北アルプス71

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-hLXs) · 2019/06/12(水) 18:13:13.60

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↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス70
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1557404239/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-Xlhl) · 2019/06/14(金) 12:57:39.10

小池さんやんけ！
今年は北鎌情報得られんな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U27n) · 2019/06/14(金) 13:28:38.36

弘法も木から流れるんやなぁ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-L5jN) · 2019/06/14(金) 13:54:30.92

いろいろ間違ってるw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6346-zNK4) · 2019/06/14(金) 15:36:25.34

白馬村がドローンでの配送を実用化へ　山小屋に生鮮食品
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190612/KT190611ATI090006000.php

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-40Gk) · 2019/06/14(金) 18:06:50.39

>>18
ドローンが飛びまくってる山なんて嫌すぎる
山は不便なくらいで丁度いいんだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0316-AFaF) · 2019/06/14(金) 18:23:36.29

長野県の役人や業者らはドローンになんか過剰な期待してあちこちで導入を目論んでる
空気薄い、天候変わりやすい、強風多いで、ヘリより費用は安いかも知らんが、
実際のところ条件悪くてたいして使えないような気がするんだが…
なにより山や観光業で喰ってく気なのにそこら中ブンブンあんなもん飛ばすき満々とかもうね

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdba-qEVS) · 2019/06/14(金) 18:58:51.09

ドローンって小さくても耳障りな音がするのに荷物運べるサイズならかなりうるさいだろうな
音はヘリの方がマシだと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e64-zNK4) · 2019/06/14(金) 19:10:57.00

秩父でドローン墜落して結構な山火事になったことあるよな・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-E9VR) · 2019/06/14(金) 19:23:24.31

墜落してゴミが増えるか、怪我人がでるか
そんな所
ヘリ一発で大量輸送の方がいい気もするが
税金(補助金)使い切りたいんだろうな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-9ye8) · 2019/06/14(金) 19:30:48.12

ヘリ運航コストって想像以上に高いぞ。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-rN2q) · 2019/06/14(金) 19:38:34.81

>>21
大きい方が音が低くて耳障り感は減るかもだけど、その分音量は上がるだろうしな。
どっちにしても迷惑だ。
どうせ値下げなんかせぬだろ。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-gOGE) · 2019/06/14(金) 19:56:49.93

>>20
単純にヘリパイが少な過ぎてな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-06vh) · 2019/06/14(金) 20:02:35.49

八甲田の毛無岱と谷川岳の山頂でドローン飛ばしてる奴に遭遇したけどすげーうるさくて勘弁してくれって思ったわ
毛無岱は静かな高層湿原の雰囲気が台無しだし谷川は天狗の腰掛あたりからずーと聞こえててうるさかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e64-zNK4) · 2019/06/14(金) 20:11:46.73

山頂でドローンぶんぶんさせる無神経さが俺も欲しいわ
熊鈴がんがん鳴らしてトレランしたり、ああいう系の人は何言われても気にしない
ロボットのようで不気味だが、そういう奴が山では強い気がする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae6-YCmz) · 2019/06/14(金) 20:31:49.01

へりと一緒で有視界じゃないと飛べんのでは？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-9ye8) · 2019/06/14(金) 21:14:58.39

GPS誘導

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Xlhl) · 2019/06/14(金) 21:29:45.38

明日は空いてて良さそうだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-YCmz) · 2019/06/14(金) 21:53:54.89

谷川岳でドローンとか，訓練中の米軍機に叩き落とされるのが関の山だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 634a-wZ97) · 2019/06/14(金) 21:59:41.21

アホな航空会社がヘリで事故起こしまくったせいでヘリが簡単には使えなくなってしまったらしいから
ドローンでその穴埋めをしたいんだろうな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-nlnm) · 2019/06/14(金) 22:21:35.45

>>33
そんなにヘリの事故あった？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-40Gk) · 2019/06/14(金) 22:34:16.43

ドローンは芝刈り機みたいな音するんだよな
山で聞いたら萎えるぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e64-zNK4) · 2019/06/14(金) 22:58:44.39

閑さや岩にしみ入るドローンの声

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee6-cDow) · 2019/06/15(土) 00:26:30.21

ヘリ、操縦したことあるが、ありゃ難しい
ドローンも面倒だがヘリより安いしな
音はダメだが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-AlMA) · 2019/06/15(土) 00:27:35.64

ヘリは県警落ちまくり民間も落ちまくり
そりゃ人減るわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-pkCp) · 2019/06/15(土) 03:02:36.69

この土日雨と解ってるのに行くやついるんだろうな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-rwpg) · 2019/06/15(土) 10:02:19.70

山小屋にどーしても泊まりたくない友人がいて、その人とだと日帰り登山しか出来ないw
よっぽど嫌な思いしたのかな…

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Yo/w) · 2019/06/15(土) 10:07:40.13

テントじゃダメなの？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-V6AN) · 2019/06/15(土) 11:18:20.31

それならテントで良いとならない理由は何ですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f64f-40Gk) · 2019/06/15(土) 11:23:27.17

テントに敷居を感じる人は意外に多いよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Yo/w) · 2019/06/15(土) 11:30:03.62

敷居を感じる？
意味は？
境界線的な事？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3338-2j9z) · 2019/06/15(土) 11:39:29.29

敷居が高いって言いたかったんだよきっと。それも本来の意味からは誤用らしけど。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Xlhl) · 2019/06/15(土) 11:45:38.21

モンベルカードはお餅ですか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdba-KWUp) · 2019/06/15(土) 11:54:16.24

日本人なら多少不自由でも意味わかるやろ
性格悪いな
外人ならごめんね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a59-tyJ7) · 2019/06/15(土) 11:54:45.00

足が遅いから午前中にテン場に着けないんだよな
ハイシーズンは絶対無理
狙ってた燕山荘はもう予約取れなかったわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-gOGE) · 2019/06/15(土) 11:55:28.86

>>47
日本人なら日本語を正しく使うべきでは…？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-rwpg) · 2019/06/15(土) 12:14:58.02

テント泊は俺も嫌だなぁ。寝れんし。汗だくになるし。あと荷物が格段に増える…
出来ることなら手ぶらで登山したいw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dbed-d+31) · 2019/06/15(土) 12:46:50.60

>>50
俺は逆に景色が良いところでテント泊したいから
登山してると言っても過言じゃないよ。
だから小屋泊と日帰り登山はあまり好きじゃない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-AuDI) · 2019/06/15(土) 12:47:01.19

小屋は気を使うから嫌だ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9725-W++r) · 2019/06/15(土) 13:12:49.12

俺は家族が心配で、携帯が繋がらないところで泊まるのはできない。
子供達が大きくなったらテン泊したい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee6-cDow) · 2019/06/15(土) 13:17:03.13

>>51
景色が良いテン場ってある？
どこも小屋とセットみたいなイメージだけども

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e64-zNK4) · 2019/06/15(土) 13:19:51.58

闇テンでそ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8afd-r6Jh) · 2019/06/15(土) 13:38:50.43

穂高連峰のテント場は西穂以外は景色良い気がする

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-KOvS) · 2019/06/15(土) 13:49:21.73

ソフバンは無理だけどドコモなら繋がるだろ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-L5jN) · 2019/06/15(土) 13:56:07.42

山やる人で、ソフトバンクなんていうウンコ使ってる人いるの？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-9ye8) · 2019/06/15(土) 14:17:53.96

自分は山では睡眠時間短いから、やっぱテント泊だな。
小屋だと寝返り打ったりもはばかられるけど、テントなら外出て人のいないところで
コーヒー飲んだりウイスキーちびちびやったり食事の時間も含めて縛られないのが最高。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-pkCp) · 2019/06/15(土) 14:18:26.05

ドコモは大体繋がるから格安スマホにする時もドコモ系電波なら安心

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-9ye8) · 2019/06/15(土) 14:25:12.35

ドコモは稜線歩き中はかなりつながって安心だよね。
槍沢ルートでババ平から分岐くらいの間で、結構つながらない区間あった記憶があるけど。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U27n) · 2019/06/15(土) 15:08:44.84

auならTORQUEが山用としておすすめ。夏に新機種発売予定。
https://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/lineup/g04/

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-KOvS) · 2019/06/15(土) 15:38:10.13

俺もauでTORQUEだけどドコモのガラケーも山行くときだけ持ってる。
その為だけに毎月1000円くらい払ってる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e75-jWQQ) · 2019/06/15(土) 15:48:42.23

ドコモユーザーなので、予備としてskt01持っていってる。
京セラさん、ほんと頼みます。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-rN2q) · 2019/06/15(土) 17:16:18.74

>>52
頼むからテン場でも気を使ってくれ！

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-Xlhl) · 2019/06/15(土) 17:35:48.11

ヤニカスってテン泊が多いよな
綺麗な空気を吸いに登ってきたのに、副流煙を吸い込んで病気になりたくないのでテン泊はしない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-93Gb) · 2019/06/15(土) 17:58:06.03

>>14
人柄も好きですし
山ヤとしても尊敬していたので
ショックです
命に別状は無いとのことですので
ひと安心ですが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6316-YCmz) · 2019/06/15(土) 18:22:22.50

トカイの地下街とかの空気とどっちがいいかと言われたらアレだけどな
まあ山頂でわざわざ風上で吹かすのは止めてほしい

**底名無し沼さん** (SG 0H4b-uOQB) · 2019/06/15(土) 18:46:32.47

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-XjKe) · 2019/06/15(土) 18:57:25.51

ドコモで繋がらないなら諦めがつく

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-fXMP) · 2019/06/15(土) 19:18:06.14

>>61
あんな谷間どのキャリアでも繋がるわけないよね

**底名無し沼さん** (CA 0H1f-CQSH) · 2019/06/15(土) 19:39:55.57

>>69
バラまきキャンペーン乙。　

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Xlhl) · 2019/06/15(土) 20:44:52.04

北アルプスでdocomo繋がらないと何となく嬉しい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-vI2o) · 2019/06/15(土) 20:49:08.20

携帯電話無かった時代は山登るとまったく連絡とれなかったんだよね
下山したら親の葬式が終わってたとか
めっちゃ怒られそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-YCmz) · 2019/06/15(土) 20:53:39.46

小屋(というか下界の事務所)に電報を打つ等の方法が存在した
そっからは無線とかだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-AlMA) · 2019/06/15(土) 21:04:12.28

黒部源流～水晶のへん歩いてて
携帯で親父が入院するからすぐに帰れ
言われた時はどーしようもなかった

繋がらないほうが...

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6346-gQNC) · 2019/06/15(土) 21:15:28.59

>>49
言葉は生き物だよ。誤用と言われ続けて一般化した一生懸命とかとおなじ。敷居が高いだってGoogle日本語変換なら予測変換ででてくるから、遠くない将来に正しい日本語になるだろう。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6346-gQNC) · 2019/06/15(土) 21:19:02.39

>>54
雲ノ平、薬師平、五色ヶ原、はとても小谷セットは言えないだろう。この中で五色ヶ原は小屋に負けない景色だと思う。

**底名無し沼さん** (JP 0H8a-/G+8) · 2019/06/15(土) 21:35:47.91

ババ平は携帯は入らないかもしれないが各小屋のWifiが…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-AuDI) · 2019/06/15(土) 21:45:20.02

去年馬場平で電波行けたで
ドコモ系格安SIMiijimio

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-AuDI) · 2019/06/15(土) 21:45:44.02

むしろその手前の小屋で入らなかったな

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Xlhl) · 2019/06/15(土) 22:49:38.92

ババ平はシーズン中だけアンテナ上げたって聞いたけどな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 03f3-/o67) · 2019/06/15(土) 22:51:43.48

ババ平てテン場ライフとしてはどんな感じ？

涸沢2泊なら天国だけど、ババ平だと生ビール飲みたきゃ30分下って小屋に行け、
ってロケーションだよね。

風景綺麗でのんびり飽きないような場所なら、2泊して缶ビールを川で冷やして
中日に槍と氷河公園行って、とか考えるけど、寝るだけな場所なら、
小屋泊装備1泊の方が良いかなと。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-AlMA) · 2019/06/15(土) 22:55:37.81

ババ平は仕方なくテントを張るところ
景色クソだし、トイレもクソするだけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-AlMA) · 2019/06/15(土) 23:00:36.48

トイレはきれいになってたわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e64-zNK4) · 2019/06/15(土) 23:03:15.53

ババ平ってまだ雪あるでしょ。トイレもう使えるの？
冬道なら上高地から一泊目ババ平も悪くない気が。

**底名無し沼さん** (JP 0H8a-/G+8) · 2019/06/15(土) 23:27:44.05

ババ平はU字谷の底感あって好き

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-fXMP) · 2019/06/15(土) 23:33:10.57

GWの翌週だったかにババ平でテン泊したけど、綺麗なトイレ使えたよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-fXMP) · 2019/06/15(土) 23:35:25.03

その時はまだ雪だったけどもう溶けてるんじゃね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-06vh) · 2019/06/15(土) 23:47:38.42

槍沢ロッジのあたりは景色がいまいちとか以前に向かいの谷の斜面しか見えないが
ババ平あたりまでいくと谷の全景みれて景色そんな悪くないと思うけどな
モレーンがこれ削ったんやなあとか考えながら歩いてるわ
そりゃ稜線のテン場と比べたら劣るけど

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-Xlhl) · 2019/06/15(土) 23:59:06.23

雷こえぇ～
ヒーッ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-vI2o) · 2019/06/16(日) 00:00:25.77

ババ平のババってやっぱあれの事なの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-85ZE) · 2019/06/16(日) 00:04:02.95

一日目に朝から行動するの辛い
かと言って徳沢で止まっちゃうのも勿体無い
ババ平くらいまで進んでおくかみたいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e64-zNK4) · 2019/06/16(日) 00:05:27.25

6月だとババ平から雪渓歩きだ～みたいなイメージだったんだが、もう溶けて夏道なのか。
俺も槍沢の景観・雰囲気は好きだわ。なんだか他には無い気がする。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bed-wWm/) · 2019/06/16(日) 01:21:38.04

今月初めに立山三山と剱岳に行ってきたんだけど
立山にはかなり人いたのに剱岳には全く居なくて御前小屋から往復するまで一人も会わなかった
平蔵谷いい感じの雪でコルからは殆ど雪が無いという絶好のコンディションなのに勿体ない
6月だといつも人いないのかな?

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-06vh) · 2019/06/16(日) 01:24:29.79

雪崩ェ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6346-gQNC) · 2019/06/16(日) 03:56:52.18

>>82
シーズンだけ常念乗越に立つアンテナの圏内なんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb39-QcNF) · 2019/06/16(日) 03:59:57.95

>>92
数年前までは便所がババ平つーかババの山

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-NCTh) · 2019/06/16(日) 09:04:07.41

>>95
6月だとあんまり居ないだろうなあ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U27n) · 2019/06/16(日) 09:05:43.66

6月なら低山が楽しめるからなぁ

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-qEVS) · 2019/06/16(日) 09:45:12.85

テン場でプラティパス2Lにぬるま湯入れて
同行者に髪の毛を流してもらうのはアリですかね？
2Lあれば髪と顔の汗を流すには十分なんですよね
少しでもさっぱりして眠りにつきたい…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-AuDI) · 2019/06/16(日) 09:51:28.91

髪にシュッシュするの売ってなかったけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e64-zNK4) · 2019/06/16(日) 09:51:39.24

ドライシャンプーのスプレーじゃだめなん？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-AlMA) · 2019/06/16(日) 09:58:12.08

顔はウェットティッシュ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-L5jN) · 2019/06/16(日) 10:01:43.44

>>101
石鹸やシャンプー使わないなら、全く問題無いのでは？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-qEVS) · 2019/06/16(日) 10:05:43.62

ウェットティッシュや髪にスプレーするのと
ぬるま湯でワシャワシャ流すのとでは爽快感が全く違う
もちろん後者のほうが砂埃や皮脂などの汚れもはるかに洗い流せる

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Yo/w) · 2019/06/16(日) 10:07:02.01

自分で持って上がった水を使うぶんには、誰も文句は言えないだろうし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-E9VR) · 2019/06/16(日) 10:52:33.15

テン場でやると地面が濡れるからどこか適地を探せばいいよ
夏場だと沢に直接頭ぶっこむわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 27cb-IM0N) · 2019/06/16(日) 10:54:23.50

上高地荒れてるなぁ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-U27n) · 2019/06/16(日) 10:58:59.73

頭もウエットティッシュでキレイにできる俺は勝ち組

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-06vh) · 2019/06/16(日) 11:01:58.54

また髪の話してる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f64f-40Gk) · 2019/06/16(日) 11:22:15.28

山の汚いトイレって凄く興奮する
山に来た！って感じがする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9af3-vI2o) · 2019/06/16(日) 11:39:55.05

>>112
今は山の汚いトイレに苦情言う登山部員の親とかいるそうで…
汚いトイレくらいで体調崩すような過保護な子育てするなよ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1480893614/569
　

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ebc-JLAl) · 2019/06/16(日) 12:19:37.37

>>112
最新のバイオトイレじゃ楽しみ半減なのか