 2019/06/22(土) 18:29:58.08

>>416
万が一もある。
心配ならつけていく方がいい。
他人の目より自分の命を大事にしなさい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1ed-nY9B) · 2019/06/22(土) 18:45:12.26

まあそうなんだけど、所謂無雪期の一般ルートて
特別にクライミングのトレーニング等を積んでない普通の人がロープを繋がずに行ける所
て言うのが定義のはずなんだけどね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-KX/L) · 2019/06/22(土) 19:25:49.90

>>419
見るからに危ない鎖場は皆必死で集中してるからそう簡単には落ちない
難所通過後とかのなんでもないところで気が抜けてこけて滑落する

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09b0-lzy3) · 2019/06/22(土) 20:27:25.99

>>416
いちいち付けたり外したりはウザイ。長いロープにして、先行者に高いところに固定してもらったらどう？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-YoOR) · 2019/06/22(土) 21:00:24.33

ショルダーハーネス？にスリングでフックみたいなの付けてる人居たなあ。
鎖場の自己確保ってセオリーみたいなのあるのかな？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-F9tO) · 2019/06/22(土) 21:33:43.10

そんな安全が確保された鎖場より何のガードもないザレた下りが北アにはいっぱいあるやん
どう考えてもそっちのほうが危険