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北アルプス71

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0001底名無し沼さん (アウアウエー Sa3f-hLXs)2019/06/12(水) 18:13:13.60ID:2jn3WOJsa
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↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察 山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察 登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察 北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県 信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会 山岳レスキュー 最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州 山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド 北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス70
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1557404239/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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0002底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-Yhjd)2019/06/12(水) 20:10:44.76ID:FMwQAFrNa
>>1乙です
0003底名無し沼さん (ワッチョイ cf0d-to8s)2019/06/12(水) 20:57:37.46ID:nnoLlC+Y0
おつおつ
0004底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-hLXs)2019/06/12(水) 21:18:35.03ID:8GG0otu2a
BSで長野県警山岳警備隊やってる。
この前のGWの涸沢の雪崩のこと
0005底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-hLXs)2019/06/12(水) 21:42:03.24ID:8GG0otu2a
やだ、BSじゃなくて地上波のTBS系列だった。失礼
0006底名無し沼さん (アウアウウー Sa31-w3h3)2019/06/12(水) 22:08:30.54ID:usHqbTsta
>>4
サンクス
0007底名無し沼さん (ワッチョイ abe5-2k/K)2019/06/12(水) 22:08:38.18ID:C1uKg1Db0
あの夫婦、旦那残されたけど二人分のザック背負って降りたのかな
0008 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sad3-w3h3)2019/06/12(水) 22:10:42.83ID:w3AICZyQa
スレ立て乙。まんこうの(まんこの)敬意を申し上げる。
せーのッ!7ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0009底名無し沼さん (ワッチョイ cd9c-rceJ)2019/06/12(水) 22:33:50.26ID:qBW7M0570
残念
0010 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sad3-w3h3)2019/06/12(水) 23:14:14.27ID:BMLn9Kzaa
ぐぬぬ
0011底名無し沼さん (スププ Sdba-EkWz)2019/06/13(木) 08:20:39.51ID:/zpEEJGnd
うぷぷ
0012底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-fXMP)2019/06/13(木) 23:00:41.17ID:KFjmGz+va
雨で雪溶けるかね?
0013底名無し沼さん (オッペケ Srbb-Xlhl)2019/06/13(木) 23:33:20.98ID:6+CsRNlgr
むしろ雪が積もると思う
0014底名無し沼さん (ワッチョイ 0316-AFaF)2019/06/14(金) 11:52:38.91ID:yXbEqNqH0
11日の昼頃、大天井ヒュッテ支配人がヒュッテ辺りの登山道の雪かき中、300m滑落したって
頭部裂傷、全身打撲で重症らしい…お大事に
0015底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/14(金) 12:57:39.10ID:kzrCRfkiM
小池さんやんけ!
今年は北鎌情報得られんな
0016底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-U27n)2019/06/14(金) 13:28:38.36ID:jcKeE6zPa
弘法も木から流れるんやなぁ
0017底名無し沼さん (ブーイモ MM26-L5jN)2019/06/14(金) 13:54:30.92ID:I+LAaX9uM
いろいろ間違ってるw
0018底名無し沼さん (ワッチョイ 6346-zNK4)2019/06/14(金) 15:36:25.34ID:5ODKwNfL0
白馬村がドローンでの配送を実用化へ 山小屋に生鮮食品
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190612/KT190611ATI090006000.php
0019底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-40Gk)2019/06/14(金) 18:06:50.39ID:a2FYVAZ5d
>>18
ドローンが飛びまくってる山なんて嫌すぎる
山は不便なくらいで丁度いいんだよ
0020底名無し沼さん (ワッチョイ 0316-AFaF)2019/06/14(金) 18:23:36.29ID:yXbEqNqH0
長野県の役人や業者らはドローンになんか過剰な期待してあちこちで導入を目論んでる
空気薄い、天候変わりやすい、強風多いで、ヘリより費用は安いかも知らんが、
実際のところ条件悪くてたいして使えないような気がするんだが…
なにより山や観光業で喰ってく気なのにそこら中ブンブンあんなもん飛ばすき満々とかもうね
0021底名無し沼さん (スフッ Sdba-qEVS)2019/06/14(金) 18:58:51.09ID:Dp0ZJX/2d
ドローンって小さくても耳障りな音がするのに荷物運べるサイズならかなりうるさいだろうな
音はヘリの方がマシだと思う
0022底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/14(金) 19:10:57.00ID:ToHrIXvz0
秩父でドローン墜落して結構な山火事になったことあるよな・・・
0023底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/14(金) 19:23:24.31ID:yWwbiJcB0
墜落してゴミが増えるか、怪我人がでるか
そんな所
ヘリ一発で大量輸送の方がいい気もするが
税金(補助金)使い切りたいんだろうな
0024底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-9ye8)2019/06/14(金) 19:30:48.12ID:s9dN1ST+a
ヘリ運航コストって想像以上に高いぞ。
0025底名無し沼さん (アークセー Sxbb-rN2q)2019/06/14(金) 19:38:34.81ID:6YuHR2rVx
>>21
大きい方が音が低くて耳障り感は減るかもだけど、その分音量は上がるだろうしな。
どっちにしても迷惑だ。
どうせ値下げなんかせぬだろ。
0026底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-gOGE)2019/06/14(金) 19:56:49.93ID:orBdtAjRp
>>20
単純にヘリパイが少な過ぎてな
0027底名無し沼さん (ワッチョイ 0ef3-06vh)2019/06/14(金) 20:02:35.49ID:S/8Ap8DE0
八甲田の毛無岱と谷川岳の山頂でドローン飛ばしてる奴に遭遇したけどすげーうるさくて勘弁してくれって思ったわ
毛無岱は静かな高層湿原の雰囲気が台無しだし谷川は天狗の腰掛あたりからずーと聞こえててうるさかった
0028底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/14(金) 20:11:46.73ID:ToHrIXvz0
山頂でドローンぶんぶんさせる無神経さが俺も欲しいわ
熊鈴がんがん鳴らしてトレランしたり、ああいう系の人は何言われても気にしない
ロボットのようで不気味だが、そういう奴が山では強い気がする
0029底名無し沼さん (ワッチョイ 8ae6-YCmz)2019/06/14(金) 20:31:49.01ID:ZJgCPQ4H0
へりと一緒で有視界じゃないと飛べんのでは?
0030底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-9ye8)2019/06/14(金) 21:14:58.39ID:s9dN1ST+a
GPS誘導
0031底名無し沼さん (オッペケ Srbb-Xlhl)2019/06/14(金) 21:29:45.38ID:Vn2N0016r
明日は空いてて良さそうだ
0032底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-YCmz)2019/06/14(金) 21:53:54.89ID:HXxp1WOL0
谷川岳でドローンとか,訓練中の米軍機に叩き落とされるのが関の山だな
0033底名無し沼さん (ワッチョイ 634a-wZ97)2019/06/14(金) 21:59:41.21ID:dTFOHMYH0
アホな航空会社がヘリで事故起こしまくったせいでヘリが簡単には使えなくなってしまったらしいから
ドローンでその穴埋めをしたいんだろうな
0034底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-nlnm)2019/06/14(金) 22:21:35.45ID:f+kzRUyTa
>>33
そんなにヘリの事故あった?
0035底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-40Gk)2019/06/14(金) 22:34:16.43ID:kYg5qwV4d
ドローンは芝刈り機みたいな音するんだよな
山で聞いたら萎えるぞ
0036底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/14(金) 22:58:44.39ID:ToHrIXvz0
閑さや岩にしみ入るドローンの声
0037底名無し沼さん (ワッチョイ 3ee6-cDow)2019/06/15(土) 00:26:30.21ID:zOU/0thH0
ヘリ、操縦したことあるが、ありゃ難しい
ドローンも面倒だがヘリより安いしな
音はダメだが
0038底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-AlMA)2019/06/15(土) 00:27:35.64ID:xtep8Ed80
ヘリは県警落ちまくり民間も落ちまくり
そりゃ人減るわ
0039底名無し沼さん (ワッチョイ 1bba-pkCp)2019/06/15(土) 03:02:36.69ID:5DJ+1G3x0
この土日雨と解ってるのに行くやついるんだろうな
0040底名無し沼さん (ワッチョイ 7fb0-rwpg)2019/06/15(土) 10:02:19.70ID:w2MSKu660
山小屋にどーしても泊まりたくない友人がいて、その人とだと日帰り登山しか出来ないw
よっぽど嫌な思いしたのかな…
0041底名無し沼さん (スププ Sdba-Yo/w)2019/06/15(土) 10:07:40.13ID:Fj946Ki9d
テントじゃダメなの?
0042底名無し沼さん (スッップ Sdba-V6AN)2019/06/15(土) 11:18:20.31ID:taKffrVMd
それならテントで良いとならない理由は何ですか?
0043底名無し沼さん (ワッチョイ f64f-40Gk)2019/06/15(土) 11:23:27.17ID:S4psnn4J0
テントに敷居を感じる人は意外に多いよ
0044底名無し沼さん (スププ Sdba-Yo/w)2019/06/15(土) 11:30:03.62ID:Fj946Ki9d
敷居を感じる?
意味は?
境界線的な事?
0045底名無し沼さん (ワッチョイ 3338-2j9z)2019/06/15(土) 11:39:29.29ID:KVhLZCZh0
敷居が高いって言いたかったんだよきっと。それも本来の意味からは誤用らしけど。
0046底名無し沼さん (オッペケ Srbb-Xlhl)2019/06/15(土) 11:45:38.21ID:ofuKH/9br
モンベルカードはお餅ですか?
0047底名無し沼さん (スフッ Sdba-KWUp)2019/06/15(土) 11:54:16.24ID:YmwaPlFgd
日本人なら多少不自由でも意味わかるやろ
性格悪いな
外人ならごめんね
0048底名無し沼さん (ワッチョイ 5a59-tyJ7)2019/06/15(土) 11:54:45.00ID:DGAyuC940
足が遅いから午前中にテン場に着けないんだよな
ハイシーズンは絶対無理
狙ってた燕山荘はもう予約取れなかったわ
0049底名無し沼さん (ワッチョイ 5b89-gOGE)2019/06/15(土) 11:55:28.86ID:cWN5JyMy0
>>47
日本人なら日本語を正しく使うべきでは…?
0050底名無し沼さん (ブーイモ MMba-rwpg)2019/06/15(土) 12:14:58.02ID:C3RFkxriM
テント泊は俺も嫌だなぁ。寝れんし。汗だくになるし。あと荷物が格段に増える…
出来ることなら手ぶらで登山したいw
0051底名無し沼さん (ワッチョイ dbed-d+31)2019/06/15(土) 12:46:50.60ID:fv4vYDTC0
>>50
俺は逆に景色が良いところでテント泊したいから
登山してると言っても過言じゃないよ。
だから小屋泊と日帰り登山はあまり好きじゃない。
0052底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)2019/06/15(土) 12:47:01.19ID:m2q5v03W0
小屋は気を使うから嫌だ
0053底名無し沼さん (ワッチョイ 9725-W++r)2019/06/15(土) 13:12:49.12ID:4yAKVopo0
俺は家族が心配で、携帯が繋がらないところで泊まるのはできない。
子供達が大きくなったらテン泊したい
0054底名無し沼さん (ワッチョイ 3ee6-cDow)2019/06/15(土) 13:17:03.13ID:zOU/0thH0
>>51
景色が良いテン場ってある?
どこも小屋とセットみたいなイメージだけども
0055底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/15(土) 13:19:51.58ID:7zC0AX5N0
闇テンでそ。
0056底名無し沼さん (ワッチョイ 8afd-r6Jh)2019/06/15(土) 13:38:50.43ID:e5hzpxvp0
穂高連峰のテント場は西穂以外は景色良い気がする
0057底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/15(土) 13:49:21.73ID:uNZ3U0OSa
ソフバンは無理だけどドコモなら繋がるだろ
0058底名無し沼さん (ブーイモ MM26-L5jN)2019/06/15(土) 13:56:07.42ID:J8SXbERtM
山やる人で、ソフトバンクなんていうウンコ使ってる人いるの?
0059底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-9ye8)2019/06/15(土) 14:17:53.96ID:rzyLzODfa
自分は山では睡眠時間短いから、やっぱテント泊だな。
小屋だと寝返り打ったりもはばかられるけど、テントなら外出て人のいないところで
コーヒー飲んだりウイスキーちびちびやったり食事の時間も含めて縛られないのが最高。
0060底名無し沼さん (ワッチョイ 1bba-pkCp)2019/06/15(土) 14:18:26.05ID:5DJ+1G3x0
ドコモは大体繋がるから格安スマホにする時もドコモ系電波なら安心
0061底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-9ye8)2019/06/15(土) 14:25:12.35ID:rzyLzODfa
ドコモは稜線歩き中はかなりつながって安心だよね。
槍沢ルートでババ平から分岐くらいの間で、結構つながらない区間あった記憶があるけど。
0062底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-U27n)2019/06/15(土) 15:08:44.84ID:IwEwbXIJa
auならTORQUEが山用としておすすめ。夏に新機種発売予定。
https://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/lineup/g04/
0063底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/15(土) 15:38:10.13ID:uNZ3U0OSa
俺もauでTORQUEだけどドコモのガラケーも山行くときだけ持ってる。
その為だけに毎月1000円くらい払ってる。
0064底名無し沼さん (ワッチョイ 4e75-jWQQ)2019/06/15(土) 15:48:42.23ID:uQTsWdLp0
ドコモユーザーなので、予備としてskt01持っていってる。
京セラさん、ほんと頼みます。
0065底名無し沼さん (スッップ Sdba-rN2q)2019/06/15(土) 17:16:18.74ID:p7kqAQ8td
>>52
頼むからテン場でも気を使ってくれ!
0066底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/15(土) 17:35:48.11ID:TpNUyhLaM
ヤニカスってテン泊が多いよな
綺麗な空気を吸いに登ってきたのに、副流煙を吸い込んで病気になりたくないのでテン泊はしない
0067底名無し沼さん (スップ Sd5a-93Gb)2019/06/15(土) 17:58:06.03ID:8PviGcUbd
>>14
人柄も好きですし
山ヤとしても尊敬していたので
ショックです
命に別状は無いとのことですので
ひと安心ですが
0068底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-YCmz)2019/06/15(土) 18:22:22.50ID:NhvI5sFB0
トカイの地下街とかの空気とどっちがいいかと言われたらアレだけどな
まあ山頂でわざわざ風上で吹かすのは止めてほしい
0069底名無し沼さん (SG 0H4b-uOQB)2019/06/15(土) 18:46:32.47ID:nXREK3Y1H
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0070底名無し沼さん (ワッチョイ 33ec-XjKe)2019/06/15(土) 18:57:25.51ID:k7I0oJL10
ドコモで繋がらないなら諦めがつく
0071底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-fXMP)2019/06/15(土) 19:18:06.14ID:atlpDpBca
>>61
あんな谷間どのキャリアでも繋がるわけないよね
0072底名無し沼さん (CA 0H1f-CQSH)2019/06/15(土) 19:39:55.57ID:LA4zt9sgH
>>69
バラまきキャンペーン乙。 
0073底名無し沼さん (オッペケ Srbb-Xlhl)2019/06/15(土) 20:44:52.04ID:cN9oVDWMr
北アルプスでdocomo繋がらないと何となく嬉しい
0074底名無し沼さん (ワッチョイ 1a89-vI2o)2019/06/15(土) 20:49:08.20ID:+oc1q8it0
携帯電話無かった時代は山登るとまったく連絡とれなかったんだよね
下山したら親の葬式が終わってたとか
めっちゃ怒られそう
0075底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-YCmz)2019/06/15(土) 20:53:39.46ID:x3Gswk2R0
小屋(というか下界の事務所)に電報を打つ等の方法が存在した
そっからは無線とかだな
0076底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-AlMA)2019/06/15(土) 21:04:12.28ID:xtep8Ed80
黒部源流〜水晶のへん歩いてて
携帯で親父が入院するからすぐに帰れ
言われた時はどーしようもなかった

繋がらないほうが...
0077底名無し沼さん (ワッチョイ 6346-gQNC)2019/06/15(土) 21:15:28.59ID:I7Ht3MpK0
>>49
言葉は生き物だよ。誤用と言われ続けて一般化した一生懸命とかとおなじ。敷居が高いだってGoogle日本語変換なら予測変換ででてくるから、遠くない将来に正しい日本語になるだろう。
0078底名無し沼さん (ワッチョイ 6346-gQNC)2019/06/15(土) 21:19:02.39ID:I7Ht3MpK0
>>54
雲ノ平、薬師平、五色ヶ原、はとても小谷セットは言えないだろう。この中で五色ヶ原は小屋に負けない景色だと思う。
0079底名無し沼さん (JP 0H8a-/G+8)2019/06/15(土) 21:35:47.91ID:m0Ya98s5H
ババ平は携帯は入らないかもしれないが各小屋のWifiが…
0080底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)2019/06/15(土) 21:45:20.02ID:m2q5v03W0
去年馬場平で電波行けたで
ドコモ系格安SIMiijimio
0081底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)2019/06/15(土) 21:45:44.02ID:m2q5v03W0
むしろその手前の小屋で入らなかったな
0082底名無し沼さん (オッペケ Srbb-Xlhl)2019/06/15(土) 22:49:38.92ID:cN9oVDWMr
ババ平はシーズン中だけアンテナ上げたって聞いたけどな
0083底名無し沼さん (ワッチョイ 03f3-/o67)2019/06/15(土) 22:51:43.48ID:OydWqhQL0
ババ平てテン場ライフとしてはどんな感じ?

涸沢2泊なら天国だけど、ババ平だと生ビール飲みたきゃ30分下って小屋に行け、
ってロケーションだよね。

風景綺麗でのんびり飽きないような場所なら、2泊して缶ビールを川で冷やして
中日に槍と氷河公園行って、とか考えるけど、寝るだけな場所なら、
小屋泊装備1泊の方が良いかなと。
0084底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-AlMA)2019/06/15(土) 22:55:37.81ID:xtep8Ed80
ババ平は仕方なくテントを張るところ
景色クソだし、トイレもクソするだけ
0085底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-AlMA)2019/06/15(土) 23:00:36.48ID:xtep8Ed80
トイレはきれいになってたわ
0086底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/15(土) 23:03:15.53ID:7zC0AX5N0
ババ平ってまだ雪あるでしょ。トイレもう使えるの?
冬道なら上高地から一泊目ババ平も悪くない気が。
0087底名無し沼さん (JP 0H8a-/G+8)2019/06/15(土) 23:27:44.05ID:m0Ya98s5H
ババ平はU字谷の底感あって好き
0088底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-fXMP)2019/06/15(土) 23:33:10.57ID:atlpDpBca
GWの翌週だったかにババ平でテン泊したけど、綺麗なトイレ使えたよ
0089底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-fXMP)2019/06/15(土) 23:35:25.03ID:atlpDpBca
その時はまだ雪だったけどもう溶けてるんじゃね?
0090底名無し沼さん (ワッチョイ 0ef3-06vh)2019/06/15(土) 23:47:38.42ID:IREEajc10
槍沢ロッジのあたりは景色がいまいちとか以前に向かいの谷の斜面しか見えないが
ババ平あたりまでいくと谷の全景みれて景色そんな悪くないと思うけどな
モレーンがこれ削ったんやなあとか考えながら歩いてるわ
そりゃ稜線のテン場と比べたら劣るけど
0091底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/15(土) 23:59:06.23ID:saG3b0isM
雷こえぇ〜
ヒーッ
0092底名無し沼さん (ワッチョイ 1a89-vI2o)2019/06/16(日) 00:00:25.77ID:dqbpF9QC0
ババ平のババってやっぱあれの事なの
0093底名無し沼さん (ワッチョイ 27bc-85ZE)2019/06/16(日) 00:04:02.95ID:rF2I7CCO0
一日目に朝から行動するの辛い
かと言って徳沢で止まっちゃうのも勿体無い
ババ平くらいまで進んでおくかみたいな
0094底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/16(日) 00:05:27.25ID:KY0PT6wF0
6月だとババ平から雪渓歩きだ〜みたいなイメージだったんだが、もう溶けて夏道なのか。
俺も槍沢の景観・雰囲気は好きだわ。なんだか他には無い気がする。
0095底名無し沼さん (ワッチョイ 1bed-wWm/)2019/06/16(日) 01:21:38.04ID:P/BzfG3l0
今月初めに立山三山と剱岳に行ってきたんだけど
立山にはかなり人いたのに剱岳には全く居なくて御前小屋から往復するまで一人も会わなかった
平蔵谷いい感じの雪でコルからは殆ど雪が無いという絶好のコンディションなのに勿体ない
6月だといつも人いないのかな?
0096底名無し沼さん (ワッチョイ 0ef3-06vh)2019/06/16(日) 01:24:29.79ID:6X/JfYn00
雪崩ェ
0097底名無し沼さん (ワッチョイ 6346-gQNC)2019/06/16(日) 03:56:52.18ID:XtFFxXP90
>>82
シーズンだけ常念乗越に立つアンテナの圏内なんじゃないの?
0098底名無し沼さん (ワッチョイ bb39-QcNF)2019/06/16(日) 03:59:57.95ID:Go/FZ1UC0
>>92
数年前までは便所がババ平つーかババの山
0099底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-NCTh)2019/06/16(日) 09:04:07.41ID:zW+nkQiXa
>>95
6月だとあんまり居ないだろうなあ
0100底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-U27n)2019/06/16(日) 09:05:43.66ID:0afv1p8Ja
6月なら低山が楽しめるからなぁ
0101底名無し沼さん (エムゾネ FFba-qEVS)2019/06/16(日) 09:45:12.85ID:xOEroQHLF
テン場でプラティパス2Lにぬるま湯入れて
同行者に髪の毛を流してもらうのはアリですかね?
2Lあれば髪と顔の汗を流すには十分なんですよね
少しでもさっぱりして眠りにつきたい…
0102底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)2019/06/16(日) 09:51:28.91ID:QZMt2MQ50
髪にシュッシュするの売ってなかったけ
0103底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/16(日) 09:51:39.24ID:KY0PT6wF0
ドライシャンプーのスプレーじゃだめなん?
0104底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-AlMA)2019/06/16(日) 09:58:12.08ID:TKrqZ6ne0
顔はウェットティッシュ
0105底名無し沼さん (ブーイモ MM26-L5jN)2019/06/16(日) 10:01:43.44ID:W1xu1GvoM
>>101
石鹸やシャンプー使わないなら、全く問題無いのでは?
0106底名無し沼さん (スップ Sd5a-qEVS)2019/06/16(日) 10:05:43.62ID:GAsZnD/Gd
ウェットティッシュや髪にスプレーするのと
ぬるま湯でワシャワシャ流すのとでは爽快感が全く違う
もちろん後者のほうが砂埃や皮脂などの汚れもはるかに洗い流せる
0107底名無し沼さん (スププ Sdba-Yo/w)2019/06/16(日) 10:07:02.01ID:pR3MVa5ld
自分で持って上がった水を使うぶんには、誰も文句は言えないだろうし
0108底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/16(日) 10:52:33.15ID:mzGQXP3P0
テン場でやると地面が濡れるからどこか適地を探せばいいよ
夏場だと沢に直接頭ぶっこむわ
0109底名無し沼さん (ワッチョイ 27cb-IM0N)2019/06/16(日) 10:54:23.50ID:x1uYQ0mR0
上高地荒れてるなぁ
0110底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-U27n)2019/06/16(日) 10:58:59.73ID:0afv1p8Ja
頭もウエットティッシュでキレイにできる俺は勝ち組
0111底名無し沼さん (ワッチョイ 0ef3-06vh)2019/06/16(日) 11:01:58.54ID:6X/JfYn00
また髪の話してる
0112底名無し沼さん (ワッチョイ f64f-40Gk)2019/06/16(日) 11:22:15.28ID:l0Iw5hiV0
山の汚いトイレって凄く興奮する
山に来た!って感じがする
0113底名無し沼さん (ワッチョイ 9af3-vI2o)2019/06/16(日) 11:39:55.05ID:huQoz81K0
>>112
今は山の汚いトイレに苦情言う登山部員の親とかいるそうで…
汚いトイレくらいで体調崩すような過保護な子育てするなよ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1480893614/569
 
0114底名無し沼さん (ワッチョイ 3ebc-JLAl)2019/06/16(日) 12:19:37.37ID:ZQy7dV+k0
>>112
最新のバイオトイレじゃ楽しみ半減なのか
0115底名無し沼さん (アウアウクー MMfb-Tezb)2019/06/16(日) 12:36:28.25ID:5YMS+/DtM
なぜ用を足さないことと汚いトイレを使うことを天秤にかけて我慢するほうを選ぶのだろう。マズローの元祖生理的欲求(何故かリストラ)で挙げられている排泄欲が薄いのかこの人達…?
ドMか何か?
0116底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-fXMP)2019/06/16(日) 12:52:00.61ID:MlqrqO9va
価値観、多様性、社会状況が絡み合ってるからな
白か黒かで判別できることは世の中には少ない
0117底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-cAz2)2019/06/16(日) 12:54:35.53ID:0kSFeGnS0
テントの中で自作トイレキットへブリブリする
最近全然平気!
0118底名無し沼さん (ワッチョイ 8afd-NVMV)2019/06/16(日) 12:58:48.47ID:ms0E5YwG0
秋の涸沢とかトイレ待ちで漏らしてる人絶対いるだほうな
0119底名無し沼さん (ワッチョイ 3338-2j9z)2019/06/16(日) 13:33:35.97ID:aiBhAgFS0
文字通りのクソスレ
0120底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-vI2o)2019/06/16(日) 14:00:32.89ID:+E8+3DPF0
そこらへんにするのってやっぱ良くないの?
0121底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/16(日) 14:53:29.64ID:mzGQXP3P0
隣のテントから「シャーッ」って音が聞こえた事がある
冷池だからわからなくもないが
聞かされる方はキツイな
隣はおっさんだったし(美少女なら興奮する)
0122底名無し沼さん (ワッチョイ 1a89-vI2o)2019/06/16(日) 15:45:11.12ID:dqbpF9QC0
河童橋のところにさらざんまいの等身大パネルが置かれるのも時間のもんだいですね
0123底名無し沼さん (ワッチョイ 9abc-YCmz)2019/06/16(日) 16:25:51.05ID:U73is5DP0
しかし、ウンコを持ち帰っている人って、どれくらいいるんだろうか?
0124底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)2019/06/16(日) 16:31:15.61ID:QZMt2MQ50
紙は持ち帰るけどうんこはなぁ
極低確率で使うかもしれない携帯トイレは持つ気にならんなぁ
ジップロックは予備をある程度持つけどうんこ直入れは流石に……
0125底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/16(日) 16:34:21.53ID:CFukjXMGd
北海道でやってる携帯トイレは
専用ブースがあって、下山口に捨てるところがあるし、なにより密封できる
本州では売ってるとこすら見たことがない
0126底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-fXMP)2019/06/16(日) 16:43:55.71ID:MlqrqO9va
雨飾山には登山口に携帯トイレの自販機があって、途中にトイレブースもあったな。下山してきて専用のゴミ箱に捨てる感じ。使ったことないけど
0127底名無し沼さん (ワッチョイ 9abc-YCmz)2019/06/16(日) 16:49:04.26ID:U73is5DP0
できる場所を必死に探しているから、
携帯トイレは持っていってるけど取り出す暇がない。

この間は紙を出す暇もなかったから、石で拭いた・・・というかこそげたわ。
0128底名無し沼さん (ワッチョイ 9af3-vI2o)2019/06/16(日) 17:11:50.14ID:bpPezzGa0
小なら100均で売ってる携帯トイレでも大丈夫だけど、大は厳しい。
モンベルで売ってる携帯トイレなら広々使えるのでこれ持って行ってる。
昔秀岳荘で買ったヤツはちょっと大きいのでジャマになる。

上高地や室堂に携帯トイレ回収ボックス置くだけでもだいぶ違うんだろうけどな。
0129底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-YCmz)2019/06/16(日) 17:21:36.68ID:Vpf9RvFw0
あれって下痢の時どうするんだろうって思いますよね
0130底名無し沼さん (ワッチョイ 97eb-U27n)2019/06/16(日) 17:23:40.22ID:l3jueBo20
>>129
水分吸水するから小でも大丈夫なんやで
0131底名無し沼さん (ワッチョイ 1a89-vI2o)2019/06/16(日) 17:41:26.53ID:dqbpF9QC0
木曽駒ケ岳の頂上で風が強かったので岩陰で飯食おうとしたら紙だらけだった
0132底名無し沼さん (アークセー Sxbb-ExGk)2019/06/16(日) 17:52:50.75ID:UJvCIvZsx
出来るだけ川でしてる。
自然の水洗且つウォシュレット。
魚介類の餌となっているはずだ!
0133底名無し沼さん (ワッチョイ 038c-UiF5)2019/06/16(日) 18:27:36.71ID:AyTE+Gny0
モンベルの携帯トイレは若干だが臭いが漏れる
尼で売ってるBOSSの携帯トイレセットなら臭いはほぼシャットアウト。50回分5400円だからバンバンうんこできるぞ
0134底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)2019/06/16(日) 18:46:31.68ID:QZMt2MQ50
武尊山行った時結構上の方で木製テーブルと椅子が設置してあって、なんとなくノリノリでそばの大きい平らな石にピョンと飛び乗ったら乗った勢いでうんこが石の隙間から飛び出して靴にちょっと付いて心底萎えた事あったわ
0135底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/16(日) 19:08:45.09ID:v4B1gYfLM
クソスレかここw
0136底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-nlnm)2019/06/16(日) 19:26:56.38ID:+QG9gmFHa
みんなうんこ大好きだから定期的にクソスレになるよな
0137底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/16(日) 19:54:29.62ID:mzGQXP3P0
うん、ちん、まん
は日本三大「こ」
0138底名無し沼さん (ワッチョイ 9a0d-vI2o)2019/06/16(日) 22:12:05.61ID:t3Gl7B4l0
武尊山でどーしてもウンコしたくなって
避難小屋前で携帯トイレにウンコしてザックに入れて持ち帰ったよ
サニタクリーン携帯トイレ、必ず1個は持ってる

鳥海山のいかにもな茂みは覗いたら紙だらけだったな
せめて紙くらいは持って帰れよって思う
0139底名無し沼さん (ワッチョイ 27bc-85ZE)2019/06/16(日) 22:45:56.63ID:rF2I7CCO0
すげー大量にウンコ出るときあるし汁気たっぷりな下痢便のときもあるし持ち帰るとかやだよ
0140底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-W++r)2019/06/16(日) 23:32:07.35ID:3TKT7PJt0
携帯トイレに興味あるけど、持って帰ったとして
そのまま燃えるゴミに出して良いの?
0141底名無し沼さん (ワッチョイ 3ebc-JLAl)2019/06/16(日) 23:45:01.07ID:ZQy7dV+k0
リサイクルごみで出せるとでも?
0142底名無し沼さん (スップ Sdba-cDow)2019/06/16(日) 23:57:04.00ID:xjoWAPVhd
生ゴミレベル100みたいなもんだし燃やせ燃やせ
0143底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-vI2o)2019/06/17(月) 00:13:44.72ID:GwYK1wiy0
男はそこまで抵抗なくできるんだろうけど女はどうしてるんだろうね
0144底名無し沼さん (ワッチョイ 1bba-pkCp)2019/06/17(月) 00:50:12.05ID:RZOReW1m0
うんこ引っ込むタイプでよかった
山行なら2日はしないでも平気
0145底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/17(月) 01:00:10.14ID:ASVyNshja
俺も旅行行くとウンコ引っ込ん出たのに最近は小屋見ると引っ込んでたウンコが早く出せとわがまま言う
0146底名無し沼さん (ワッチョイ 9a0d-vI2o)2019/06/17(月) 01:30:20.06ID:i0dwrElj0
>>140
使用済み紙おむつと同じだと思う
自治体の指示に従ってください
0147底名無し沼さん (ワッチョイ 9725-W++r)2019/06/17(月) 09:01:37.83ID:sAAjrMDJ0
>>146
了解です。子供の紙オムツは普通に燃やせるゴミですので
燃えるゴミに出そうかと
さすがにリサイクルゴミはないですよね(笑笑
0148底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 09:26:09.05ID:BsK3oB1jd
ぶっちゃけ自宅まで持ち帰るわけねえよ
ほのかに匂うから
0149底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-06vh)2019/06/17(月) 09:40:14.95ID:NQr9534qd
じゃあどこに捨てるんですかね
0150底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-gOGE)2019/06/17(月) 09:40:31.58ID:tMei+rsFp
まあ2014年から登山者人口減り続けてるし、そんなに気にする事じゃないさ
0151底名無し沼さん (ワッチョイ 7604-2qry)2019/06/17(月) 11:02:35.34ID:V/AWo6Dk0
>>145
俺は出発前にウンコしても、
8時〜9時になるとどこかからウンコがおなかに湧いてきて、
ウンコする場所を探すことになる。

この前は11時まで我慢して道を逸れ、
がけ崩れで廃道になった林間道路の崩れた岩の間でしていたら、
山ガールがその道を来たので、もうちょっとでウンコ姿を見られるところだった。
0152底名無し沼さん (ワッチョイ 4e7a-zNK4)2019/06/17(月) 11:04:34.26ID:+BJ9RmvP0
俺ら人間が糞尿を放たなくても、激増している鹿や猪などが糞尿しまくりで、
山は糞尿まみれになるよ
0153底名無し沼さん (スッップ Sdba-40Gk)2019/06/17(月) 11:04:35.35ID:EREaS7PEd
携帯トイレはコンビニか駅のゴミ箱にポイーしてるわ
もちろん燃えるゴミ
0154底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-06vh)2019/06/17(月) 11:16:35.29ID:NQr9534qd
>>152
食べてるモノが違うから分解されづらいんじゃなかったっけ?
食物に添加されてる保存料の影響とか

>>153
駅はまだしもコンビニとか神経疑うわ
持ち込みNGいわれてんのにまさかウンコ捨てていくとかね
0155底名無し沼さん (ワッチョイ 038c-UiF5)2019/06/17(月) 11:58:51.02ID:xlxbaABs0
うんこ袋回収ボックスがある山は有難いやね。ブースもだけど増えて欲しい
0156底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-U27n)2019/06/17(月) 12:02:29.96ID:jpFjxRbRa
北海道なんかだとテント張れる山には必ずあるね
0157底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 12:14:35.31ID:zXIupjUXd
北海道で環境省の人が携帯トイレアピールしてたが
ブース無い小屋に泊まってる時は、他の登山者がこいつらトイレ使ってやがるって陰口叩いてた
しょうがないとはいえ
0158底名無し沼さん (ワッチョイ 7604-2qry)2019/06/17(月) 12:19:50.31ID:V/AWo6Dk0
山小屋など、トイレがない場所では、
みんなウンコはどこで、どうしてるんだ?

特に森林限界を超えたら、どうしてるんだ?
0159底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/17(月) 12:22:09.20ID:uPm2ZQw1M
お前らホントにウンコご好きだな
0160底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/17(月) 12:22:31.50ID:uPm2ZQw1M
>>158
岩陰に隠れる
0161底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 12:26:26.12ID:zXIupjUXd
>>158
限界を超える
0162底名無し沼さん (オッペケ Srbb-0U5F)2019/06/17(月) 12:38:25.71ID:vC8ihDlbr
https://i.imgur.com/ycaKQOe.jpg
肛門にこれ付けてる
0163底名無し沼さん (ワッチョイ 038c-UiF5)2019/06/17(月) 12:46:56.10ID:xlxbaABs0
大雪渓とか隠れるとこ無さそうなとこはマジでどうすんだろ。俺も9時に必ず定期便がくるから時間調整しないと登れない
0164底名無し沼さん (ブーイモ MMba-AuDI)2019/06/17(月) 12:51:54.50ID:WOsnd9tKM
朝出発する際に寝起きで冷たい牛乳飲んで下痢しながら現地に向かい、道中数回出したら下痢止め服用、到着して落ち着いたら出発で1泊2日は余裕で持つ
しかしこれ浣腸ってもしかしたらまじめにありかもしれんな
0165底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/17(月) 12:54:34.25ID:ASVyNshja
>>163
猿倉を8時出して9時に白馬尻でするか
それ以上早いと村営までにしたくなるしな
雪渓越えても森林限界のツヅラの急登だからなー。
人が多くて隠れるところ何か無いし
0166底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-vI2o)2019/06/17(月) 13:19:40.06ID:zI6QHRRD0
別に隠れなくてもいいんじゃないの。
うんこしてる人目撃しても特に何も思わないでしょ。
0167底名無し沼さん (ワッチョイ 5a59-tyJ7)2019/06/17(月) 13:20:05.39ID:FYa1F/qv0
>>152
奈良の鹿公園の何が凄いって公園の芝生に棲みついてる微生物なんだってさ
あいつらは鹿の糞を全部分解して綺麗にしてくれてる嫌な臭いもしないし
職員が掃除するのはアスファルトや石畳くらいで常に綺麗でビビる
0168底名無し沼さん (ラクッペ MM4b-Fqg5)2019/06/17(月) 13:23:32.17ID:CWo/l2QGM
西穂独標の前に山荘作ってほしいね、あの辺にあったら便利だと思います
0169底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-gOGE)2019/06/17(月) 15:06:05.60ID:tMei+rsFp
天狗の小屋を再建したほうがいいな
0170底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/17(月) 15:31:04.80ID:uPm2ZQw1M
じゃあジャンダルム山荘な
事故多発だな
0171底名無し沼さん (スプッッ Sdba-AlMA)2019/06/17(月) 15:34:03.78ID:ncdRaSUud
ジャンダルム小屋
キレット小屋ってどうやって作ったのか
0172底名無し沼さん (ワッチョイ 9725-W++r)2019/06/17(月) 16:13:20.49ID:sAAjrMDJ0
>>164
下痢しまくりながら現地へ向かうなんて壮絶ですね
漏らしたりしないの?
0173底名無し沼さん (ワッチョイ 7604-2qry)2019/06/17(月) 16:28:07.60ID:V/AWo6Dk0
登山者用おむつを開発したら、売れるかもしれん。
0174底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/17(月) 17:42:38.38ID:Gryb7Nyo0
人工肛門からバッグに吸い上げるシステムを作るんだ
0175底名無し沼さん (ブーイモ MMba-7yww)2019/06/17(月) 18:14:17.39ID:gmWb13xlM
>>173
普通に介護用おむつで十分やん
小なら4回まで吸収してくれる
大はさすがに1回でかえるみたい
0176底名無し沼さん (ワッチョイ 7604-2qry)2019/06/17(月) 18:46:03.76ID:V/AWo6Dk0
>>175
いや、大の話をしてるからw
小をわざわざ、おむつにしないし。
0177底名無し沼さん (ブーイモ MMba-7yww)2019/06/17(月) 18:51:08.07ID:gmWb13xlM
>>176
うん、だから大でも1回は使えるよ
持ち帰りが大変だろうけど
0178底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 18:51:10.86ID:Rb1WGG8kd
腸を整えるべきなんだろうが
納豆、キムチ、整腸剤とか食いまくっても全然とか整わん
コーヒーがあかん説あるけど、酒もダメなんだろな
0179底名無し沼さん (ワッチョイ 7604-2qry)2019/06/17(月) 18:52:46.94ID:V/AWo6Dk0
>>177
寝たきり老人用じゃなくて、モンベルに登山仕様で開発してもらおう。
0180底名無し沼さん (ワッチョイ a3ed-yAcz)2019/06/17(月) 18:55:38.07ID:eQCvMvXA0
またうんこスレに戻ってるwwwww
0181底名無し沼さん (ワッチョイ 3ebc-JLAl)2019/06/17(月) 19:05:07.93ID:d1we4MUA0
北アスレでこんなにウンコ話で盛り上がるとは
0182底名無し沼さん (ワッチョイ 7604-2qry)2019/06/17(月) 19:06:20.64ID:V/AWo6Dk0
みんな、ウンコで悩んでないのか。
0183底名無し沼さん (ブーイモ MMba-gQNC)2019/06/17(月) 19:11:15.44ID:tsBS6VmsM
ふだんなんもしてないから、前日にピンクの小粒飲んどけば途中のSAか道の駅で解決する。
0184底名無し沼さん (ワッチョイ 9725-W++r)2019/06/17(月) 19:30:16.92ID:sAAjrMDJ0
ウンコもだがハードコンタクトレンズがめんどい
ど近眼で使い捨てが使えない
メガネだとまともに視力がでない
0185底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 19:33:33.54ID:Rb1WGG8kd
>>184
俺もど近眼だけど使い捨て使ってる
-10と-8.5、乱視用はあきらめると幅が広がる
0186底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 19:35:41.35ID:Rb1WGG8kd
つか、眼鏡で視力でない人か
0187底名無し沼さん (スッップ Sdba-rs7q)2019/06/17(月) 19:35:55.52ID:ym12MLkyd
レーシックしろ
0.1未満だった俺が1.5になってるぞ
裸眼で見る夜空は最高だ
0188底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-oZrO)2019/06/17(月) 19:51:00.82ID:b71PkPqQa
視力0.02以下のおれでも-5.5、-4.5だが、-10ってすげーな
0189底名無し沼さん (ワッチョイ a3ed-yAcz)2019/06/17(月) 19:53:32.87ID:eQCvMvXA0
普段は眼鏡、山行く時だけ使い捨てレンズ
もうコンタクトレンズ無しでは山行けない、特に雪や雨の時はね
0190底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-9C56)2019/06/17(月) 19:57:02.92ID:8jgMbdisa
ハードは最悪水さえあれば大丈夫じゃね?
目にゴミが入ったら拷問だけど

おれも矯正が追いつかないからハード使ってたけど、最近は度の強いソフトも出てきてソフトに変えたよ
-8と、-11か-13だったかな
0191底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 20:13:27.63ID:Rb1WGG8kd
-10以下って2weekしかないような
0192底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/17(月) 20:14:27.82ID:Rb1WGG8kd
と書き込んだ瞬間に-12見つけた
0193底名無し沼さん (ワッチョイ 1a89-vI2o)2019/06/17(月) 20:45:08.34ID:0bznhbbZ0
少し老眼が出てきて初めてメガネ星人の苦労がわかるようになってきた
0194底名無し沼さん (アウアウクー MMfb-JLAl)2019/06/17(月) 21:01:02.90ID:yNi6JoKbM
質問!

厳冬期(年末年始くらい)に燕岳でテント泊しようと思うと、どれくらいのシュラフ必要?
マットはR5くらいにしたとして、モンベルのダウンハガー♯0でいけるかな?♯1じゃ心もとない?

教えて親切な人。
0195底名無し沼さん (ワッチョイ 8afd-r6Jh)2019/06/17(月) 21:31:25.94ID:wGz5cqr80
楽勝
0196底名無し沼さん (スップ Sd5a-UiF5)2019/06/17(月) 22:07:25.67ID:G/VbUZc6d
使い捨てコンタクトだけど遠近両用じゃないとスマホ見えないわ
0197底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-glZT)2019/06/17(月) 22:38:48.17ID:jQnO/bTbM
俺もレーシックで快適だわ。
左右-5D(視力0.05位)から1.5を10年以上は維持してる。
ハログレア無し。近くも見える。
責任持てないから知人には勧められんけど、
お前らにはお勧め。
ただしクリニック選びは慎重に…

将来白内障の手術が〜って言うのはあるけどまあそのときには新しい技術が何とかしてるでしょ。
0198底名無し沼さん (ワッチョイ dbed-3xla)2019/06/17(月) 23:31:14.14ID:EFmhgH+t0
眼科医はレーシックしないでメガネかけてるのが
答えじゃない?
0199底名無し沼さん (ワッチョイ bb39-0U5F)2019/06/18(火) 00:40:59.43ID:q6COukJ80
明日、西奥縦走で1人パンパカ予定なもんでよろしく
0200底名無し沼さん (ワッチョイ 3ee6-cDow)2019/06/18(火) 00:51:43.93ID:B0k9byMv0
俺もそろそろ眼鏡かも
乱視が酷い
視力はあるんだが乱視のせいでよく見えん
0201底名無し沼さん (ワッチョイ 0352-qEVS)2019/06/18(火) 05:14:21.57ID:rXjAxRLK0
レーシックやると老眼の時にひどいよ
近くのものが全然見えなくなり、逆に不便
0202底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-bbbA)2019/06/18(火) 05:57:25.77ID:EDv6X27Ra
>>201
それは普通の人と同じ状態に戻っただけなのでは?
近視は老眼に気づき難いってだけの様だし・・・

目を弄った自分的にはメガネの時よりも不便が無くなったと思ってる。
目に毎日異物を入れるコンタクトの方が怖さがあったし。
0203底名無し沼さん (ワッチョイ 1a89-vI2o)2019/06/18(火) 07:26:01.40ID:efXgEoza0
1990年頃から普及し始めたレーシック、まだ術後30年以上の副作用は未知
ちょっと怖いね
0204底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-glZT)2019/06/18(火) 08:44:50.49ID:EuNfWt4NM
それを言い出したら先進医療受けられないやん
いきるのに必要なガンの手術とかとは比べられないけど。
0205底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-9ye8)2019/06/18(火) 09:12:12.81ID:tjBN0/BYa
スレ違い
0206底名無し沼さん (スッップ Sdba-06vh)2019/06/18(火) 09:46:46.92ID:h/i+b78jd
目が悪い奴って頭も弱いんだな
0207底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/18(火) 10:14:29.27ID:6eepgyEU0
雨具が必要だろうと思って探しているのだが、Gore-Texとかは高くて高くて、中古とかアウトレットも範囲なんだけど…
中古のGore-Tex買うよりも、新品のアマゾン中華製を買った方がいいのかしら?
教えて!先人のエロい人!

たとえばこういうの(写真
https://i.imgur.com/K162fOj.jpg
0208底名無し沼さん (ワッチョイ 7fc0-rN2q)2019/06/18(火) 10:32:59.64ID:Nagh2NUU0
>>207
値引き販売のミズノの方がいい
0209底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-bbbA)2019/06/18(火) 10:47:07.67ID:EDv6X27Ra
>>207
日帰り位しかしないのであれば、それでも良いかと・・・
0210底名無し沼さん (オッペケ Srbb-PVnm)2019/06/18(火) 10:50:00.03ID:jgUO4wt0r
>>208
値引きってどこでやってんの?
0211底名無し沼さん (ブーイモ MMba-gQNC)2019/06/18(火) 10:50:20.86ID:nx8w7oQnM
>>194
本人の耐寒性能しだい。-20℃は想定しよう。
0212底名無し沼さん (ブーイモ MMba-AuDI)2019/06/18(火) 10:54:06.52ID:QTdpjopsM
モンベルとかにもあるけど上下セットで1万も出せば十分な性能の買えるぞ
0213底名無し沼さん (ブーイモ MMba-AuDI)2019/06/18(火) 10:55:36.18ID:QTdpjopsM
レインウェアは雨降ってなくても上は寒さ風除け等で結構使うから納得いくもの買った方がいい
0214底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/18(火) 11:02:53.82ID:SbBrPEqgd
トムラウシの教訓もあるしな
レインウエアで生死にかかわることもある
0215底名無し沼さん (スッップ Sdba-40Gk)2019/06/18(火) 11:17:59.37ID:3FhiYT2Od
低山日帰りしかしないなら適当でいいよ
夏の低山なんか濡れたところで困ることもないし
0216底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/18(火) 11:23:06.60ID:SbBrPEqgd
ここ北アルプスすれ
0217底名無し沼さん (アークセー Sxbb-ExGk)2019/06/18(火) 12:05:15.07ID:FIwpzYRhx
北ア考えてるやつがそんな質問はせんだろーっと考えてみる
0218底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-aDQK)2019/06/18(火) 12:43:57.07ID:eiulNut8p
>>207
レインウェアのこの質問したものです。

皆さまご意見ありがとうございます。
目的を書くの忘れてました。
梅雨明けを狙って、表銀座からの大キレット、元気があれば奥穂からのジャンダルム往復も狙いたいです。
二泊を予定。

槍は二度目です
前回は二泊で快晴
0219底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/18(火) 12:44:43.59ID:Unp3wrc70
ヤバイときは下から雨が降って?くる
どこ行くか知らんがヘルメット使うならフードにも気にしないといけん

上下別売だとサイズ会わせやすいし
こけて下が破れたなら下だけ買い換えるというのもできる
0220底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-aDQK)2019/06/18(火) 12:46:16.73ID:eiulNut8p
いいもんがいいのは百も承知ですが、山行にお金はあまりかけたくない派です…
ワガママなのは承知ですが、落とし所を狙ってます
0221底名無し沼さん (ワンミングク MM8a-3xhQ)2019/06/18(火) 12:48:24.20ID:kOCqjPRZM
レインダンサーにしとけ
0222底名無し沼さん (アークセー Sxbb-ExGk)2019/06/18(火) 12:49:21.66ID:FIwpzYRhx
コーティング系レインウェアを何度か買ったけど数年でコーティングが剥がれてくるからゴアなどの生地自体が撥水するものが長持ちするよね。
高いけど物持ちは良いから結局はお得と思ってる。
0223底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-L5jN)2019/06/18(火) 12:54:48.46ID:u928gtHnM
雨具ケチると、命に関わるぞ
0224底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-cDow)2019/06/18(火) 13:10:38.74ID:lSNC2esVd
俺はモンベルのダサいゴアレインウェア使ってるよ
2万円くらいだったかな
ただ、消耗品のわりに日帰りならあんま使わないから安くても良いかも
数年でダメになると言うし
0225底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/18(火) 13:13:38.55ID:HDdqN2pcd
落としどころは命にならんように
0226底名無し沼さん (ワッチョイ 7fc0-rN2q)2019/06/18(火) 13:14:25.69ID:Nagh2NUU0
>>218
そこ行くんなら、ちゃんと試着してフィッティング確認し、ヘルメット対応のフードも必須。
ケチるのは他のところにしとくが吉。
0227底名無し沼さん (ワッチョイ c78d-vI2o)2019/06/18(火) 13:19:44.44ID:8R2Lh8SC0
雨防ぐのが目的なら透湿性のない合羽でいいじゃん
すぐ小屋に非難できそうなルートだし
雨の中尾根沿いを延々と歩くわけじゃなさそうだし
0228底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/18(火) 13:42:03.38ID:Unp3wrc70
着るもの、入れ物(ザック)、食い物(飲み物)
は必要なもんだよなぁ

嗜好品はけちってもいいけど
0229底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/18(火) 14:06:35.70ID:+PWyGO+qa
小屋使う登山しかしないなら旅費以外で金かかるのは
ザック
登山靴
ウェア
この三つだけやろ
で、今時行動着は安くさがせるから好きにするとして
レインウェアはちゃんとしたの買えばいいやん
0230底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/18(火) 14:06:40.17ID:6eepgyEU0
了解です!
皆々様、ご意見ありがとうございます。
皆様の意見を私なりに総括すると「命に値段はつけられない」という結論に至りました。

特に>>214さんのコメントで出てたトムラウシの遭難事故wikiを読んで涙が出てしまったほどです。
これは感慨深い…
(話はそれますが、これは天候遭難というよりも、人災とも言えると思います。
得てして、こういうものかも知れませんが。)

とはいえ、私お大臣ではないので…
自分なりの落とし所は
・お店に行って試着してメーカーのサイズを見る
・ヤフオクでGore-Texなどの高機能のヤツを購入
・洗濯・リペアなどして耐水性を確認
・Go!

アザス!
エロい人達!
0231底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/18(火) 14:09:53.77ID:6eepgyEU0
>>225
うまい!
0232底名無し沼さん (ワッチョイ 7fc0-rN2q)2019/06/18(火) 14:15:18.89ID:Nagh2NUU0
>>230
事前洗濯はいらんのちゃう。
店舗を試着だけに使うのはやめよう。
オクは偽者に注意。
デザインより価格なら、さかいやでゴアが2万円。
0233底名無し沼さん (スップ Sd5a-rs7q)2019/06/18(火) 14:23:34.62ID:83uJPzpfd
そやぞ
店舗もネットも千円二千円の差でしかない
だったらポイントつけて店舗でアドバイスもらいながら買うべき
登山人口減ってるから尚更ね
ネットもいいけど、新品を自分で世話していくと愛着もひとしお
0234底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-cDow)2019/06/18(火) 14:28:10.27ID:0eMzBIL7d
靴なんかは一万円のトレランシューズで大丈夫
ザックも一万円程度でOK
登山の問題は専ら交通費にあるな
0235底名無し沼さん (スッップ Sdba-06vh)2019/06/18(火) 14:47:24.57ID:h/i+b78jd
ゴアテックスは皮脂とその他の汚れで透湿性も防水性も落ちるから
毎回洗剤使った洗濯と乾燥機推奨やぞ
乾燥機がない場合は当て布してアイロンな
0236底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-U27n)2019/06/18(火) 14:55:00.99ID:Ja4qiiHIa
靴はテン泊だとちゃんとしたゴアテックスのがいいぞ。
指先、足先が濡れると危険だからね。
0237底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/18(火) 15:18:45.52ID:+PWyGO+qa
安い国産メーカーの登山靴で北アで雨の中歩いて、したの方防水、何センチか上は撥水のでびしょ濡れになった。
次から有名ブランドのを個人輸入した
0238底名無し沼さん (ブーイモ MMba-AuDI)2019/06/18(火) 16:20:34.17ID:QTdpjopsM
ゴアは中まで濡れると全然乾かないから良し悪しだけどな
トレランシューズは濡れても乾くの早いから設計思想が違う
0239底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-gOGE)2019/06/18(火) 16:43:43.21ID:u0tL7trqp
そもそも足が濡れる事に対してシビアに考えすぎでは?
沢なんて場合によっては1週間くらい行動中は濡れっぱなしのふやけっぱなしだけど走らないからなんともないし
走る事前提で考えなければどうという事は無いさ
0240底名無し沼さん (スッップ Sdba-40Gk)2019/06/18(火) 17:54:55.10ID:3FhiYT2Od
靴がゴアでもどうせ汗で濡れるしな
夏山なんて濡れても大して困らないよ
雨具なんてなくてもいいくらいだ
冬山みたいにシビアに考える必要はない
0241底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-U27n)2019/06/18(火) 18:06:37.71ID:Ja4qiiHIa
7月でも低体温症で亡くなる人はいるんだから、夏山でも気を付けた方がいいと思うよ。
0242底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/18(火) 18:10:45.37ID:Unp3wrc70
足の爪禿げるで?
0243底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-Xlhl)2019/06/18(火) 18:11:47.50ID:kEhQDMoFM
雨の稜線歩いた事ないんだろ
0244底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/18(火) 18:13:39.40ID:KG0eGLpoa
次の日も雨の時靴はくの気持ち悪い
0245底名無し沼さん (スップ Sdba-93Gb)2019/06/18(火) 19:21:43.43ID:lfohxrdPd
>>218
本気で書いてるとは思えない
中房温泉から上がって初日槍まで行ければ
成立するけど
0246底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/18(火) 20:41:41.53ID:6eepgyEU0
>>245
基本はジャンダルム無しで考えてます
天気良く元気で工程まけて、諸々の条件揃ったらアタック

か、ふつうにもう一泊増やすか…
ザイルパートナーに相談です
0247底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/18(火) 20:54:48.30ID:6eepgyEU0
>>245
やっぱり初日西岳まででは無理ですか?
無理ですよねえ?
0248底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/18(火) 20:56:37.30ID:6eepgyEU0
あ、けど大キレットは二泊の中で通る予定を立てています。
北穂から東周りに上高地まで
0249底名無し沼さん (ワッチョイ 5bbf-U1Qm)2019/06/18(火) 21:12:57.52ID:5NNQ81mY0
ミレーのティフォンはゴアよりは安いよ
相対的って事で安いって値段ではないけど最近のハードシェルとかクソ高いからそれと比べると安い部類じゃないかと
カサカサしてないし着心地はいい
0250底名無し沼さん (ワッチョイ 7fc0-rN2q)2019/06/18(火) 21:38:45.87ID:Nagh2NUU0
>>246
ザイルパートナー!
その時期そのコースで繋いだら、道連れにするだけだからやめろ。
0251底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/18(火) 21:41:49.63ID:6eepgyEU0
>>250
比喩比喩
0252底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-vI2o)2019/06/18(火) 22:38:55.73ID:95wwsi490
意味分からん。
0253底名無し沼さん (スップ Sd5a-rs7q)2019/06/18(火) 23:21:36.87ID:83uJPzpfd
ただの同行者ってことだろうけど、比喩ではないな
0254底名無し沼さん (ワッチョイ 7fb0-rwpg)2019/06/18(火) 23:22:51.39ID:+MWU9Oh60
岩登りしてるときに、ちょうど地震きたら、滑落するよね…
0255底名無し沼さん (ワッチョイ 3ee6-cDow)2019/06/18(火) 23:25:48.04ID:B0k9byMv0
ジャンダルムなんぞ無理していかんでええ
0256底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-aDQK)2019/06/18(火) 23:35:18.98ID:Nl7VTkQop
ジャンダルムなんかで地震にあって、自分は大丈夫だったとしても余震が怖いから他の人は助けられないだろうな、弱い私。

ごめんなさい
0257底名無し沼さん (ワッチョイ 4ee5-E9VR)2019/06/18(火) 23:57:46.03ID:Unp3wrc70
いいパンパカしそうだから育てよう
0258底名無し沼さん (スップ Sd5a-V6AN)2019/06/19(水) 00:13:54.87ID:GYSsDB0Vd
揺れによる落石が怖い
0259底名無し沼さん (ワッチョイ 27bc-YCmz)2019/06/19(水) 00:44:25.92ID:4n5W6Iw/0
下の廊下で地震による落石で・・・ももう昔の話か
0260底名無し沼さん (ササクッテロル Spbb-R62x)2019/06/19(水) 09:18:16.75ID:rIVSCMeKp
>>247
初日西岳は、休憩込みでCT8割程度で歩けてれば可能。
2泊で大キレットまでならそれ程大変じゃない。
0261底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-aDQK)2019/06/19(水) 10:02:56.36ID:0ESL6RJ90
>>260
ホント無知でごめんなさい

CTってなんですか?
0262底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/19(水) 10:17:26.67ID:pWthWr6Od
チャンスタイム!
ボーナス確率8割にup
0263底名無し沼さん (ワッチョイ 8b5f-06vh)2019/06/19(水) 10:19:57.78ID:EUdz8kCQ0
なんか頭悪いやつが闖入してきてるな
レインウェア買うぐらいでお大臣とか言ってる貧乏人には北アはハードル高いやろ
非常時の装備もケチってパンパカ必至
0264底名無し沼さん (ワッチョイ 5b40-9eSZ)2019/06/19(水) 10:37:42.22ID:KwcA5fpZ0
表銀座からキレット抜けてジャンダルムまでっていってるのに北穂から上高地に降りるて意味わからん。
奥穂まで足伸ばすなら北穂涸沢岳間はキレット以上やぞ。
それにその行程2泊は無理やろ。
どんだけ健脚か知らんけど。
0265底名無し沼さん (ワッチョイ c78d-vI2o)2019/06/19(水) 11:21:26.70ID:f8NO5xtZ0
何故雨具をそんなにケチるかわからん
値段差1万ぐらいじゃんか
一生物とは言わないけど毎シーズン買い換える消耗品でも無いし
0266底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-S5QJ)2019/06/19(水) 12:58:10.01ID:SB1sSgyyp
>>261
コースタイム
0267底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-aDQK)2019/06/19(水) 13:38:36.99ID:sWbUSgTb0
山は本当、ジジババが多くなってきたね〜
あれ?ここは老人ホームか!?ってくらい

たまに初心者みたいなのが質問すると、バカにする老害も必ず出てくるし…

今、北アルプスあたりをがしがし登ってるジジババはある程度若い頃から登ってた人達でしょう
それを鑑みると二十年後とか、もう山小屋経営なんか出来ないんちゃうかな?

次世代の山の担い手を助ける気概がないと、もう先細りまっしぐらやで、ほんま
0268底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/19(水) 14:01:12.78ID:URDyWs4bd
山小屋なんてもんがあるから
ジジババだらけになるんだよ!
0269底名無し沼さん (スッップ Sdba-06vh)2019/06/19(水) 14:15:26.68ID:vVcAXxp9d
>>267
> たまに初心者みたいなのが質問すると

お前 本人やんけwww
カッパぐらいケチらずに買えよ
カッパも買う金ないなら山登る前にバイトでもしろ
コスパ厨は安全な範囲にしとけよ
0270底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/19(水) 14:19:04.47ID:HsDsPyuh0
一般ハイキングに金が掛かるのはみんなカッコつけてるからでしょ?
装備だ技術だ経験だなんて幻想の敷居が多すぎる。

そういうとこを登山アパレルに煽られ騙され金を毟られるのがここ数十年。
雑誌や店員の舌先三寸で何万円毟り取れるかみたいな商売はもうおしまい。
若い奴は鼻が利くから、そういう胡散臭い話には乗らないんだよ。
0271底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/19(水) 14:29:53.67ID:URDyWs4bd
逆だわ
若い奴はファッションから入る
一時期街着でARC'TERYXのゴアシェルなんてのが流行ってたぐらい

若い奴は〜とかジジババ批判してる奴がジジババ
0272底名無し沼さん (スップ Sd5a-cDow)2019/06/19(水) 14:44:42.88ID:2b/olhNjd
夏なら高価な雨具なんていらんよ
日帰りしろ
大体どこも日帰りでいけるからな
0273底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/19(水) 14:48:57.62ID:HsDsPyuh0
>>271そういう山服を街着で使う層と、じっさいに山に登る層は別だぞ。
ファッションや虚栄心で煽っても若いハイカーは定着しない。幻の山ガールみたいなもん。
ノースが流行ってもアークで通勤する奴が増えても山には来ない。

道具趣味も結構だけど、実質が謎過ぎるんだよ。
初心者がハイキング行くのに謎の障壁が多すぎると言いたいの。
0274底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)2019/06/19(水) 14:52:33.25ID:URDyWs4bd
20代の山ガールと登山行くけど...
古いテントあげたりサポートはしてる
楽しくて格好良ければ若い奴はやるよ
0275底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/19(水) 14:59:58.32ID:HsDsPyuh0
>>274お前みたいな出来た大人がサポートするなら話は別よ。

俺の周りじゃ金が無いからハイキングに行けないみたいな話すらあるぞ。
レイン上下と山靴とザックその他で10万は欲しいみたいな。
アパレル主導のハイキング文化にはおかしな幻想があると思うわ。
0276底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/19(水) 15:05:44.92ID:T0M2SiNIa
十万くらい春休みのバイトで貯まるやろ
で夏まで時々バイトして旅費稼げよ
0277底名無し沼さん (スッップ Sdba-40Gk)2019/06/19(水) 15:05:49.74ID:3vk4aeiRd
一般登山道で高価な装備など不要
0278底名無し沼さん (ササクッテロレ Spbb-Q+nY)2019/06/19(水) 15:11:19.47ID:PTWRBlS9p
猿倉→大雪渓→白馬山荘で一泊→栂池ロープウェイ

東京から夜行バスで行こうと思うんだけど、時間の余裕は大丈夫かな?
0279底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-zNK4)2019/06/19(水) 15:35:46.04ID:HsDsPyuh0
1)年齢
2)直近の山行
3)似た山行経験(雪渓とか)
4)いつものCT比・体力
5)装備・重量
6)単独/パーティー構成
7)持病その他体調面での留意事項
8)※気象条件

とかカキコすれば誰かレスくれるかもしんないね。
0280底名無し沼さん (ワッチョイ 1a89-vI2o)2019/06/19(水) 16:12:30.41ID:MpIiUNGp0
街でアークテリクスのザック背負ってるオサレ男子多いね
流行ってるのか
0281底名無し沼さん (スッップ Sdba-40Gk)2019/06/19(水) 16:42:32.58ID:3vk4aeiRd
>>278
時間の余裕ってのは初日の大雪渓のこと?
早朝猿倉スタートなら余裕
よほど体力ないとかじゃなけりゃ陽がある内には白馬山荘着くよ
0282底名無し沼さん (スププ Sdba-qEVS)2019/06/19(水) 17:14:13.96ID:eVcJZ08pd
>>267
20年ならしぶといジジババが腐るほどいるだろう
50年経ったら人口自体が少ないし金銭的にも余裕が無くなって、登山は金持ちの道楽になるかもしれない
0283底名無し沼さん (スププ Sdba-qEVS)2019/06/19(水) 17:15:20.73ID:eVcJZ08pd
登山用品は中国製品で揃えればいい
0284底名無し沼さん (スプッッ Sdba-AlMA)2019/06/19(水) 17:17:37.86ID:h6sh0Xwvd
その前に林道が死亡して登山口に行く難易度上がるよ
今は災害復旧とかで細々と修繕してるけど
0285底名無し沼さん (ワッチョイ 9ae1-vI2o)2019/06/19(水) 19:25:18.97ID:U1VDaVlf0
服やらあれこれお金かけるの悪い事ではないでしょ
みんな身の丈の範囲でやってるし
日常の服みたいに毎シーズン買うわけでもないし
0286底名無し沼さん (ワッチョイ 7604-2qry)2019/06/19(水) 19:41:05.27ID:COx0Rp0i0
実際、年齢別登山人口は70歳以上がいちばん多いからな。

将来どうなるかわからん。
0287底名無し沼さん (ワッチョイ 3a04-8U1+)2019/06/19(水) 19:46:42.16ID:M382bfF+0
どうもこうも現役世代の方がずーーーっと少なくなるんだからどの業界も先細るわ、山に限った話じゃ無い
登山者人口は2014年に頭打ちだしな
0288底名無し沼さん (ワッチョイ 97ee-9C56)2019/06/19(水) 20:23:49.73ID:Fx9RzjdZ0
10年前より山に興味持つ20代が増えてるって昨日ニュースで見たよ
少子化の中で団塊がもうリタイアし始めてるんだから登山人口減るのは当たり前ではある
0289底名無し沼さん (ワッチョイ 0ef3-06vh)2019/06/19(水) 20:27:20.90ID:Eq4RCwYE0
モンベルと海外ブランドがあればそれでいいよ
あと山小屋は潰れておk
0290底名無し沼さん (アークセー Sxbb-rN2q)2019/06/19(水) 20:28:12.99ID:iuq2yIZZx
>>278
普通の体力なら大丈夫だろな。
帰りは昼前には栂池につくからお弁当もいらない。
どうせパンだし。
オレは大抵栂池から登るけど、14時前について、レストランでまったりビール飲むのがイイ!
0291底名無し沼さん (ワッチョイ 8ae6-YCmz)2019/06/19(水) 21:45:58.12ID:1rPPFd3Q0
>>278
初心者向け超定番1泊コース
0292底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-qiLE)2019/06/19(水) 22:08:02.46ID:8iDzn3PWa
サングラスを忘れずに
0293底名無し沼さん (ワッチョイ a39c-ppbu)2019/06/19(水) 22:18:27.49ID:9xh3iOgo0
>>278
余裕ありまくり
0294底名無し沼さん (ワッチョイ 1aed-YCmz)2019/06/19(水) 23:12:56.87ID:TOhu2VNr0
小蓮華山〜白馬岳の稜線すき
0295底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)2019/06/19(水) 23:33:58.29ID:T0M2SiNIa
今年はどんな景色に出会えるか
わくわくする
んで一期一会、五竜から八方まで拾ってくれた四国の人ありがとう!
0296底名無し沼さん (ワッチョイ 91c7-MeKY)2019/06/20(木) 00:41:49.52ID:5ET8rQwX0
>>270
激しく同意だわ
今までは登山ブランドが独占して価格つり上げてきたけどデカトロンとかワークマンプラスとか格安メーカーが進出してきて落ち着くような気がする
大体数万するような服や装備を汚れたり傷ついたりと過酷な状況で使用するアウトドアで使うのはおかしいわ
0297底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-f3ih)2019/06/20(木) 01:31:57.42ID:SkAgVAFya
>>296
そういう考えもありだと思う。
その理屈で言えば、安全な街で数万円の服や靴を履く理由が無いって事も言える。
上から下まで1000円以下の物で十分。

つまり、買いたい人は勝手に買って下さいって事。他人が文句を言う理由が無い。
0298底名無し沼さん (ワッチョイ db4f-KX/L)2019/06/20(木) 01:55:48.24ID:yiI0ky9b0
靴も硬く重たい登山靴なんて必要なくペラペラのトレランシューズでじゅうぶんだしな
高い道具買わせるための嘘には付き合ってられん
0299底名無し沼さん (スッップ Sdb3-eAAg)2019/06/20(木) 02:09:26.50ID:wYKX13e4d
道具がショボいと恥ずかしいから山に行けないみたいな話を聞く
そういうファッション偏重の登山イメージは変わっていくべき
性能や安全性をファッションの言い訳に使うような売り方をやめるべきだよ

釣りみたいにピンキリの道具で勝手に楽しめる風潮になればいいのに
昔はみんなもっと色んなスタイルで工夫して登ってたと思うよ
まず道具ありきの風潮はビギナーを退けるし安全知識も灌養されないと思う
一般登山で道具がショボいことが根本原因で起きた遭難ケースを知らない
0300底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-f3ih)2019/06/20(木) 02:37:12.31ID:SkAgVAFya
>>299
本当に山に登りたい”だけ”なら、ファッションとか気にしないと思うよ。
そうじゃないから今の状態になってるのでは?

一般登山の定義が難しいが、スマホにGPSがあるんだから道迷いの保険として、それ位はと思うけどね。
まぁ、道具の前に体力作りはして来いとは思う。
0301底名無し沼さん (スッップ Sdb3-eAAg)2019/06/20(木) 03:13:29.63ID:wYKX13e4d
>>300確かに気にする気にしないは人それぞれだけども・・
ちょっとハイキングに行ってみようかというノリで5万10万出す人は少ない
ちょっと興味ある人が、道具が無いとダサい、道具が無いと危険だと根拠不明の風潮に阻まれてしまうのは悲しい

ファッションと性能と安全はきちんと分別されるべきものだけど
登山アパレルの広告手法はそれらをごちゃまぜにして購買意欲を煽る道具にしている
それに追随することしかできない小売りも困ったものだ
本当に不毛な話だと思うよ

あ、ファッションや道具好きにケチを付ける気は全くありません
0302底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-f3ih)2019/06/20(木) 03:44:02.80ID:SkAgVAFya
>>301
他人の目を気にする人が多いのかなぁ・・・
SNSが普及してない時は、こんな状況じゃなかったのかもしれないけど

ただ、そのお陰で登山・キャンパー・アウトドア人口、そして小売りの売り上げも伸びてるんだろうし
似たような格好をしなきゃ行けないっていう脅迫意識があるんだろうな
0303底名無し沼さん (ワッチョイ 0152-3D4b)2019/06/20(木) 04:48:54.07ID:4mb9whOn0
ファッション登山増えたよな
アークのウェアに一眼で武装してさ
また背丈などスタイルもいいんだよな
俺がドヤ顔できるのなんて登山口の駐車場で納車されたばかりのレクサスUXに乗り降りする時だけだよ
0304底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-f3ih)2019/06/20(木) 06:05:38.83ID:SkAgVAFya
>>303
登山口に行くまでの道って荒れてたり・落石があったりで車にキズがつく要因に
なりやすい事だらけなのに・・・まぁ、ファッションも車も個人の意識に尽きるって事ですね。
0305底名無し沼さん (スップ Sdf3-F9tO)2019/06/20(木) 06:44:27.31ID:aS+cYTFsd
大源太までの林道が狭いし草ぼーぼーだしで車の即面擦りまくり
登山趣味で綺麗な車は望むべくもない
0306底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-udt/)2019/06/20(木) 06:55:39.10ID:cBRFM/KEa
レクサス車は中身はトヨタだからねぇ
シートやインテリアなんかの見た目のパーツ代を差し引いても、レクサスの名前に100万円以上払ってる
ファッション登山とかアークのウェアとか気にするのと根っこは同じやな
0307底名無し沼さん (ワッチョイ 7968-N2+L)2019/06/20(木) 07:10:19.73ID:82VERVRQ0
昭和や大正の登山者の話を読むと
雑誌に載っていた○○が欲しかったとか憧れてた店で靴を作ったとか何某のマネをして同じような格好してたという話も結構書いてあるから
いつの時代でも道具やファッション重視の登山者はいるだろ
0308底名無し沼さん (ワッチョイ 1359-K2nJ)2019/06/20(木) 07:11:23.70ID:3pZdjX+m0
レクサスはベンツ買えなかった負け犬の乗り物だしな
0309底名無し沼さん (ワントンキン MM2b-Q58v)2019/06/20(木) 07:14:37.22ID:USnosvejM
ロゴに金を払うなんて山道具でもよくあること
0310底名無し沼さん (ワッチョイ f116-eGkX)2019/06/20(木) 07:24:56.66ID:koa6Jm4C0
そんなに高価な車で山行きたいならバスで行けよ
レクサスより高いぞ
0311底名無し沼さん (ワントンキン MM2b-Q58v)2019/06/20(木) 07:28:55.09ID:USnosvejM
排気量も10リッターくらいあるし
馬力も文字通り桁が違う
圧倒的だね
0312底名無し沼さん (ワッチョイ 51bf-6WzX)2019/06/20(木) 07:43:12.57ID:BqN8CZ2I0
山道具はちまたのファッションとは少し違うけどね
高いものは高機能で登山が楽で快適になるから
軽くて透湿性がいいとか開発費や素材に応じて高くなるイメージ
ミレーの網とかファイントラックのとか高いけどあるとないのじゃ快適さが違うしユニクロやワークマンでまだ代用はできない
レインも短時間ならワークマンでもいいけど長い時間着るとなると快適性に差が出る
モンベルがジオラインを更に高性能になりましたって同じ価格で出したらそっちに流れると思うけどきっと今のジオより高くなるよね
快適性を犠牲にすれば代用は安く済ます事は可能だけど快適さを知ってしまったら戻れないんだよ
0313底名無し沼さん (アウアウカー Sa5d-kEH3)2019/06/20(木) 07:45:08.90ID:RGhfhKX1a
登山ジョギングサイクリングあたりの持久的なのはウェアの快適さがモロにでるね
0314247 (アウアウウー Sac5-6lDq)2019/06/20(木) 08:02:53.54ID:Fe736yNoa
ちょい高めのグレゴリーの旧モデルを買って、「モンベルと全然違うわ。スゲー」と思った俺はダメ何か。
0315底名無し沼さん (アウアウクー MM0d-8+bQ)2019/06/20(木) 08:03:32.84ID:gEvpbD92M
野暮なツッコミだが、モンベルのジオラインをこれ以上高性能にしても誰も買わないと思うよ。
値段が倍になって耐久が3倍になったら喜んで買い込むけど…
0316底名無し沼さん (ワッチョイ 5304-vaSh)2019/06/20(木) 08:46:20.17ID:0T8ZFnx50
安価だからってのが一番の理由だからな
0317底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp8d-OOhF)2019/06/20(木) 08:49:22.28ID:DX8OiSSHp
ファッションガーって言ってる人は、一度ハイシーズンの富士山登ってみたらええんちゃうか。
あそこはそれこそ普段着で登ってるやつ多くて、いわゆる山ウェア着てる人のが稀だし。

>>312が真理で、快適性や安全性無視すればどんなカッコで登ってもいいのよ。
ただ、機能性が高いものはそれなりに高価だし、デザインがブランド代が追加されれば更に高価になる。
自分がそれに対価を払えるかどうかでしょ。
山用品だけじゃなく車でもしかり。
0318底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/20(木) 09:15:39.08ID:BkGcALzbd
んな当たり前のことを
0319底名無し沼さん (スププ Sdb3-heap)2019/06/20(木) 09:20:05.54ID:qKzHAkIhd
山でファッション登山とか言ってる奴が1番ファッションてことで桶?
0320底名無し沼さん (スッップ Sdb3-EsV/)2019/06/20(木) 09:42:45.92ID:wZg1IG+od
そりゃ話合わないわなあ
軽自動車なんか一生乗らないだろうし
ワークマンのカッパや安もんのトレッキングシューズで登山なんかしたくないわ

でも低山を長靴でラッセルしてるおじいちゃんはかっこいい
0321底名無し沼さん (ワッチョイ c164-e42E)2019/06/20(木) 10:08:43.20ID:kagQ3l9t0
>>311
馬力は桁変わらないみたいじゃん
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144437314
0322底名無し沼さん (ワッチョイ c164-e42E)2019/06/20(木) 10:11:37.31ID:kagQ3l9t0
>>301
ちょっとのハイキングに5万10万必要だなんて言ってる人、どこにもいないと思うけど
だいぶ話を盛ってない?
0323底名無し沼さん (スッップ Sdb3-KX/L)2019/06/20(木) 10:18:08.36ID:R+lZezgUd
高価な道具やウェアなんて自己満だからな
ないとダメという風潮は確かにおかしい
道具に金かけるくらいなら走り込みでもして体力つける方がよほど安全に登山出来る
0324底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-MeKY)2019/06/20(木) 10:25:43.80ID:aHuPtJMsr
快適快適言ってるけどドカタは2000円の作業着着て毎日汗水垂らして働いてるからな
0325底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-MeKY)2019/06/20(木) 10:28:06.81ID:aHuPtJMsr
んなことより土曜の天気予報が良くなってきたな
0326底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/20(木) 10:28:17.12ID:Rb+V8sPGd
最近はファン付き作業服(空調服)着てる
熱射病で倒れるとうるさいから、休憩所にクーラーつけて
0327底名無し沼さん (ワッチョイ c1bc-kBlk)2019/06/20(木) 11:06:54.43ID:WQUoUYFO0
普段から冷え性気味の人は自然と防護力高いウエア選ぶだろうし、暑がりの人はゴアテックス着ててもすぐ脱いでしまったりするし、ウエアの性能なんか着る人次第だと思うわ

ぶっちゃけオーバースペックすぎるのはダサいと思うけど
0328底名無し沼さん (ワッチョイ 51d7-mDEe)2019/06/20(木) 12:06:17.60ID:/wogmvPD0
若い人がおしゃれ楽しむのは昔からだし、いいんじゃないの
0329底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/20(木) 12:21:11.56ID:i5DkphXyd
ゴアが暑くて脱ぐとか意味わかんねえ
脱いで当たり前やん
オーバースペックがダサいとか意味不明
0330底名無し沼さん (ワッチョイ 93ed-eGkX)2019/06/20(木) 15:48:34.21ID:Elf8ng0d0
黒部五郎小屋ってテント泊でも夕食注文できる?
天ぷら食いたい
0331底名無し沼さん (ワッチョイ c1ed-nY9B)2019/06/20(木) 15:49:55.01ID:0D0IoHPk0
だいぶ昔だけどイギリスのクライミング雑誌が俺達イギリス人の山ファッションは本当にダサくて貧乏くさい
フランス人の様に山でもオサレに気をつかおうてキャンペーンを張った

案の定イギリス人クライマーから猛反発が起きて質実剛健のどこが悪いとか、フランス人の様にすればいいのね、と言ってスッポンポンでボルダリングするフランス人クライマーの画像を貼ったりしてた
日本でもヤマケイあたりが山でのジャージ撲滅キャンペーンを張ってた時があったけど
自分はジャージのどこが悪いって反発を覚えたもんだね
0332底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-4sWj)2019/06/20(木) 16:25:27.09ID:alqg/ilAr
>>331
特集への反発つうかフランスへの反発じゃね?

イギリス=日本
フランス=韓国

でいい換えれば、イギリス人の気持ちがわかる。
0333底名無し沼さん (スッップ Sdb3-KX/L)2019/06/20(木) 16:45:36.15ID:R+lZezgUd
ファッションに気を使う韓国とダセェ日本ってことか
0334底名無し沼さん (ワッチョイ 4116-nvXw)2019/06/20(木) 17:55:53.25ID:FNWhtW8P0
>>207のレインウェアの相談をしたのものです。
アドバイス通りに神保町さかいやに行って相談してまいりました。
結果、惨敗。泣きながら、とりあえず必要なご飯系を買ってまいりました。
ーーーーーーーーー
繰り返しですが、
梅雨明けの天候が落ち着くのを狙って、表銀座ー北穂ー涸沢ー上高地のルート、テント泊で前泊(移動)入れて3泊3日を予定。(ジャンダルムも往復狙える?と思ったら全然無理とのレスを頂きましたので割愛)

1)年齢
39
2)直近の山行
乾徳山・黒金山、日帰り
3)似た山行経験(雪渓とか)
夏、晴れ、表銀座縦走1泊2日
4)いつものCT比・体力 8割で巻ける自信あり(テント無し
5)装備・重量
テント泊
6)単独/パーティー構成
男健脚二人
7)持病その他体調面での留意事項
特になし ジム行ってます
8)※気象条件
晴れたらいいよねー、つーか晴れなら雨具をいらねーし
0335底名無し沼さん (ワッチョイ abf3-EsV/)2019/06/20(木) 18:05:56.64ID:gC/GRKxf0
39でカッパも買えないのかよ....
カッパはファッション以前に必需品だろ
金ないならワークマンで買えよ
これ以上なにを求めてんの?
0336底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Jh8d)2019/06/20(木) 18:07:28.95ID:tRTr74GFa
他人がどうしようとどうでもいいわ
0337底名無し沼さん (ワッチョイ 4116-nvXw)2019/06/20(木) 18:07:37.73ID:FNWhtW8P0
【レインウェア 上下】
さかいや定員さん曰く、その工程ならGore-Tex一択的な感じで、上下で安くて三万弱
ただし私の目から見てタウンユースには使えません(ダサい
タウンユースに使えそーなオサれで値段を見るとノースフェイスの27000+パンツ12000で四万弱
ーーーーーーーーーーー

今まで日帰りがほぼほぼだったので、だいたい今ある服から使えそーなものと、無い物は汚れてもいいユニクロ辺りで買ってました。
ただ、やはり靴とバッグは良いものを持っています。

基本思考としては夏山、登山道に高いギアは贅沢だしとりあえず大丈夫。冬山登る感じになったら必要になるんだろうな。。。といった思考回路あり。

テント泊で2泊ということもあり、セパレーツの雨具が流石に必要か?という思いからのスタートの悩みです。

ーーーーーーーー
0338底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Jh8d)2019/06/20(木) 18:09:11.44ID:tRTr74GFa
>>335
なっ、マジでそう思う。
学生ならまだしも39で登山装備も買えないなら家で寝とけとしか言えんわ
0339底名無し沼さん (ワッチョイ 4116-nvXw)2019/06/20(木) 18:10:37.83ID:FNWhtW8P0
総じての結論としては。

悩んでる時間も楽しいなぁ
そこから登山が始まっているんだな

でした。

皆さまありがとうございました。
0340底名無し沼さん (ササクッテロル Sp8d-nvXw)2019/06/20(木) 18:16:56.48ID:5GckplL1p
みんな金あるなぁ

四万も五万も毎月ポンポンだせねぇ
BMのローンもあるわ、洋服も欲しいわ、ポーランドのパーティにも行きたいわ、デートもいいとこ連れてってやりたいわで
金なんかいくらあってもたりない…
0341底名無し沼さん (ササクッテロル Sp8d-nvXw)2019/06/20(木) 18:19:23.10ID:5GckplL1p
金ないから相談してるのに、買えねーなら家で寝てろとは…

すげーな、日本
0342底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/20(木) 18:28:44.29ID:BlBr0dujd
ゴアのカッパをタウンユースで使えるわけねえし
0343底名無し沼さん (ワッチョイ 4b64-YoOR)2019/06/20(木) 18:34:55.22ID:DThgFF2R0
>>339ご存知とは思いますが、透湿素材のレインウェアはメンテが不可欠です。
使用状況によってはゴアなどの性能も2ランク下の素材に劣るほど劣化します。
例え見た目が綺麗でも、実際の機能性が解らない中古品に手を出すのはリスキーかと。

今は各社で透湿素材の開発が進んでますし、ゴアの優位性も昔ほどではありません。
1万円以下で夏山性能十分なレインウェア上下は沢山ありますから、探してみてはどうでしょう。
雨はもとより稜線上やテン場で羽織ったり、着替えの代替にしたりと何かと重宝ですし。
0344底名無し沼さん (スッップ Sdb3-Kylp)2019/06/20(木) 18:34:59.31ID:5wAKwrKed
>>337
サイズがあえば、プロモンテのが2万で売ってるのに。
通販だけど、買う前提なら店頭にもって来てくれるぞ。
見た目が絶望的なのでオレはいらんけど。
0345底名無し沼さん (ワッチョイ c1ed-nY9B)2019/06/20(木) 18:56:42.56ID:0D0IoHPk0
見た目が絶望的なカッパってかえって興味が湧くわ
山を始めたころは多分見た目が絶望的なエントラントのカッパを
カッパとしてもウインドブレーカーとしても冬のハードシェルとしても使ってたよ
最低限の機能があれば後は気合いだ
0346底名無し沼さん (ワッチョイ 93e1-mDEe)2019/06/20(木) 19:25:12.36ID:vRKlk82R0
タウンユースで使うのがわからん
お洒落上級者ならともかく
しかもお金ないのに
不思議な人だな
0347底名無し沼さん (バットンキン MMd3-vSy9)2019/06/20(木) 19:36:06.19ID:eVccmJ0qM
なんかファミキャンのスレみたいになってる
0348底名無し沼さん (ワッチョイ 5304-pcSr)2019/06/20(木) 19:55:47.26ID:C9z2W44U0
金がないならメルカリなりヤフオクなり中古を買えよ、頭悪すぎだろ
0349底名無し沼さん (ワッチョイ 4b64-YoOR)2019/06/20(木) 19:57:01.91ID:DThgFF2R0
お洒落な人は山でも下でもカッコイイ人が多いよなあ。。
自分に似合った服をTPOで着こなすスキルはどこでも一緒なんでしょうね。
そういうセンスが無いと何着ても豚に真珠で、とりわけファッションを気にする人は大変だと思う。
0350底名無し沼さん (スッップ Sdb3-ohyG)2019/06/20(木) 20:18:22.79ID:4GgiEgQ0d
ファッション登山家ってやつか
0351底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-tVR0)2019/06/20(木) 20:35:35.95ID:GaicezCda
なんでこんなに盛り上がってるの?この話題で
0352底名無し沼さん (ワッチョイ abf3-EsV/)2019/06/20(木) 20:38:11.28ID:gC/GRKxf0
アフィブログのネタ作りなんじゃねーかっていうほどアホみたいに同じこと繰り返す貧乏人が何度も現れるからやで
0353sage (ワッチョイ 599a-6WzX)2019/06/20(木) 20:51:35.68ID:ZDB/cquv0
>>332
イギリス=日本 同意できる。

フランス=韓国 フランスに失礼
韓国はフランス以下であって
韓国以上の国を想像できない。
0354底名無し沼さん (ワッチョイ 2be5-Ozek)2019/06/20(木) 20:56:18.05ID:VeB8JSTI0
まず計画性とかその辺が欠如してる
これを買うのに、いつまでにいくら必要だから毎月どのくらい貯めればいいとか
小学生でもできるぞ
0355底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-1Nzm)2019/06/20(木) 21:10:09.58ID:TrT1KF9D0
雨予報の日は山行かない
そうすればカッパなんて滅多に使わない
他に予算回して最後に余った金で買えばいい
高価な雨具は雨でも行っちゃうヤツと金に余裕があるヤツと物欲に負けるやつが買えばいいと思う
0356底名無し沼さん (ワッチョイ 51e5-F2Fz)2019/06/20(木) 21:19:41.93ID:JnkiOdE70
ゴアの合羽持ってるけど冬にハードシェル買おうか迷ってるってのならまぁ
わかるけどな。
0357底名無し沼さん (ワッチョイ 91bf-N2+L)2019/06/20(木) 21:31:50.03ID:YgJk/Xsh0
>>334
大キレットですらワークマンのカッパで充分ですが
https://i.imgur.com/dlujmA8.jpg
0358底名無し沼さん (ワッチョイ 5304-pcSr)2019/06/20(木) 21:36:30.92ID:C9z2W44U0
そりゃ傘に簑でも登れるだろうけど
0359底名無し沼さん (ブーイモ MMb3-sV5Q)2019/06/20(木) 22:04:44.76ID:J9MamV/OM
>>357
雨じゃないなら西〜奥だってカッパも長袖もいらんよ。
0360底名無し沼さん (ワッチョイ 51bf-6WzX)2019/06/20(木) 22:06:37.69ID:BqN8CZ2I0
高いレインが無理なら汗かき過ぎないようにゆっくり歩くとかすればいいんだけどね
それを見越した計画が必要だけど
透湿性悪いレインで汗びちょになったら着てる意味ないから
雨で濡れた方が汗で濡れるより臭わないだろうし
高機能ウェアは着替え減らせるから軽量化できるメリットもあるよ
直ぐ乾くから夏なら水場で洗って干してまた着れるし
0361底名無し沼さん (ワッチョイ b9bc-F9tO)2019/06/20(木) 22:29:38.67ID:TeedkBYU0
登山趣味で山行きまくりならカッパ代なんてすぐ元取れる
年1登山なら天気予報と相談でよし
0362底名無し沼さん (ワッチョイ 09c0-Kylp)2019/06/20(木) 22:42:44.26ID:J35Qvtjv0
>>359
晴れなら長袖必須でしょ
0363底名無し沼さん (ワッチョイ 5b68-YO1A)2019/06/20(木) 22:51:00.86ID:aZPPyaY/0
晴れ確定の日しかいかないから、カッパが活躍する場面が少ない。
テント内か、夜や朝の撮影とか。
0364底名無し沼さん (ワッチョイ 9389-mDEe)2019/06/20(木) 23:35:16.76ID:nsQhFn6h0
最終日はたいがい雨、帰るだけだから気にならない
雨の中カッパで歩くのも非日常でおもしろい
0365底名無し沼さん (ワッチョイ b164-4hwe)2019/06/20(木) 23:48:12.73ID:xfmx/YJ20
月1程度で晴れ予報しか行かないし、テン場や小雨程度だとウインドブレーカー着てるから、年に1回有るか無いか位しかカッパ使わない
カッパは10年以上使ってて、非ゴアで蒸れるから着たくない
でもさすがに内側の膜が剥がれてきたからそろそろ買い替えようかと思ってるけど、10年以上で10回も使って無いからコスパ悪いよな
0366底名無し沼さん (ワッチョイ 4be6-ohyG)2019/06/20(木) 23:54:06.48ID:ZqXLjXne0
>>362
必須ではない
無くてもいける
0367底名無し沼さん (ワッチョイ 4146-sV5Q)2019/06/21(金) 00:11:43.23ID:OMPzoN6I0
>>362
晴れならって、日焼けの心配なら顔に塗る日焼け止めを腕にも塗ればいいんだよ。長袖は怪我防止が本質だ。ヘルメットといっしょ。
0368底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-HcPi)2019/06/21(金) 00:59:48.07ID:YE8uG0AOa
ザックの肥やしにしてる人多いやろな
0369底名無し沼さん (ワッチョイ 09c0-Kylp)2019/06/21(金) 01:18:19.69ID:wFlgZvgn0
>>367
汗かきをなめんなよ。
日焼け止めなんか5分でなくなるわ!
下山後の温泉もヒリヒリして入れんわ!入っても手術前の外科医状態になるわ!
てか、二の腕に親指大の水ぶくれをつけて歩いてる人みたことある。
0370底名無し沼さん (スッップ Sdb3-ohyG)2019/06/21(金) 01:58:37.01ID:mw20uq+ld
元々体質で弱い人が自衛するのは大前提なので
0371底名無し沼さん (ワッチョイ 1364-uHwb)2019/06/21(金) 04:26:27.70ID:3H6AZa5D0
ハードシェル上下を雨具として使っているけれど、それなりに嵩張るから、春夏用雨具が欲しくなる。
ザックも汎用縦走のしか持っていなくて、夏用UL系と、冬用アルパイン系が欲しくなる。
快適性を求めるときりないわ。
0372底名無し沼さん (ワッチョイ 0152-3D4b)2019/06/21(金) 05:24:57.96ID:1a/l18OQ0
かつてノースの高性能カッパを買ったんだけど、そもそも雨予報の日は山行を中止してるから
大雨の中で使ったことがない(´・ω・`)
稜線でウインドブレーカーとして使うとかなり優秀なので、そんな使い方ばかり
0373底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Jh8d)2019/06/21(金) 05:26:58.74ID:+of22ro/a
それでいいやん
0374底名無し沼さん (ワッチョイ 1359-K2nJ)2019/06/21(金) 06:08:34.48ID:WafZhBp00
アルプス1年生なんでココで相談しようかと思ったが
なんかカッパで揉めてるからちょっとROMっときますわ
しかし1年生でもわかるカッパネタには参るな、山舐め過ぎでしょ
0375底名無し沼さん (スップ Sdf3-mCyV)2019/06/21(金) 06:37:14.66ID:fwQhlrwwd
街中でゴアテックスとか着てる奴なんなの?遭難が怖いの?
0376底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/21(金) 06:51:05.24ID:DfiHUoVUd
かつての高性能ゴアがかさばる
→昔のゴアは厚手でかさばる、最近は薄手でコンパクトになる
雨予報は山行を中止
→晴れ予報でも山は雨が降る
街中でゴア
→知らんがな、そいつに聞け
0377底名無し沼さん (ワッチョイ 990d-Im5L)2019/06/21(金) 07:33:00.81ID:9G+Ms0xB0
>>375
北陸の冬なめんなよ
0378底名無し沼さん (ワッチョイ f116-eGkX)2019/06/21(金) 07:35:29.91ID:esoYkIvU0
土砂降りの中でもポンチョで我慢してた小さい頃の俺を褒めてほしい
よく死ななかったよな,あの頃のボーイスカウト
0379底名無し沼さん (ワッチョイ 51e5-F2Fz)2019/06/21(金) 08:07:53.02ID:eUwQfpHa0
こないだの屋久島のニュース見たらワークマンのレインウェアなんて
恐ろしくて着れない。そうじゃなくても山の天気は急変するし麓の天気予報はあてにならんし
最低でもモンベルのレインダンサー持っていれば心に余裕ができて冷静に行動できると思う。
0380底名無し沼さん (スッップ Sdb3-KX/L)2019/06/21(金) 09:24:28.78ID:8b/dJAaPd
ワークマンもモンベルも大差ないでしょ
0381底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Hx0X)2019/06/21(金) 10:40:49.76ID:dhQuicKIa
洗濯するまではね
0382底名無し沼さん (スップ Sdf3-1pkE)2019/06/21(金) 11:33:11.96ID:R9r13uoSd
着てるだけなら大差ない
着て歩き出すと全然違う
0383底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-MeKY)2019/06/21(金) 12:12:09.71ID:VrM4xMcer
一方ロシア人は裸で歩いた
0384!ninja (スフッ Sdb3-AmS0)2019/06/21(金) 12:28:01.48ID:pvAeL5Hpd
某大佐が言ってたぞ
「モンベルでなければ即死だった」
0385底名無し沼さん (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/21(金) 13:26:17.02ID:ZwPnJEQT0
週末いつも雨だなくそったれ
0386底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-pGJq)2019/06/21(金) 13:44:03.42ID:j/ruzEF00
今日は京都市内で降るとしたら、丹波太郎よりも
山城次郎っぽいね
0387底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-pGJq)2019/06/21(金) 14:09:41.44ID:j/ruzEF00
ごめんなさい。スレ間違えたわ
0388底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/21(金) 14:53:32.16ID:9o5dgOmDM
許さない
0389底名無し沼さん (スップ Sdf3-F9tO)2019/06/21(金) 15:48:20.22ID:mvIvPitQd
テン泊だと1日くらい雨の日だって組み込むだろ
森林限界超えた稜線で雨に合うと安物はちょっとなーって思うよ
0390底名無し沼さん (ブーイモ MM75-rgQD)2019/06/21(金) 17:19:01.47ID:r27tpK7iM
貧乏人はワークマンのR600にしろ
あれで十分だ
0391底名無し沼さん (スフッ Sdb3-HcPi)2019/06/21(金) 17:29:18.58ID:n91GMtskd
ワークマン詳しいやつ多過ぎるやろ
0392底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/21(金) 17:34:00.65ID:cn1N61rMd
今はワークマンがユニクロを食う勢い
0393底名無し沼さん (スッップ Sdb3-8+bn)2019/06/21(金) 17:45:20.47ID:1RVbuxmAd
ワークマン使ってるやつ見ると、
やっすい命なんだなって思うけどな。
0394底名無し沼さん (ワッチョイ 9389-eGkX)2019/06/21(金) 17:54:36.36ID:8AV76JHJ0
登山ブランドの服高杉ィ!

登山ブランドの服以外はゴミ!

モンベルとかゴミ!北欧マンセー!

ワークマンでも安くて使えそうなのあるな

登山ブランドの服高杉ィ!
0395底名無し沼さん (スッップ Sdb3-EsV/)2019/06/21(金) 18:00:35.24ID:v5sD5Qq9d
北欧...?
0396底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-MqzJ)2019/06/21(金) 18:05:45.79ID:lbdNKkHOa
北欧ってスウェーデン、フィンランド、ノルウェーだよね。
超一流ブランドってあったっけ?
0397底名無し沼さん (ワッチョイ 018c-6Ypt)2019/06/21(金) 18:19:38.61ID:V8UMg1dJ0
ホグロフスやノローナでマンセーはできないなあ
0398底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-CRYs)2019/06/21(金) 18:32:04.94ID:zOHxM8Cva
モンベラー釣られ過ぎ
0399底名無し沼さん (スププ Sdb3-A3kH)2019/06/21(金) 19:13:19.68ID:nCE3rauMd
モンベラーはモンベルを認めないレスやアライダンロップ推しのレスを見るとすぐに癇癪起こすから分かりやすい
0400底名無し沼さん (ワッチョイ 4116-tjpR)2019/06/21(金) 22:28:55.40ID:gwzbZ6ez0
せっかくの休み取って山行くのにクソ安いウェアなんて着る気にならん。
0401底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-pGJq)2019/06/21(金) 22:44:42.92ID:DqB5kdXPa
ゴアのカッパをアイロンがけしてるけど面倒臭い。次からは
コインランドリーで乾燥機にかけよう。
しかし本当に撥水性復活するんだな
0402365 (ワッチョイ b164-4hwe)2019/06/22(土) 00:24:11.16ID:LBh1Scbo0
>>390
俺のカッパより良さそうだな
市内にワークマンプラス出来たから覗いてみようかな
0403底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-tVR0)2019/06/22(土) 00:24:56.05ID:lagr0JeJa
いつまで続くんだこれ?
0404底名無し沼さん (ワッチョイ abf3-EsV/)2019/06/22(土) 00:26:28.39ID:/pHicr4N0
>>403
お前がなんかネタ提供しろ
0405底名無し沼さん (ワッチョイ 0152-3D4b)2019/06/22(土) 05:40:25.34ID:eSemPzDV0
ゴアのウェアを洗濯機で洗ってるんだけど、防水のせいかウェア内部がきちんと脱水しきれず
洗剤泡が残ってることある…
何かいい方法ありませんかね(´・ω・`)
0406底名無し沼さん (ブーイモ MM75-sV5Q)2019/06/22(土) 07:43:07.98ID:VOV59wv5M
脱水だけもう1回やれば?
0407底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-6WzX)2019/06/22(土) 07:50:09.05ID:F5QG/3VAa
裏返して洗えば?
0408底名無し沼さん (ワッチョイ 51b0-rgQD)2019/06/22(土) 08:28:32.60ID:ixjAMbtP0
風呂場で手ですすげ
0409底名無し沼さん (ワッチョイ 990d-Im5L)2019/06/22(土) 09:13:19.07ID:es/kAIRt0
気にしないのが一番
0410底名無し沼さん (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/22(土) 12:38:32.34ID:hzGEIvha0
笠新道がやたらキツいって話をよく聞くけど
笠ヶ岳&双六岳を新穂高から周回で登るなら反時計回りの方がいいんかな?
0411底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-udt/)2019/06/22(土) 13:16:30.54ID:jQVZkJtRa
>>410
登りがきついってことは、下りもキツイ
それと、キツイのは笠新道だけじゃない
大ノマ岳あたりの登り下りも消耗する
0412底名無し沼さん (ワッチョイ d9a6-nxcH)2019/06/22(土) 13:27:55.70ID:vCqs59yz0
つづら折りでひたすら長いだけ
笠新道〜笠新道で登ったけど
0413底名無し沼さん (バットンキン MM35-VSio)2019/06/22(土) 13:41:11.03ID:ARrRN/crM
>>410
最後の疲れた時にどっちの下りがいいか?と考えたら時計店回りかな
下りは苦手なおれだけど小池新道は楽々だった
0414底名無し沼さん (スップ Sdf3-F9tO)2019/06/22(土) 15:16:28.51ID:FeIXvi/Cd
直登なんかよりつづら折りのが足への負担は少ないはずなんだがなー
0415底名無し沼さん (スプッッ Sdb3-nxcH)2019/06/22(土) 15:32:44.30ID:cDNDqCghd
稜線出た後のコースタイムがなんかおかしいと思う
登り切った〜からの全然小屋に到着しない
とか、笠新道は大したこと無いけど、何かメンタルに来る要素が
0416底名無し沼さん (スップ Sdf3-3D4b)2019/06/22(土) 15:42:29.77ID:xNVNZyt0d
剱岳別山尾根でハーネスつけて鎖場でいちいちカラビナつけたり外したりしてたら
周りからチンタラすんなと思われますかね?
安全のためにつけていきたいのですが…
0417底名無し沼さん (ワッチョイ abf3-EsV/)2019/06/22(土) 16:07:09.31ID:/pHicr4N0
>>416
まあ思われるだろうね
仮にハーネスカラビナで確保して落ちても他人に引き上げてもらうだけだろ
落ちても落ちなくても迷惑な奴だなって思われるで
0418底名無し沼さん (スップ Sdf3-F9tO)2019/06/22(土) 16:12:41.13ID:FeIXvi/Cd
目の前で落ちられるよりはビナ付けてくれと思う
ただし俺の後ろになってくれ
0419底名無し沼さん (ワッチョイ d9a6-nxcH)2019/06/22(土) 16:29:41.17ID:vCqs59yz0
カニ縦横じゃなくて他のちょっとしたとこで落ちてんじゃねーの?
0420底名無し沼さん (ワッチョイ 2bea-x0uf)2019/06/22(土) 16:33:01.26ID:zHPsIQLv0
そう
鎖場じゃない、ちょっとした所で
0421底名無し沼さん (ワッチョイ f116-eGkX)2019/06/22(土) 16:33:06.63ID:jXvveSuz0
そんな心配性が剱行く時点で悪い
みくりが池で温泉浸かっててください
0422底名無し沼さん (ワッチョイ 4bbc-R5Mv)2019/06/22(土) 16:49:35.03ID:ct8KAEUH0
>>416
後ろが詰まってたら即譲るならな
0423底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-pGJq)2019/06/22(土) 17:11:12.33ID:wYpYWzZe0
杓子平から笠ヶ岳山荘見えるのにクッソ遠いの辛い
でも振り返ったら槍穂が見えるから頑張れる
0424底名無し沼さん (ブーイモ MM75-sV5Q)2019/06/22(土) 17:23:00.55ID:iiTo2f1gM
秩父沢が増水して渡れないと詰むから、雨(夕立)になる可能性がありそうなら小池新道を登りに使う。
0425底名無し沼さん (ワッチョイ c1bc-kBlk)2019/06/22(土) 17:37:24.83ID:tMwyiEby0
今週せっかくG20対応で仕事が休みになったのに予報悪すぎ(;A;)
0426底名無し沼さん (ワッチョイ 09c0-Kylp)2019/06/22(土) 18:23:30.04ID:cvWWB1N10
>>425
立山行って、特に山は登らず、室堂〜雷鳥沢の宿で景色見ながらぼーっと酒を飲めばいい
0427底名無し沼さん (ワッチョイ 5140-tjpR)2019/06/22(土) 18:29:58.08ID:uXwog/+80
>>416
万が一もある。
心配ならつけていく方がいい。
他人の目より自分の命を大事にしなさい。
0428底名無し沼さん (ワッチョイ c1ed-nY9B)2019/06/22(土) 18:45:12.26ID:92sGDwEx0
まあそうなんだけど、所謂無雪期の一般ルートて
特別にクライミングのトレーニング等を積んでない普通の人がロープを繋がずに行ける所
て言うのが定義のはずなんだけどね
0429底名無し沼さん (スッップ Sdb3-KX/L)2019/06/22(土) 19:25:49.90ID:jnacjaYjd
>>419
見るからに危ない鎖場は皆必死で集中してるからそう簡単には落ちない
難所通過後とかのなんでもないところで気が抜けてこけて滑落する
0430底名無し沼さん (ワッチョイ 09b0-lzy3)2019/06/22(土) 20:27:25.99ID:orPEivOY0
>>416
いちいち付けたり外したりはウザイ。長いロープにして、先行者に高いところに固定してもらったらどう?
0431底名無し沼さん (ワッチョイ 4b64-YoOR)2019/06/22(土) 21:00:24.33ID:1Aho/A2L0
ショルダーハーネス?にスリングでフックみたいなの付けてる人居たなあ。
鎖場の自己確保ってセオリーみたいなのあるのかな?
0432底名無し沼さん (スッップ Sdb3-F9tO)2019/06/22(土) 21:33:43.10ID:tFLvEqhld
そんな安全が確保された鎖場より何のガードもないザレた下りが北アにはいっぱいあるやん
どう考えてもそっちのほうが危険
0433底名無し沼さん (ワッチョイ c1bc-kBlk)2019/06/22(土) 21:44:35.90ID:tMwyiEby0
セルフビレイ
鎖場の途中で疲れて休憩したいときには役に立つかもしれないが、一気に通り抜けたほうが安全な気がする
0434底名無し沼さん (ワッチョイ 09b0-lzy3)2019/06/22(土) 21:56:41.72ID:orPEivOY0
>>433
確かに。落石が考えられる場所は、1秒でも早く通り抜けた方が良い。なので単独行動の方が安全とも言える。
0435底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-HcPi)2019/06/22(土) 23:25:10.01ID:k5Jrq1zPa
せっかくリードできる人と一緒ならバリルート登攀してみればいいのに
0436底名無し沼さん (スフッ Sdb3-HcPi)2019/06/22(土) 23:27:30.85ID:fmZ2RJEfd
あ、アンザイレンの話ちゃうかったわ失礼
0437底名無し沼さん (ワッチョイ 0152-3D4b)2019/06/23(日) 05:58:32.67ID:/pATSVMi0
山でもオシャレに抜かりない人達がよく使ってるガレージブランドのザック
あれ使い心地はどうなんでしょう
生地がペラッペラで、ファッションを優先させてるようにしか見えないんですが…
0438底名無し沼さん (ワッチョイ 5304-uPyj)2019/06/23(日) 07:26:47.49ID:qkdk6B360
ファッションというかファストハイクなんだから半シーズン持てばいいくらいの設計思想なんだから何もおかしい事はない
0439底名無し沼さん (スップ Sdf3-3D4b)2019/06/23(日) 07:45:43.14ID:Ry/RqL2Xd
上高地ライブカメラ見たら清々しいド快晴でワロタ
0440底名無し沼さん (ワッチョイ 4116-Lzf1)2019/06/23(日) 08:33:16.03ID:gEv4MI/I0
北アルプスの一般ルートにザイルを必要とするルートなんてありますか?
0441底名無し沼さん (ワッチョイ 4bbc-R5Mv)2019/06/23(日) 08:38:12.40ID:LkBOBY3F0
>>439
だんだんと崩れるみたいだけど、ただの観光なら最高だね
0442底名無し沼さん (ワッチョイ 5140-tjpR)2019/06/23(日) 09:44:17.86ID:gfzLvkvR0
ハーネス、スリング、カラビナ
セルフビレイ装備は備えあれば憂いなし。
使わずいけると思えば使わなかったらいい。
しかし怖いと思った時にその場で着けれるものではない。
万事準備していきなさい。
経験積んだベテランでもあっさり落ちるものです。
0443底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-heap)2019/06/23(日) 10:25:18.91ID:wrN2WtLrd
>>416
別の山で慣れてから行くべき
本来ハーネス不要
0444底名無し沼さん (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/23(日) 10:35:22.15ID:YjphcJNv0
今年大キレットに行ってみたいのですが、それまでにせめてここ行っとけって場所北アでありますか?
当方35歳のデブで、表妙義行ったら自分にはまだ早そうに思えて逃げ出したレベルです。
0445底名無し沼さん (ワッチョイ 51b0-rgQD)2019/06/23(日) 11:19:28.85ID:gTPo9VAT0
20キロ落としてから行けばどこでもいけるぞ
0446底名無し沼さん (ワッチョイ db4f-KX/L)2019/06/23(日) 11:37:23.36ID:XydqVl2S0
>>444
痩せろよ
0447底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-udt/)2019/06/23(日) 11:42:13.15ID:4cUZ77Zma
>>444
ライザップ
0448底名無し沼さん (スッップ Sdb3-ohyG)2019/06/23(日) 11:59:57.28ID:6oCRemFbd
デブは罰
罪を償え
0449底名無し沼さん (アウアウカー Sa5d-Dnr+)2019/06/23(日) 13:38:00.48ID:I6HpsO+8a
なんであんなところ行きたいんでしょうね
落ちたら死にますよ?
0450底名無し沼さん (ワッチョイ 2b25-eGkX)2019/06/23(日) 13:44:04.48ID:gclVOrZJ0
>444
動けるデブなら結構使える。
筋力さえ付けていれば持久力はあるからね。
基礎代謝が低いから太る=少ない食事でも長時間行動可能だから。
0451444 (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/23(日) 13:46:47.56ID:oVstdhqJ0
走ってきます(つД`)
0452底名無し沼さん (ワッチョイ b3e6-eGkX)2019/06/23(日) 13:55:56.94ID:ctPnWaE/0
剱(別山、早月)、北穂〜奥穂、八峰、不帰とやって満を持して大キレット行ったけど、一番怖かったな。
というか、大キレット以外は何てことなかった。
0453底名無し沼さん (スッップ Sdb3-ohyG)2019/06/23(日) 13:56:44.24ID:6oCRemFbd
デブがデブたる所以はその脂肪をエネルギーに変える為の運動を怠ってきたからであって
必要のない重量を常に10キロも20キロも担いでいる運動不足の人間に持久力が伴うもんなのか?
0454底名無し沼さん (ワッチョイ f116-eGkX)2019/06/23(日) 13:58:25.58ID:fYltxY5O0
体重が重いのと体質がデブなのとは違うぞなもし
0455底名無し沼さん (ワッチョイ b9cb-qkkj)2019/06/23(日) 14:16:01.22ID:MFb52w2N0
松村と同じ体重になるように荷物を背負わせたアスリートで100mを競争させると
松村がダントツで1位だったからデブは空身だったら大キレットなんて楽勝なのかもしれない
0456底名無し沼さん (ワッチョイ 2be5-Ozek)2019/06/23(日) 14:16:59.36ID:iAKcGkji0
スタイル次第だろう
体が小さく脂肪もないってならライト&ファスト
ムキムキなら結構背負えるだろう

デブでノロマとかは救いようがないが
0457底名無し沼さん (ワッチョイ 9370-eGkX)2019/06/23(日) 14:20:13.36ID:FfEAEmQ10
山登り趣味にしてたら自然と痩せるだろ
0458底名無し沼さん (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/23(日) 14:39:32.11ID:oVstdhqJ0
デブをなめないで頂きたい。
僕もそう思って登山直後に凄まじい勢いで食べまくってました。
気が付いたらクソデブでしたよ。
0459底名無し沼さん (スップ Sdb3-mCyV)2019/06/23(日) 14:45:37.43ID:IBvevtbQd
デーヴで登山すると膝痛めないかい?
0460底名無し沼さん (ワッチョイ f116-eGkX)2019/06/23(日) 14:48:43.19ID:fYltxY5O0
デブの膝が痛むのは勝手だが,過重で山が痛むのは困る
0461底名無し沼さん (スップ Sdf3-DPkq)2019/06/23(日) 15:00:15.17ID:y+R2cVGrd
今飯豊山帰り
久しぶりだったけど
権内尾根の下り
北アならバリエーションクラスだね
0462底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-pGJq)2019/06/23(日) 15:38:40.44ID:4xFAAS010
デヴは膝への負担も大きそうだから、走ってもいいけど
無理するなよ
0463底名無し沼さん (ワッチョイ 93bc-eGkX)2019/06/23(日) 16:04:23.26ID:YAa2d4At0
デブは腰も傷めるからな。
サポーターをして、登るやつが多い。
そのうちの一人が俺だ。
0464底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/23(日) 16:18:15.27ID:wzJs3/gHM
飯豊山はなかなか(・∀・)イイデ!
0465底名無し沼さん (ワッチョイ 2b7a-YoOR)2019/06/23(日) 16:27:10.87ID:N7unKK0d0
キモデブって、モンベルやファイントラックに着れるサイズがないらしいね
0466底名無し沼さん (ワッチョイ 93bc-eGkX)2019/06/23(日) 17:02:47.66ID:YAa2d4At0
そんなわけがない。

デフの俺はゴールド会員だぜw
0467底名無し沼さん (ワッチョイ d9a6-nxcH)2019/06/23(日) 17:53:23.13ID:Z3kkO23k0
本当のデブは山なんか登らないから
0468底名無し沼さん (ワッチョイ 51b0-rgQD)2019/06/23(日) 19:44:23.83ID:gTPo9VAT0
まぁデブでハゲとか救いがないな
0469底名無し沼さん (ワッチョイ 51e5-F2Fz)2019/06/23(日) 19:56:30.96ID:xsZp3o0R0
そのデーブ登山者向けに麓で店をやりたいんだが
下山後何食いたい?
0470底名無し沼さん (ワッチョイ d9a6-nxcH)2019/06/23(日) 19:58:33.66ID:Z3kkO23k0
いつも焼き肉食ってる
体重は一瞬でもとに戻るw
0471底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Jh8d)2019/06/23(日) 20:08:57.88ID:9oBolExxa
下山の時間がだいたい二時から四時で
麓の飯屋は準備中ばかり
毎回困ってるわ
0472底名無し沼さん (ワッチョイ 1359-K2nJ)2019/06/23(日) 20:13:26.18ID:53FoeIXq0
>>455
それは重荷でのトレーニングをしてないから
普段使ってない筋肉を使うんだから当然の話
0473底名無し沼さん (ワッチョイ 2b7a-YoOR)2019/06/23(日) 20:14:27.02ID:N7unKK0d0
>>466
腹の辺りの生地が引張られて、ビロビロに伸びてるんでしょ
0474底名無し沼さん (ワッチョイ 93bc-eGkX)2019/06/23(日) 21:00:03.87ID:YAa2d4At0
>>469
山小屋のメシは肉系がないので、身体から油気と炭酸が抜けるからな。
下の体に戻すために、コーラとホルモンかな。
ビールは太るからいらない。
0475底名無し沼さん (ワッチョイ 93bc-eGkX)2019/06/23(日) 21:02:57.97ID:YAa2d4At0
>>473
ワンサイズ上を買うから、大丈夫だ。
0476底名無し沼さん (スップ Sdb3-mCyV)2019/06/23(日) 21:07:16.14ID:IBvevtbQd
>>469
二郎インスパイアお願いします!
0477底名無し沼さん (ワッチョイ 51b0-rgQD)2019/06/23(日) 21:09:53.96ID:gTPo9VAT0
>>471
わかる
現地の名物でも食いたいんだけど時間が半端なんだよね
疲れてるから早く帰りたいし結局自宅周りの店だったり家で食うことが多くなっちゃう
そしてテン泊なんかで朝早く出て昼前に降りられると下調べしてなくて道の駅やPAなんかでクソみたいな飯食ってなんだかなぁしてる
0478底名無し沼さん (ワッチョイ 4116-Lzf1)2019/06/23(日) 22:27:40.65ID:gEv4MI/I0
>>442
北アルプスで経験積んだベテランでもアッサリ落ちる人がいるんですか!
無雪期でもよほどの悪天候だとかですよね
0479底名無し沼さん (ワッチョイ a181-N2+L)2019/06/23(日) 22:34:14.54ID:pznV6WOL0
ザックの要領に限りがあるし、登山用品もグラム単位で軽量化される中で、
ロッククライミングでもない一般登山道で、
「ハーネス、スリング、カラビナ セルフビレイ装備は備えあれば憂いなし。」
とか言って持っていくのは間違っていると思いますがどうでしょうか?

たぶんこういう人は備えあれば憂いなしとか言いながら
よし北アルプスだ セルフビレイ装備よし 50mザイル良し ヤレ軽アイゼンだ 一応無線も 予備のバッテリーは2つだ 予備の食料は一週間分 水は5リッター
とか言いながら小屋一泊程度の山行で75リッターザック満タンに30kgくらい背負っていく人なんですかね?
0480底名無し沼さん (ワッチョイ d9a6-nxcH)2019/06/23(日) 22:36:30.91ID:Z3kkO23k0
>>479
バカだろ
0481底名無し沼さん (ワッチョイ 930d-mDEe)2019/06/23(日) 22:44:04.91ID:7WJYze9E0
下山しても運転があってビールを飲めないから
家に帰りついて車を置いてから外食というパターンが多い

そして減った体重は一瞬で元に戻る
180cm63kgは長年キープしているが登山でダイエットは無理
0482底名無し沼さん (ワッチョイ abf3-EsV/)2019/06/23(日) 22:50:52.44ID:H1mOfDm80
もやしかな?
よくそんなヒョロガリで登山できるな
0483底名無し沼さん (ワッチョイ 018c-6Ypt)2019/06/23(日) 23:04:52.22ID:5hVu8nBu0
>>465
モンベルほどデブに優しいメーカーはないぞ…
0484底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/23(日) 23:18:57.73ID:mLYqanhEM
初心者って黒のタイツにハーフパンツというスタイルが多いが
黒いタイツなどはスズメバチに非常に刺されやすいのを知らないのかな
刺されてからでは遅いのに馬鹿だなあと思ってる
0485底名無し沼さん (ワッチョイ b3cd-Dnr+)2019/06/23(日) 23:25:04.93ID:cYJOgwCw0
行くときに徳澤でカレーを食べ、帰るときに徳澤でチャーハンを食べる
0486底名無し沼さん (ワッチョイ b9bc-OLHm)2019/06/23(日) 23:49:58.77ID:IEYevdXR0
>>444
表妙義の上級は距離短いけど高度感ある鎖やはしごでそれなりに技術を要する感じ
大キレットはそこまで技術は要らないけれどとにかく長丁場

子供の頃にジャングルジムとかでよく遊んでたような子ならその頃のよじ登るみたいな感覚が蘇ってイケそうな気もするけど、
あまりそういう遊びをしなかったのなら悪いことは言わないから八海山や両神山で経験積んだ方がいいよ
0487底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-D7Rw)2019/06/23(日) 23:58:28.09ID:YJU15cmXa
>>484
黒だから刺されるのでなく、攻撃対象になったらどうせ刺される。黒が狙われやすいのは確かだが、黒を身につけてなければ目や髪の黒い部分を狙われて重症化する。
ハゲの場合は知らない
0488底名無し沼さん (ワッチョイ 5beb-MqzJ)2019/06/23(日) 23:59:14.15ID:jCt7uiyY0
>>484
黒い髪の毛を装備してるやつらの方がやばいぞ。
俺は装備してないから問題ない。
0489底名無し沼さん (ワッチョイ abf3-EsV/)2019/06/24(月) 00:03:30.27ID:7YGLrvTo0
黒以外のタイツは道化じみててハードル高い
0490底名無し沼さん (ワッチョイ 9973-oWRG)2019/06/24(月) 00:09:12.74ID:QlClRV0j0
北アで山頂付近にあって個室がある山小屋って白馬山荘、唐松山荘、燕山荘、蝶ヶ岳ヒュッテ以外にどこかありますかね?

連れが神経質で個室じゃないと寝れないというので登る山探しに困ってます…
0491底名無し沼さん (ワッチョイ f116-eGkX)2019/06/24(月) 00:10:46.06ID:Cy19ITJb0
>>488
蜂「刺しやすくて便利だな」
0492底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-Jh8d)2019/06/24(月) 00:19:17.58ID:1K2XEplka
>>490
テン泊かな
0493底名無し沼さん (アウアウクー MM0d-uHwb)2019/06/24(月) 00:30:33.16ID:VW+ax0s1M
>>490
テン泊デビューした方が良いのでは?
0494底名無し沼さん (ワッチョイ 4bbc-mDEe)2019/06/24(月) 00:31:59.29ID:JgyuFllb0
>>490
大天荘、大天井ヒュッテ、槍ヶ岳山荘、南岳小屋、穂高岳山荘
0495底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-1Nzm)2019/06/24(月) 00:32:56.38ID:3U3mHd+v0
平日行ければ過疎ってる小屋なら個室待遇が期待できる
徳本峠、奥黒部、平ノ小屋とか
0496底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/24(月) 00:40:26.65ID:Knbc7WQFM
いや、顔を刺されるのは、警戒ホルモンを放射されて大群が出て来た時が殆ど
1匹しかいないのに刺してくるのは殆どが脚
蜂は熊の毛皮が薄い黒い脚を集中的に刺し、動力を削ぎ巣に到達させないようにするのが本能で備わっている
0497底名無し沼さん (ワッチョイ d9a6-nxcH)2019/06/24(月) 00:44:33.53ID:aMPZZP0l0
北ア関係ないのになにハッスルしてんだか
0498底名無し沼さん (ワッチョイ 9139-cq2A)2019/06/24(月) 01:13:26.97ID:Pl0vcW7j0
行動中はバテないように行動食をとり、テントでは翌日に向けてしっかり食べ、
下山後は良い運動したなーとご褒美にたくさん食べる
体重は減らない
0499底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/24(月) 01:27:18.15ID:BgjwtW9BM
いや、ロープウェイで稜線に出る奴には無関係だが、麓から登るなら関係大ありだ
0500底名無し沼さん (ワッチョイ 018c-6Ypt)2019/06/24(月) 07:03:17.86ID:1CNWwchU0
そもそもスズメバチなんて逢ったことないわ
0501底名無し沼さん (ワッチョイ 41f3-mDEe)2019/06/24(月) 07:06:43.96ID:osdCZ/0o0
>>490
双六もあるけど予約できず到着順
種ヶ池は宿泊予約しとくと空いてれば小部屋1組(予約なしだと大部屋詰め込み)
稜線ではないし小屋と言って良いか微妙だけど、室堂周辺の小屋やホテル
同 乗鞍畳平の2軒
0502底名無し沼さん (ワッチョイ 41f3-mDEe)2019/06/24(月) 07:08:55.22ID:osdCZ/0o0
あ、ホテル系含めていいなら、木曽駒と栂池と八方もだ
0503底名無し沼さん (ワッチョイ 41f3-mDEe)2019/06/24(月) 07:09:34.97ID:osdCZ/0o0
連投すまん
木曽駒は中央アだった
0504底名無し沼さん (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/24(月) 09:08:05.35ID:imO0qjkK0
>>486
なるほどー、ありがとうございます。
八海山行ってみますね!
0505底名無し沼さん (ワッチョイ 5163-br4T)2019/06/24(月) 13:45:44.79ID:BBTEz9Jn0
中房の駐車場って平日だったら午前4時くらいにつけば駐められるかな?
平日に行ったことのある人、教えて
0506底名無し沼さん (ワッチョイ 51ed-Zsa1)2019/06/24(月) 13:55:38.96ID:T+ZpjhSB0
>>505
7月の金曜の4時前後で第2か第3かな。
0507底名無し沼さん (スッップ Sdb3-EsV/)2019/06/24(月) 14:52:18.82ID:SRtrLoNFd
確実にとめたいなら前泊か中房温泉に泊まればおk
0508底名無し沼さん (ワッチョイ 9389-mDEe)2019/06/24(月) 15:09:06.23ID:M/4Ya9Kj0
燕岳は電車で行きたいけど宿代も考えると車で車中泊が安上がりかな
0509底名無し沼さん (ワッチョイ 5163-br4T)2019/06/24(月) 17:03:57.44ID:BBTEz9Jn0
>>506
サンクス。7月の金曜の夜中3時くらいに行って
満車だったらあきらめます
0510底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-6WzX)2019/06/24(月) 17:04:12.03ID:ff/agW0Ta
駐車場近くにテン場あるから早く着いてテン泊してテントは車に置いて登ればいいんじゃない?
0511底名無し沼さん (スップ Sdf3-3D4b)2019/06/24(月) 17:38:13.57ID:9KfX3zQmd
涸沢〜北穂山頂の間ってヘルメットしたほうがいいですか?
0512底名無し沼さん (スップ Sdf3-6Ypt)2019/06/24(月) 17:45:59.85ID:BOZCrhfrd
>>510
テントより車中泊の方が快適なんで…
0513底名無し沼さん (バットンキン MMd3-vSy9)2019/06/24(月) 18:03:29.36ID:c530l0+kM
>>511
即死が重体になって家族が松本で死に目に間に合うかもしれないから被っておいたほうがいい
重体が重傷
重傷は軽傷
軽傷が肝冷やしたくらいで済むかもしれない
0514底名無し沼さん (ワッチョイ 5170-LyTR)2019/06/24(月) 18:42:29.01ID:CgCiGKfH0
>>511
涸沢でヘルメットのレンタルあるから利用してみたら。
0515底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-MeKY)2019/06/24(月) 18:55:17.68ID:4jDUfhJar
誰かの汗だくのヘルメット被りたくないな
0516底名無し沼さん (ワッチョイ b9bc-OLHm)2019/06/24(月) 18:56:12.72ID:zwbs0abL0
もうその辺から上に登るならヘルメット被ってたほうがいいよ、決して大袈裟な装備ではないとおもう
実際北穂南稜ルートとか自然の落石あるよ、涸沢でテント張っててデカい岩が南稜登山道脇を転がってくの見たことあるし
0517底名無し沼さん (ワッチョイ 9973-oWRG)2019/06/24(月) 18:57:22.59ID:QlClRV0j0
>>490ですが皆様有難うございます。
テント泊ですか…ソロ用のエアライズ2は持ってますがテント泊してくれるかな…聞いてみます

NGだったら教えて頂いた山荘をあたってみます
0518底名無し沼さん (ブーイモ MM75-ngLm)2019/06/24(月) 19:14:12.78ID:UpzPaSfTM
>>505
先週木曜日、朝9時に着いたら第一駐車場が半分くらい空いてた。
今から穂高戻ってもバスは出てるからタクシーか、と覚悟してたのに拍子抜け。

何年か前に、9月の金曜日5時で第一は後数台だった。
第二第三も結構入って行ってたから、タイミングだね。
0519底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/24(月) 19:23:10.10ID:8LHyZmwpd
6月の木曜日と9月の金曜日なんてまるで違うだろw
0520底名無し沼さん (ワッチョイ 1364-uGan)2019/06/24(月) 19:30:05.48ID:l6YufbXx0
一般コースでヘルメットとか要らんわ
北鎌ならまぁわからんでもないっていうレベル
0521底名無し沼さん (ブーイモ MM75-ngLm)2019/06/24(月) 19:48:41.57ID:UpzPaSfTM
>>519
いや、タイミングは9月のほうを言いたかった。
早めに第二第三へ行く車が多いと第一に空きが残る。
私のようにダメモトでまず第一を見に行く人が多いと残らないw
見に行ってる間に下が埋まることもあるから、賭けなんだけど。
0522底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-tVR0)2019/06/24(月) 19:50:56.00ID:dswy0yq8a
他人が石落とすかもしれないからヘルメットかぶった方がいいね
一般コースだと特に
0523底名無し沼さん (ブーイモ MM75-sV5Q)2019/06/24(月) 20:01:23.87ID:fu3nB4PiM
新穂高は悪質路駐一斉検挙のニュースあったけど、中房はそこまで厳しくない?けっこう路駐いるよな?
0524底名無し沼さん (ワッチョイ 2be5-Ozek)2019/06/24(月) 20:29:16.04ID:BpcVkdUy0
猿のウンコ乗ってた車あったな
0525底名無し沼さん (ワッチョイ 2b25-eGkX)2019/06/24(月) 21:47:10.06ID:RBHKlp/D0
>>490
テント泊にすれば?
0526底名無し沼さん (ワッチョイ c1ed-nY9B)2019/06/24(月) 22:59:29.63ID:8YGtfWW50
個室じゃなきゃ嫌、天泊は嫌なんて人と山行って楽しいのかな?
0527底名無し沼さん (ワッチョイ 93bc-eGkX)2019/06/24(月) 23:14:40.87ID:v8Ck2w9p0
下心ありなんやろ。知らんけど。
0528底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-1Nzm)2019/06/25(火) 00:05:06.49ID:4opaXgw20
中房は穂高に車停めてバスで行く方が好き
駐車場の心配しなくていいのと、あの苦痛な山道を運転しなくていいのは助かる
0529底名無し沼さん (ラクッペ MM2d-kBlk)2019/06/25(火) 00:58:36.84ID:ebNZMucOM
最近のヘルメットは軽いから帽子被るのと大差無いし、無いよりあったほうがいいのは間違いない
0530底名無し沼さん (ブーイモ MMb3-lzy3)2019/06/25(火) 08:31:47.35ID:V4Gp2FIoM
一番登山日和の6月が終わってしまう…
涼しいし緑は綺麗やし 空いてるし。日も長いから長時間楽しめるし。
0531底名無し沼さん (スッップ Sdb3-ohyG)2019/06/25(火) 08:34:11.41ID:MiBiFnm4d
>>530
日本の気候はクソだよな
登山に適した期間は雨季とか
0532底名無し沼さん (ワッチョイ 9389-mDEe)2019/06/25(火) 08:41:49.90ID:WTT6NljI0
芋虫毛虫がいる時期は山に入るの嫌
0533底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/25(火) 09:11:25.37ID:QmvHbTbNM
臭いの出してくるからな
0534底名無し沼さん (スッップ Sdb3-KX/L)2019/06/25(火) 09:12:07.80ID:hsN//fWAd
臭いのなら俺も出す
0535底名無し沼さん (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/25(火) 09:41:37.83ID:hbNGQpo60
アブやブヨの方が嫌だ
0536底名無し沼さん (ワッチョイ a1f3-Im5L)2019/06/25(火) 14:30:50.18ID:u199L3gU0
日本は適切な時期と場所でのカラッと晴れた登山日和が少なすぎる
真冬の関東地方が毎日カラッと晴れても意味ないわ
北ア、南ア、飯豊、朝日、日高が毎日カラッと晴れんかい!
0537底名無し沼さん (ワッチョイ c1bc-kBlk)2019/06/25(火) 16:36:57.01ID:6GaOhmfG0
せっかくのG20連休だったのに雨で台無し
0538底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-MqzJ)2019/06/25(火) 16:48:59.09ID:JNJw6bXka
やっぱこの時期は北海道だな
0539底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-pjBP)2019/06/25(火) 17:20:58.81ID:HvHbZ+Rta
3ヶ月予報でたけど
7月はかなり雨多そうだな
8月も天候不順な日が多いみたいだ(´・ω・`)
0540底名無し沼さん (ワッチョイ db04-Im5L)2019/06/25(火) 17:37:19.57ID:eLhompXa0
>>539
ええっ、そうなの。

8月の山の日のあたりで行くんだどなぁ。

晴れた北アルプスをあまり見たことないんだよなぁ。
0541底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/25(火) 17:52:47.88ID:QmvHbTbNM
長期予報なんて当たらんから
キニスルナ
0542底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/25(火) 17:58:36.45ID:o/w1k35Pd
山は逃げないからな
富士山は噴火しそうな気がするが
0543sage (ワッチョイ 599a-6WzX)2019/06/25(火) 18:17:58.92ID:DO3wkEO40
地震が続いてるね。
どこかで震災クラスが来そうで怖いんだが、、、
0544底名無し沼さん (ワッチョイ f116-mDEe)2019/06/25(火) 18:41:27.25ID:Pg1OKPx30
体力があるうちに登りまくりたいのに…
0545底名無し沼さん (ワッチョイ d970-f3ih)2019/06/25(火) 19:32:46.85ID:pQbwjR1I0
源次郎無念の敗退 [剣岳 3]
https://www.youtube.com/watch?v=f4LVx6_jUII

富山県の北アルプス・剣岳(2999メートル)で、登山中の40代とみられる女性が滑落した
富山県警山岳警備隊が約3時間後に救助したが、全身を強く打っており搬送先の病院で死亡が確認された
上市署によると、女性は登山仲間2人と頂上に向かっていて、標高約2600メートルの尾根から約500メートル下に滑り落ちたという
目撃した別のグループの登山者が近くの臨時派出所に行って救助を求めた
https://www.sankei.com/affairs/news/190504/afr1905040008-n1.html

05/03 過酷な現場、源次郎尾根!
https://yamap.com/activities/3616492


やっぱ雪山なんか登るもんじゃないな
スキーしに行く所だわ
0546底名無し沼さん (ササクッテロル Sp8d-F9tz)2019/06/25(火) 19:36:26.70ID:SGb37nhAp
そりゃ源次郎は初心者ばっかだし毎年死人が出るのは仕方ない
0547底名無し沼さん (ワッチョイ d3bd-heap)2019/06/26(水) 10:47:06.43ID:XH17fAMr0
8月に雲の平に行こうと思うんだが、折立→新穂高と新穂高→折立へ抜けるのどちらがおすすめかね

それともピストンの方がいいかな
0548底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/26(水) 10:51:34.01ID:BZw27Z8Rd
新穂高ピストンで行くけど、俺は車だからしゃーない
公共交通機関利用ならアクセス悪い折立を先のほうがよさげ
0549底名無し沼さん (ワッチョイ 4925-Im5L)2019/06/26(水) 11:10:15.98ID:mLRgP3Nj0
新穂高に降りて温泉に入って帰るのがいいと思う。
0550底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-MeKY)2019/06/26(水) 12:19:19.24ID:M7PvLGnvr
>>545
ひでーな
女が現場離れるとき遺体を「これどうするの?」って言ってるぞ
0551底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-koG3)2019/06/26(水) 12:24:34.82ID:u38IQE0Md
>>547
雲の平が目的地で薬師岳や鷲羽岳にも寄らないってなら、新穂高から折立に抜ける方が良いのでは?
折立から入山だと初日に焦ってテント場に到着してまったり出来ないし、2日目以降が消化試合になるからね。
0552底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-nxcH)2019/06/26(水) 12:42:14.31ID:6ZQ07676d
まあ、テントか小屋で違うわな
テントだと新穂高in、小屋ならどっちでも
0553底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/26(水) 13:37:46.94ID:bhnRh3FbM
折立に抜ける必要ないと思うな
薬師沢への下りが鬼畜すぎる
そのまま鷲羽水晶寄って新穂高に帰るよろしよ
0554底名無し沼さん (ワッチョイ 9389-mDEe)2019/06/26(水) 13:51:08.65ID:XNPPR1qi0
冬の西穂高の動画観てたらヒップソリ持ってる人多数
帰りはこれでロープウェイの下滑るんかいと思ってたら
山小屋の付近で遊ぶだけなのね
0555底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp8d-F9tz)2019/06/26(水) 14:39:26.72ID:kImyb8ytp
本峰からでもいいぞ?
0556底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-MeKY)2019/06/26(水) 15:06:44.42ID:M7PvLGnvr
西尾根滑ってくんだろ
ソリ必要ないのに
0557底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/26(水) 16:29:04.60ID:bhnRh3FbM
昔はスキー場だったから楽しいかも
0558底名無し沼さん (ワッチョイ b17a-cLf4)2019/06/26(水) 16:33:19.63ID:3eMzvLfm0
>>550
この場合は仕方無い表現だろうかと思う。
俺なら見てみぬ振りで上を目指していただろう。
だって関わりの無い遺体なんざゴミ以下だろうに。
ヘリに収容されるまで面倒見た撮影者がイイ人過ぎ。
0559底名無し沼さん (スップ Sdb3-EsV/)2019/06/26(水) 17:01:32.95ID:XRYytpzKd
>>558
生きてるゴミがしゃべんな
0560底名無し沼さん (ワッチョイ 3397-QPOA)2019/06/26(水) 17:26:32.34ID:Qz98f4Wc0
槍ヶ岳山荘の土曜日のテント場は何時までなら取れますか?
7月〜8月です
0561底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-pGJq)2019/06/26(水) 17:50:57.26ID:jaoHanklM
10時
0562底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-tVR0)2019/06/26(水) 17:51:55.97ID:BT4zN41ua
>>547
テントですか、小屋泊ですか?
何泊予定ですか?
どれくらいの経験ありますか?
0563底名無し沼さん (オッペケ Sr8d-MeKY)2019/06/26(水) 18:05:51.00ID:4KdQEdpSr
>>558
毎年何百人も亡くなるわけだから一々喪にふけろとは言わないけど
まあ火事場の見物みたいなもんだな
登頂するよりも希な出来事だし
記録といいながら動画までとっちゃってるし
滑落シーンを撮影してなかったのは惜しいって言ったら怒られるかな
俺もヘリで救助されるところ見てみたい
でも例え他人でも命が救えるかもと言う思いで救出に向かうのは素晴らしい事だ
事故現場でのパニックに陥る女性とか冷静な判断とか貴重な動画だと思う
この人の動画いつも見てます
0564底名無し沼さん (ワッチョイ 935f-br4T)2019/06/26(水) 18:23:32.90ID:8D/poyLb0
神々の山峯で羽生が死んだらゴミだって言ってるだろ?
0565底名無し沼さん (ラクッペ MM05-mZOz)2019/06/26(水) 18:37:08.46ID:VMfomgP9M
>>545
この銀色のサングラスしてるおじいさんは誰ですか?
前に見た事あります
0566底名無し沼さん (アークセー Sx8d-Kylp)2019/06/26(水) 19:21:29.04ID:MjZmCQTAx
>>560
雨の日をねらえば午後でも大丈夫
0567底名無し沼さん (ワッチョイ d970-f3ih)2019/06/26(水) 20:08:18.16ID:ho/hQKbK0
>>563
滑落シーンは取ってるじゃろ
ずっとカメラ回してるんだし
編集で消したんだろ
流石にそんなのUP出来んしな
0568底名無し沼さん (ワッチョイ 2b7a-cLf4)2019/06/26(水) 20:23:12.76ID:uQ7Yy5mm0
>>559
テメーも同様に生きてるクズだろうが。
尾根で話するか?
滑落するのは間違いなくテメーだよ。
0569底名無し沼さん (ガラプー KK6b-jst0)2019/06/26(水) 20:54:56.03ID:JdOeIHBPK
>>568
熱くなるなよ。
馬鹿がばれるぞ
0570底名無し沼さん (スッップ Sdb3-KX/L)2019/06/26(水) 21:00:16.61ID:AkdYGeWEd
>>545
仏さん前にしてよくゲラゲラ笑いながら動画撮れるな
胸糞悪くなったわ
0571底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-cLf4)2019/06/26(水) 21:07:39.03ID:n7BWNEl1d
>>570
仏じゃないだろ自殺者だろうが。
技量も無いものが足を踏み入れて良い場所では無いんだよ。
同じパーティーの連中を実名で非難しろ。
迷惑なんだよマジで。
気軽に登れる山では無いから。
脱落するゴミをイチイチ気に掛けてられないな。
ゴミを拾いに来るヘリの燃料も税金だぜ。
ゴミと言わずアレとかコレみたいに物扱いするだけ上出来だよな。
遭難する様な登山者はゴミでせいぜいが動物の餌だよな。
0572底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-cLf4)2019/06/26(水) 21:12:18.36ID:n7BWNEl1d
>>570
じゃあお前はどうするんだ?
回収に来るまで合唱するのか?
他人の仏の何を偲んで号泣するのか?
尻拭いで当日の予定キャンセルになって腹立たしく無いのか?
迷惑な話を笑い飛ばしてる彼等は偉いと思うけど。
0573底名無し沼さん (スフッ Sdb3-1Nzm)2019/06/26(水) 21:14:15.20ID:GsT/eZ1hd
明日は我が身にならんといいけどねぇ〜
滑落した人も遭難した人もゴミでは無いのは確かだ!
こんな所で正論言ってもなんだけどwww
0574底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9d-+USz)2019/06/26(水) 21:21:10.25ID:YkoZFL3mM
>>571
同じパーティーも巻き込んで滑落したから
初期制動掛けた2人は悪くないと思うで
技量不足で墜ちたんだから放置しかないわな
0575底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-cLf4)2019/06/26(水) 21:22:52.96ID:n7BWNEl1d
>>573
無のほど知らずに足を踏み込む時点でゴミ。
ルートに渋滞作る奴はゴミ以下の障害物。
ちゃんと調べて計画立てろ。
0576底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-cLf4)2019/06/26(水) 21:48:55.21ID:n7BWNEl1d
>>573
遭難する馬鹿は身の程知らずのゴミでしょ。
ゴミ回収するヘリの燃料とか人件費は税金だよ。
頼むから無謀な事は辞めて欲しい。
遊び心で登山なんて辞めて欲しい。
同じ趣味なんだろうけど、もっと身の程を弁えて真摯に計画を立てて装備も日程も何度も練り直して挑んで欲しい。
何となくで辿り着ける境地じゃないから。
0577底名無し沼さん (スプッッ Sdf3-cLf4)2019/06/26(水) 21:55:13.41ID:n7BWNEl1d
ビバークするとする。
後から来た他人のために好立地に張ったテントずらすか?
他人がうまく張ったとして水や食料分けるか?
設営や撤収の面倒見るか?
全部自己責任だろ?
自己責任前提で成り立つのが登山じゃないのか?
別に頂きに立ったからって今後の飯が食えるわけでは無いし少なからず自然破壊して社会の役に立つわけではない。
0578底名無し沼さん (ワッチョイ f116-eGkX)2019/06/26(水) 21:56:19.36ID:wj4Hc0tk0
無準備で特攻しようが万全を期して入ろうが山にとっちゃどっちもゴミだけどな
0579底名無し沼さん (アウアウエー Sa23-0hB9)2019/06/26(水) 22:05:20.52ID:uEgsHDyCa
戦いを楽しもうじゃないか?
0580底名無し沼さん (ワッチョイ b3fd-1Nzm)2019/06/26(水) 22:26:30.99ID:BplEjsdZ0
なぜ争いが発生するのか…
0581底名無し沼さん (ワッチョイ 71d7-QPOA)2019/06/26(水) 23:07:48.82ID:ooASRQtl0
>>561 >>566
ありがとうございます
0582底名無し沼さん (ワッチョイ b3e6-Zsa1)2019/06/26(水) 23:46:22.51ID:zSWDBkie0
滑落死したからと言って技量がないとは限らない
0583底名無し沼さん (ワッチョイ d9bc-iGot)2019/06/27(木) 00:33:03.46ID:rSxOIrQr0
山だろうがどこだろうが結局、
「困った時はお互い様だよ?」と菩薩のように素直に手を差し伸べてあげようと思えない、
こちらにそういう思いやりの気持ちを湧かせられない失礼なヤツが迷惑なヤツ

「弾丸登山?ふーん、それじゃそれなりにくたばる覚悟、可能性ありきで登ってるんでしょ、だったら死にたきゃ死になよ。」
という気持ちに俺はなっちゃうんだよな
これが真面目に計画練って真剣に困ってる風な人相手だと180度対応が変わる
0584底名無し沼さん (ワッチョイ c6f3-5fUW)2019/06/27(木) 07:27:48.00ID:yUGvnZd80
>>577
よく喋るゴミだなあ
0585底名無し沼さん (スプッッ Sdca-pmij)2019/06/27(木) 07:38:51.65ID:CD8pNkGed
4人パーティーの他3人は何を考えながら登ったんだろね
降りるより登るしかないとは思うが
0586底名無し沼さん (ササクッテロラ Sped-heLl)2019/06/27(木) 07:39:31.76ID:p19zAHnMp
>>583
そんなのどうやって判断すんの?結局はお前の思い込みによるところが大きいのでは?
0587底名無し沼さん (ワッチョイ 0a16-d0yo)2019/06/27(木) 08:36:34.48ID:10AEcmEs0
>>585
計画書は4人になってるけど実際は3人で先頭を行ってた人が今回の滑落者で同じメンバーの2人を巻き込んで、内1人は重傷だそうだ
降りたくても降りてこれなかったんだろうね
0588底名無し沼さん (スプッッ Sdca-pmij)2019/06/27(木) 09:01:28.35ID:B0RedwrGd
>>587
これはつらいね
0589底名無し沼さん (ワッチョイ a925-jMCY)2019/06/27(木) 09:21:19.70ID:0Hq4dYPj0
十分な準備と技術をもってしても滑落する時はするから
仕方ないし、俺も身近で事故が起きたら救助に向かう。
ただ、せっかく登る為に休みを調整して、日々身体を鍛え、
準備万全で行ったのに、救助で自分の計画を中止せざるを得ないとなると
悔しい気持ちもやはり起きてしまうよ
今回の救助したパーティの人達も悔しかったはず。
でも何事も無いように我慢して、その裏返しでついつい談笑してしまったのでは?
そうしないと気持ちが収まらないというかさ

とにかく巻き込まれた人がいなかったのは幸いであった
0590底名無し沼さん (スッップ Sdea-afrX)2019/06/27(木) 09:46:46.63ID:R+wWbmF/d
広告つけるあたり大阪人やな
0591底名無し沼さん (スッップ Sdea-V4yr)2019/06/27(木) 10:25:25.95ID:p3xLmirHd
>>589
談笑シーンの動画撮って公開する必要はないだろ
くだらない擁護は止めろよ
0592底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-AizZ)2019/06/27(木) 10:54:28.71ID:ww0h7YnEa
そりゃ、登山は金かかるんだから広告くらいつけるでしょ。
俺はアドブロックで広告スキップさせてるけど。
0593底名無し沼さん (ワッチョイ a925-jMCY)2019/06/27(木) 11:58:18.18ID:0Hq4dYPj0
>>591
そうだな
談笑シーンの公開はしない方が良いとは思う
0594底名無し沼さん (オッペケ Sred-KNKi)2019/06/27(木) 12:36:09.41ID:Ro1h84pUr
ゴミとか自己責任とか言ってる人って登山やってる人?
税金がーとかさあ、それって登山やらない人の意見だよな?
登山やってる人ならどんな上級者だろうがプロの登山家だろうがいつ山岳救助のお世話になるかわからないのだが
ましてや死亡事故なんて一生に一度きりだからな
そういうの前提で無い話してるから山やらない人なんだろうな
登山やってる以上明日は我が身
叩く事より生かす事考えようぜ
0595底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-CYTO)2019/06/27(木) 12:41:37.05ID:PWpsbT4Za
談笑シーンが入ってるからより現実味を感じるわ
ただの悲劇的な部分だけ切り取られてもありきたりな事故で心に留まらん
死亡事故にショック受けて平静を保つには談笑するのが一番なのも分かるし
0596底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/06/27(木) 12:44:32.36ID:XKAUCi5CM
実際の遭難に遭遇した場合でも
足止め食らうんだから
談笑なり分析しないとやってられんわな
0597底名無し沼さん (アウアウカー Sa05-Ji7C)2019/06/27(木) 12:53:07.33ID:v6C5JJ5Ta
人は人を放っては置けない生き物だから遭難者に遭遇したら必ず助けようとするものだ
登る側も死ぬ覚悟で登るのではなくなんとしてでも生き残る覚悟で登るものだ
宮田八郎さんの本に書いてあったよ
0598底名無し沼さん (オッペケ Sred-KNKi)2019/06/27(木) 12:53:25.00ID:Ro1h84pUr
もともとこの人の登山動画は半分が雑談だからね
0599底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/27(木) 15:25:13.50ID:nXbLhUlvd
滑落事故があったことなど露知らず
軽アイゼンのみ装備でソロで劔登ってきたわ
雪よけて稜線ハイマツかきわけて行ったから剣沢からの上下山で8時間かかって死にかけた
俺以外に登ってるやついなかったから孤独との戦いで死にそうだった
山頂でもちょうどいい岩にカメラのっけてタイマーで1人で写真撮ってきた
0600底名無し沼さん (スッップ Sdea-V4yr)2019/06/27(木) 15:32:21.39ID:p3xLmirHd
>>599
死ななくて良かったな
0601底名無し沼さん (ワッチョイ 95ed-X4d6)2019/06/27(木) 16:25:03.87ID:L+PNNVYQ0
すごく疑問なんだけど、
なんで素人が立ち入ってはいけない時期にそういう山に行くんだろ。
誰かに自慢したいからか、普段の生活に不満があっていつ死んでも良いと思ってるのか。
0602底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-q0vs)2019/06/27(木) 16:33:28.17ID:yhsNxBt/a
乗鞍新登山道 行ってきたけど10m先も見えなくて怖かった
0603底名無し沼さん (スププ Sdea-7x+P)2019/06/27(木) 16:46:58.55ID:iNWPD7rJd
https://i.imgur.com/MGCmdrw.jpg
☆ーーーーーーーーーーー☆
0604底名無し沼さん (ワッチョイ 3e04-bYGp)2019/06/27(木) 16:49:09.69ID:37iJ6FDG0
>>601
素人というより、ただのアホでしょ。学や常識がない。

冬にスニーカーで富士山に登って遭難する若者とか、
海外旅行で紛争地帯に新婚旅行に行って撃ち殺される夫婦とか、
軽自動車に軽油を入れる女の子とか、と同じ類。

山でいうと、北アルプスの山頂近くの山小屋へ、
「雨が降ってきたんで、雨合羽を売ってください」というバカもいるって、
山岳ガイドさんに聞いたことがあるよ。
0605底名無し沼さん (ワッチョイ 2ded-Oe72)2019/06/27(木) 17:10:38.27ID:L771nxvJ0
え、山小屋で雨合羽売ってないの?
0606底名無し沼さん (ワッチョイ a925-jMCY)2019/06/27(木) 17:12:35.04ID:0Hq4dYPj0
遭難した人を一概に素人とは言えないべ
知り合いの山の師匠はかなりのベテランで、初心者に厳しく指導する側だったが
あっけなく滑落死してしまったし、俺の地元の山岳会の会長さんも
グループを引き連れての登山中に滑落死してしまった。
無雪期なのにさ
0607底名無し沼さん (スップ Sdea-5fUW)2019/06/27(木) 17:47:05.27ID:VTaQfUA/d
加藤文太郎「やっぱり山は単独行やな」
松濤明「せやせや」
0608底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-Eaty)2019/06/27(木) 17:56:12.77ID:p9MVo2wx0
北ア登るようなヤツはみんな覚悟してるんだからいいじゃん
0609底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-JNMQ)2019/06/27(木) 18:03:02.08ID:dHJgsFnj0
夏の剱岳ってじじいとかババアもいるの?

動画のお兄さんイケメンだな
下界でもモテモテなんだろうな
0610底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/06/27(木) 18:04:14.61ID:+EPvsGLEd
ジジイとババアばかりな気がするが
0611底名無し沼さん (ブーイモ MM2e-Adlc)2019/06/27(木) 18:06:54.10ID:d2L+KQHpM
>>606
素人て599のことでしょ
この間の涸沢槍くんや某店長と同じで、自分では自慢してるつもり、周囲呆れ、てやつ
0612底名無し沼さん (スプッッ Sdca-pmij)2019/06/27(木) 18:12:33.30ID:Q6AuY2Hmd
単独だと誰にも話すことができないからな
そっとNGにしてあげれば
0613底名無し沼さん (ワントンキン MM5a-Sy4C)2019/06/27(木) 19:08:30.79ID:SqYGO71wM
土日は雨ばっかり
0614底名無し沼さん (バッミングク MMa1-nRFx)2019/06/27(木) 19:26:11.75ID:ZBn7JDUOM
>>550
御遺体を覆ってるヴィヴィの事じゃないの?
0615底名無し沼さん (バッミングク MMa1-nRFx)2019/06/27(木) 19:27:37.50ID:ZBn7JDUOM
ヴィヴィじゃなくてエマージェンシーシートか
0616底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/27(木) 19:46:09.23ID:mDmfvMOed
素人っていうけど
ルートが雪で一部完全に死んでてから
おそらくルート外であろう岩場をロッククライミングしてきて
高難易度とされる平蔵とかカニのタテバイ、ヨコバイなんか
あれ?コレが?ってレベルだったは
0617底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/27(木) 19:46:53.55ID:mDmfvMOed
ようあんなとこで死ぬな、と
0618底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-3te8)2019/06/27(木) 19:51:14.21ID:2HCftfF2a
余計に墓穴を掘っていることに気づこう。
0619底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/27(木) 20:05:19.37ID:mDmfvMOed
身体能力が低いんだと思う
普段から鍛えてると己の肉体だけである程度の山は登れる
装備の前に自分体鍛えろと
逆に普段から己の肉体に負荷かけてないやつは北ア行くなと
0620底名無し沼さん (ワッチョイ 2ded-Oe72)2019/06/27(木) 20:17:30.90ID:L771nxvJ0
>>619
すごいですね
いつ、どういうルートで剱岳に登られたのですか?
0621底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-JNMQ)2019/06/27(木) 20:27:23.25ID:dHJgsFnj0
登山経験あんまりなくて、普段は名もなき沢を登り、適当な斜面や崖から山に登り、適当に藪漕ぎしながら街に降りてくるスタイルなんだけど
かなり剱岳に登って見たい
クライミングスクールとかでトレーニング積んで、リュックに装備詰めて登山靴鳴らしながら体力つければ行けるかなあ?
0622底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/27(木) 20:31:17.96ID:mDmfvMOed
>>620
普通に別山尾根コースだよ
ただ前劔までの道が雪で埋まってたから
コースじゃないところをロッククライミングしたよ
あれ経験したら平蔵のコルが屁のようだった
0623底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/27(木) 20:33:20.00ID:mDmfvMOed
>>621
走り込みして足腰鍛えて腕筋も鍛えてれば行けるよ
クライミング勉強するのもいいが結局は技術より身体能力と諦めない心だな
0624底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-JNMQ)2019/06/27(木) 20:50:55.93ID:dHJgsFnj0
>>623
諦めない心か…
正直岩や崖を登るのには不安がないんだけど
考えて見たら崖や岩場を降りたことがなかったんだよね。
そこが不安だった。2年後を目標に道具を揃えたり、クライミング習ったりして頑張ってみる。
0625底名無し沼さん (ワッチョイ ca68-Oe72)2019/06/27(木) 20:53:15.87ID:lrjE0hI40
別山尾根往復8時間かかる人に身体能力云々言われてもなあw
0626底名無し沼さん (ワッチョイ 5dd3-tMZp)2019/06/27(木) 21:20:58.46ID:YCwvJFwL0
無雪期平日劔なんとかなると思ってんだがな
ダメなら引き返すわ
0627底名無し沼さん (ワッチョイ 4d52-IWvs)2019/06/28(金) 04:34:07.68ID:3iGBTC9j0
俺はフルマラソンで2時間45分だけど、北ア縦走するなら3時間は切れないとダメだと思う
0628底名無し沼さん (ワッチョイ 5dd3-tMZp)2019/06/28(金) 04:49:06.05ID:5f2T5TSs0
どこかによるが、それはない。
0629底名無し沼さん (スップ Sdca-IWvs)2019/06/28(金) 05:19:40.98ID:Dlf1wMXpd
夏に初めて燕山荘に行くのですが、可愛い登山女子たくさんいますかね?
0630底名無し沼さん (ワッチョイ 8675-K/29)2019/06/28(金) 06:01:17.00ID:r6o7kTcZ0
過去形なら。
0631底名無し沼さん (ワッチョイ 5dd3-tMZp)2019/06/28(金) 06:34:29.67ID:5f2T5TSs0
他と比べればいるけど、どうするんだぜ?
0632底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-vLH2)2019/06/28(金) 06:59:24.29ID:t8PJRs/da
アホくさ、自分に酔う前に懸垂下降くらい身につけとけよ
0633底名無し沼さん (スプッッ Sdca-KbJf)2019/06/28(金) 07:30:43.80ID:IZtUYzqvd
>>591
くだらない批判すんな
救助要請して付き添ってんだ
何もしないで
自宅で批判してるきさまなんかより
はるかに立派な方々だよ
0634底名無し沼さん (スッップ Sdea-V4yr)2019/06/28(金) 07:35:43.63ID:xR9Rw1CZd
>>633
救助要請は当たり前だろバカタレ
遺体を前にしてヘラヘラ笑ってるのを動画にして公開する必要があるのかって話だよ
おまえも動画投稿者もクズのサイコパスだな
0635底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/06/28(金) 07:47:57.98ID:oJu8a/RCM
またお前か
0636底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/28(金) 07:55:58.35ID:0eUgk6Ntd
登山女子(30代)
どんな有名コース行ってもジジババしか見ないのは俺が平日に登りに行くからなのか?
0637底名無し沼さん (エムゾネ FFea-pmij)2019/06/28(金) 08:21:22.88ID:IZECVh0yF
>>636
月、火曜日は?美容師いそう
0638底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-EgsB)2019/06/28(金) 09:09:51.25ID:3Xroq+zwa
水木あたりは飲食系も多そう
0639底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/06/28(金) 09:13:12.15ID:oJu8a/RCM
平日の方が年齢層若く感じるな
富士山麓の山とか箱根とか
ガールと呼べる層はかなりおるよ
0640底名無し沼さん (ワッチョイ a925-jMCY)2019/06/28(金) 10:09:01.33ID:j49JJAy80
>>627
北アルのコースによるけど知り合いのジジ様は70歳手前から
登山を始めて、今70代半ば。やはり70歳から登山を始めた友達と
今年西穂から奥穂へ行くってさ。
ジャンダルムが楽しみだと言ってるが、少し心配。
とてもマラソンを走る体力何てなさそうだが
0641底名無し沼さん (スップ Sdea-Dq7D)2019/06/28(金) 10:13:54.18ID:pB0kIVc9d
>>627
トレランの話?
0642底名無し沼さん (ブーイモ MM39-xi28)2019/06/28(金) 10:42:00.42ID:oY94KMGMM
スピード無いやつは、細かく刻めば良いと思うけど。金と時間はかかるが。
悪天候なのに強行するから、遭難するんやろ。
0643底名無し沼さん (バットンキン MM5a-yqr/)2019/06/28(金) 11:38:36.87ID:PzYgpFYkM
キャンプ場ごとに1泊づつしてみるかな
0644底名無し沼さん (ワッチョイ d9bc-5hf/)2019/06/28(金) 12:52:02.33ID:3PLvYO160
老夫婦で北ア登山で山小屋ごとに宿泊するという刻み登山してるというのここで聞いた気がする
1日の行動時間が3時間4時間くらいの
まぁ老人ならそのくらい無理しないほうがいいのかもしれん
0645底名無し沼さん (ワッチョイ 1563-a57L)2019/06/28(金) 13:12:29.90ID:pA5ayToB0
老人をバカにするなかれ
知り合いの70のじいさんは、
日帰り主義で槍日帰りなんて平気でやってる
一眼レフとレンズも持って行ってるから結構な重量背負って
0646底名無し沼さん (ワッチョイ 3e04-bYGp)2019/06/28(金) 13:33:21.23ID:k/uurjOq0
>>637
若い山ガールは、いいにおいがする。
0647底名無し沼さん (スップ Sdea-5fUW)2019/06/28(金) 13:47:54.78ID:F7cPmCBtd
>>646
いい匂いを振りかけてるだけやで
0648底名無し沼さん (アウアウイー Saad-OOyC)2019/06/28(金) 13:49:17.00ID:deHVvghRa
>>634
何もしないで自宅で批判してるきさまなんかよりはるかに立派な方々だよ。
0649底名無し沼さん (アウアウクー MMad-tMZp)2019/06/28(金) 14:29:23.99ID:QR5uPZjgM
>>647
いい匂いが今や店で売ってるんやで
0650底名無し沼さん (ワッチョイ 3e04-bYGp)2019/06/28(金) 14:41:57.52ID:k/uurjOq0
>>649
お嬢様聖水も、鈴鹿のあたりで、売ってるしな。
0651底名無し沼さん (スッップ Sdea-5fUW)2019/06/28(金) 16:03:21.47ID:VRW1u1k0d
>>649
例のシャンプーかな?
これでかつての山ガール 現山BBAたちもいい匂いやな
0652底名無し沼さん (バットンキン MMa1-kPuE)2019/06/28(金) 16:05:58.06ID:zUyilixeM
>>646
小池新道や笠新道であった若いお姉ちゃん達は獣臭してたな。
2-3泊は風呂に入ってなかったら女性でも匂うんだと思った。
0653底名無し沼さん (スプッッ Sdca-73lR)2019/06/28(金) 16:36:53.93ID:0eUgk6Ntd
小屋のオッサンのほうがいいニオイするときあるよな
シャワーとか風呂入ってるから
0654底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/06/28(金) 16:42:26.98ID:iIN10HaTd
小屋のオッサンの匂い嗅ぐな
0655底名無し沼さん (アウアウクー MMad-cg0Y)2019/06/28(金) 17:32:44.89ID:CJZvJYEvM
>>645
もしかしてその人は元大学教授で長野県のほぼ全域の地質図を作成&監修して北アルプスのほぼ全てのルートを踏査したHRYMって苗字のやべー御方ではあるまいな
0656底名無し沼さん (ワッチョイ d6bc-+UKl)2019/06/28(金) 20:09:42.92ID:i0VjcI2v0
先週八ヶ岳で、すれ違った山ガールから香水の匂いが漂ってきたけど、獣臭隠すためだったのか
0657底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/06/28(金) 20:58:05.12ID:oJu8a/RCM
それカモシカが化けたやつな
0658底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-3te8)2019/06/28(金) 22:30:26.45ID:r1EFA9/Ea
>>644
父親が若い頃からの山屋で70過ぎても登っているから、北アルプスなんかは同行してる。
自分からすれば1日の行程を2日かけて歩いてるけど、2人分のテント泊装備を背負ってるし
のんびりと楽しむという点で、全然アリな山行だと思ってる。
0659底名無し沼さん (スップ Sdea-zvmB)2019/06/28(金) 22:46:53.88ID:PbjeWKL8d
>>658
確かに親の付き添いなら交通費や経費は親持ちで(笑)
俺は40代既婚、家と子供居るから。
夫婦二人で高額年金貰ってる両親の面倒見るから奢って貰っても良いよな。
名古屋から来週全部山小屋泊まりで天気見てルート考えながら剣の頂き目指す。
0660底名無し沼さん (ワッチョイ 3539-2M09)2019/06/29(土) 02:32:11.92ID:Z3Tq2dij0
>>643
槍ヶ岳だと小梨平、徳沢、横尾、ババ平、殺生、槍ヶ岳山荘、穂先往復でまた山荘、殺生、ババ平、横尾、徳沢、小梨平の12泊13日か
0661底名無し沼さん (ワッチョイ a1c0-VQ3j)2019/06/29(土) 02:33:31.73ID:4Y05Zkjf0
>>659
この時期にルート考えながら劔かぁ。
候補は?
0662底名無し沼さん (ワッチョイ a1c0-VQ3j)2019/06/29(土) 02:35:14.70ID:4Y05Zkjf0
>>660
帰りは、西岳、大天井、燕じゃないかな
0663底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-JNMQ)2019/06/29(土) 02:37:31.56ID:atmhkENp0
>>660
食料と水でザック破けそう
0664底名無し沼さん (ワッチョイ caf3-swoG)2019/06/29(土) 03:35:21.76ID:MSjepPvN0
>>663
小屋に朝夕とも食事予約して、昼は小屋の売店。
水と非常食だけで済むのが北アのすごいところ。
0665底名無し沼さん (ワッチョイ 4d52-IWvs)2019/06/29(土) 04:03:41.28ID:LbWrTIb/0
最近、親父がかつて滝谷ドーム西壁や北岳ピラミッドフェースや
剱岳三の窓チンネを登攀していたクライマーだったことを親父の会社の人から聞いて知った
登山していたことなんて本人自ら喋ったことなどなく、運動とは無縁の親だと思ってたが…
親父の前で大キレット行った程度でドヤってた自分が恥ずかしいわ
0666底名無し沼さん (ワッチョイ 0a59-UYrM)2019/06/29(土) 04:29:38.60ID:m6+5ceyM0
山で香水の匂いプンプンさせてるヤツはマジ勘弁
すれ違うだけで激萎え、しかも日帰りできる低山でとか正気かよと
0667底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-3te8)2019/06/29(土) 05:14:27.74ID:sRuGnAdja
>>659
いやいや付き添いであっても自分の方が金出すもんじゃね。
てか金銭的負担が目的なら時間の方が貴重だから、1人で自由に動く方を選ぶなぁ。
0668底名無し沼さん (ワッチョイ a1b0-xi28)2019/06/29(土) 06:09:44.88ID:CfPe8bmk0
>>660
凄いな。小学生でも行けそうw
0669底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-QRBW)2019/06/29(土) 07:22:39.86ID:ye+245Haa
>>668
社会人:12泊もする休みが無い
小学生:12泊もする金が無い
行った人:時間が余りすぎて何もする事が無い
0670底名無し沼さん (スププ Sdea-Rm+0)2019/06/29(土) 07:43:02.00ID:a684mNIpd
>>665
君が生まれたから山やめたんやで
0671底名無し沼さん (バットンキン MM5a-yqr/)2019/06/29(土) 08:25:42.92ID:ZAU1qMMXM
>>665
あの風景を息子も見たって内心嬉しかったろうよオヤジさん
ドヤる若さも含めて
0672底名無し沼さん (バットンキン MM5a-yqr/)2019/06/29(土) 08:33:43.25ID:ZAU1qMMXM
>>660
出入りは島々谷使いたいw
岩魚留小屋はもうあのまま朽ちていっちゃうのかな
0673!ninja (スププ Sdea-z7Ce)2019/06/29(土) 09:06:41.24ID:DosvvYZPd
>>671
ええ話やなー
0674底名無し沼さん (ワッチョイ 95ed-X4d6)2019/06/29(土) 10:05:53.51ID:tan5Dk9a0
うちの親父が死んでから写真整理してたら
高校時代に山岳部だったと思われる写真見つけたわ。
なんか感動したよ。
0675底名無し沼さん (ワッチョイ 6d16-YyfD)2019/06/29(土) 11:35:00.82ID:x2STZm2W0
7月中旬には雪溶けてますかね
そろそろ北アルプス行きたいんですが、アイゼンもってないので雪があると困ります
0676底名無し沼さん (スップ Sdca-VQ3j)2019/06/29(土) 11:37:44.87ID:pl4aHEOEd
>>675
融けてるところは融けてるけど、融けてないところは融けてないよ。
昔より残雪多い傾向だし。
0677底名無し沼さん (ワッチョイ a925-jMCY)2019/06/29(土) 11:41:50.23ID:75VvYh2I0
父親が山屋だったりすると
たとえ子供ができて山をやめても
息子も自然と山好きになるのかね
0678底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-3te8)2019/06/29(土) 12:44:56.71ID:OGqbvLIWa
>>677
山の番組をテレビで見てた記憶はあるし、旅行で高原のハイキングレベルは連れて行かれたね。
あとピッケルとかの道具が家に置いてあったから興味を持つ機会は多かったかな。
0679底名無し沼さん (ワッチョイ 2d8a-VrtD)2019/06/29(土) 12:51:54.26ID:cROPhcmZ0
>>469
ヒント。
木曾駒ヶ岳の麓では、ソースカツ丼屋だらけ。
0680底名無し沼さん (ワッチョイ 2d8a-VrtD)2019/06/29(土) 13:01:01.35ID:cROPhcmZ0
>>528
しゃくなげ荘のところに車を停めれたっけ。
そこにもバスが止まるので、待ってたら、タクシーの運転手が待ってる人を集めて、結局タクシーで中房まで。
4人だとバスと値段は変わらなかった。
 
いま、しゃくなげ荘は移転したんよね。
0681底名無し沼さん (ワッチョイ 3e04-bYGp)2019/06/29(土) 14:12:00.89ID:Wea219030
>>674
いいな。

あなたの子供さんも山屋になったら、さらにいいな。
0682底名無し沼さん (ササクッテロラ Sped-1m0Z)2019/06/29(土) 15:08:31.70ID:PumL2Wttp
弟が山で滑落して死んで、俺自身山にあんまり興味無かったんだけど、両親元気付けるため好きな山へ連れて行きたいというのもあって、気が付けば部屋が山道具とカメラ機材ばかりになってる
0683底名無し沼さん (スップ Sdea-ohlC)2019/06/29(土) 15:13:14.14ID:bAAjhLDud
去年北アルプスデビューした初心者だけど、娘を山に連れてってるよ
今度八ヶ岳高原キッズチャレンジに行く予定
将来北アルプス一緒にいきたい
0684底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-7e/k)2019/06/29(土) 15:25:12.32ID:dEAOPdhOa
>>683
娘何歳?
0685底名無し沼さん (スップ Sdca-IWvs)2019/06/29(土) 17:07:05.36ID:T38AVY/ud
お前らも山に登れるのは独身の今だけやで
子供できたら子育てで忙しくなり思うように山なんて行けん
子供が成長したら今度は自らが管理職になってて仕事で忙しくなるからな
0686底名無し沼さん (ワッチョイ 2516-5hf/)2019/06/29(土) 17:18:57.27ID:MFu6d5Xi0
お前らも山に登れるのは独身の今だけやで
子供も出来んし,もちろん結婚も出来ん
管理職どころか一生非正規で,ない暇探して山に登るしかないんや
0687底名無し沼さん (ワッチョイ 15e5-Ij2G)2019/06/29(土) 17:27:50.76ID:suDq+sq50
>>672
誰か継いでくれる人がいればねぇ・・管理してる人は知ってるけど
0688底名無し沼さん (ワッチョイ a925-jMCY)2019/06/29(土) 18:21:29.33ID:75VvYh2I0
>>686悲しいのー
>>685
実は3人子供ができて、学費の貯金に追われている。
怪我は勿論、死んでなんかいられないので
北アルプス何ていかないで、奥多摩丹沢あたりの日帰りを
細々と楽しんでいます
皆さんのレスを見て良いなぁと思いながら
0689底名無し沼さん (アウアウクー MMad-tMZp)2019/06/29(土) 19:12:31.86ID:FaMSIwJKM
涸沢で生グビグビ北と奥みて満足よ
0690底名無し沼さん (スップ Sdea-ohlC)2019/06/29(土) 20:08:19.96ID:bAAjhLDud
>>684
今年の8月で6才
ヤマノススメに感謝してるよ
0691底名無し沼さん (ワッチョイ a9e9-bYGp)2019/06/29(土) 20:17:36.00ID:Z9auD7Lo0
去年北アの重太郎新道で父30半ば位、娘中学生位の親子を見ながら、ええな〜っておもた。
娘は小さなザックを背負ってヒョイヒョイ、父は大きめのザックを背負ってヒーヒーのフーフー。
あんな登山したら娘は絶対山好きになるわwww
0692底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-7e/k)2019/06/29(土) 21:00:05.20ID:bNWwR4esa
>>690
家の子この前8才になったけど大人のコースタイム一時間半のところ三時間近くかかるわ
まだ近くの低山で、しかも下りメインのコース選んでるのに。
北アの星空見せてあげたいけど無理そう。
お父さんは雲の上にテント張ったよって写真見せたら雲を触ってみたいって言ってるんだけど、登れる年齢になったらそんな気持ちも無くなってるやろな。

お金使って立山でも行くかな
0693底名無し沼さん (ワッチョイ d9bc-uaV4)2019/06/29(土) 21:14:58.96ID:PpwtAKH/0
子供が高校生になった頃にはガチムチ山男になってて20kg担いでヒョイヒョイ穂高登るようになってる
そして親父おっせーんだよCTでちんたら歩くとか勘弁してよーと言われちゃう
0694底名無し沼さん (ワッチョイ a1c0-VQ3j)2019/06/29(土) 21:32:51.76ID:4Y05Zkjf0
>>693
普段でも、
風呂入らずに死んだやつなんかいねぇんだよ、
とか言って臭い匂いさせるのか
0695底名無し沼さん (スップ Sdea-ohlC)2019/06/29(土) 22:18:12.06ID:bAAjhLDud
>>692
めっちゃかわいいこというな
でも、まともに登れるまで少なくとも2年、と思ったら10才か…山に興味洩ってくれつづけるといいね
梅雨が明けたら三つ峠いく予定。小学生になったら富士山登る!といってる愛娘
0696底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-7e/k)2019/06/30(日) 00:23:56.08ID:wcD074CDa
>>695
いや、特別山に興味持ってる訳じゃない(^^;
一人っ子でおとなしい子で、むしろインドアでアニメ好きになりそう
ただ、コロンビアのパンツとカラサワJr.(登山靴)履かせて「ヤマノススメの女の子みたい」って言ったら喜んでたから
だましだまし連れていくみたいな感じ
0697底名無し沼さん (オッペケ Sred-Vq5L)2019/06/30(日) 00:28:27.51ID:9kEh+F0dr
ブログにでも書いてろ
0698底名無し沼さん (ワッチョイ 4d52-IWvs)2019/06/30(日) 04:43:30.34ID:gMxMoS+A0
俺の息子は慶應法→古河電工内定と立派に育ってくれたわ
登山なんてしなくていい、このまま世界に羽ばたいてくれ
親父みたいな落ちこぼれにはなるなよ
0699底名無し沼さん (ワッチョイ d9bc-uaV4)2019/06/30(日) 04:48:27.94ID:P0nu3k600
山をやらない奴はゴミだ
0700底名無し沼さん (ワッチョイ caf3-Eaty)2019/06/30(日) 07:18:05.14ID:OMQ9uG3q0
行く人ならチェックしてるとは思うけど、今、槍平あたりヤバいことになってるらしい
https://blog.goo.ne.jp/yaridairagoya/e/7f2e4b003bf2f5233a2ce4cdb6c6ce6f

新穂高への下山は危険又は無理なので、あきらめて上高地まわりで
双六まわりも秩父沢が大丈夫ならいけるかと情報見に行ってみたら、
そもそも上級者以外近づくなって状況だからか、更新なし
0701底名無し沼さん (ワッチョイ caf3-Eaty)2019/06/30(日) 07:23:25.59ID:OMQ9uG3q0
>>692
高山病が大大丈夫なら畳平の宿泊まってみたら?
天気良ければ満天の星や雲海が見られる
室堂あたりや千畳敷もアリだけど、運が良いと美ヶ原〜蓼科あたりでも可能

ウチは5歳だけど、徳沢キャンプで喜んでた
雲は琵琶湖バレイで突っ込んで、これまた喜んでたな
何も見えなくて親はびみょーな気分になってたんだがw
0702底名無し沼さん (ワッチョイ cabc-9deW)2019/06/30(日) 11:33:30.38ID:cmxH9Eqa0
>>698
一流企業には入れたから安泰ではないんだけど…
0703底名無し沼さん (ワッチョイ 2516-5hf/)2019/06/30(日) 11:40:17.10ID:+uc+wfOu0
ぐぐると古河電工にも山岳部があって雪山に登ったりしているようですよ.
0704底名無し沼さん (ワッチョイ 6d16-jMCY)2019/06/30(日) 11:58:49.44ID:Db/zrg4H0
ガチで言うと子供が大きくなって山にハマりまくるのは心配でもある
適度に楽しんで欲しいね
0705底名無し沼さん (ワッチョイ 86e5-eD7e)2019/06/30(日) 12:24:04.27ID:ktKxv7jG0
滑落!、転倒!、道迷い!
0706底名無し沼さん (ワッチョイ 6997-l6ch)2019/06/30(日) 12:51:13.62ID:lZs3ig3Y0
一生独身の俺はどうすればいいでしょうか?
0707底名無し沼さん (スップ Sdca-Dq7D)2019/06/30(日) 12:57:05.15ID:1oSneSwkd
命掛けで山をやれるじゃないか
0708底名無し沼さん (ワッチョイ 86b0-9NVx)2019/06/30(日) 13:32:55.11ID:OAUg09T20
>>706
都内暮らし独身なら、いっそのこと長野や岐阜やらにでも引っ越せば
嫁だか婿だかもらえるんじゃないかなとおもう(40独身
0709底名無し沼さん (ワッチョイ 86b0-9NVx)2019/06/30(日) 13:36:35.68ID:OAUg09T20
>>700
見てみたけど、こりゃやばいね
滝谷避難小屋の直下の登山道に巨石が落石とか、
死者が出てガチ心霊スポットになりそうであかんわ
0710底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/06/30(日) 13:41:10.97ID:iTPzAjNmM
大雨の後は普通の事だけどな
0711底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/06/30(日) 13:55:47.48ID:KJOb4k18d
うんだな
時間100mm降りゃいつもはR158が崩壊してる
0712底名無し沼さん (ワッチョイ a1b0-xi28)2019/06/30(日) 16:14:33.16ID:kdK5n0Sn0
>>700
奥丸山→わさび平 経由でもダメなのかな?
0713底名無し沼さん (ワッチョイ 1acd-Ji7C)2019/06/30(日) 17:47:37.56ID:4F29XNmj0
来週もずっと雨だ
うどん茹で放題やぞ
0714底名無し沼さん (ワッチョイ 35cb-Ij2G)2019/06/30(日) 18:07:16.58ID:SUJUoOJu0
三股の駐車場に止めて常念岳、蝶ヶ岳に行ってみたいけど、
どのくらいの時間に行けば確実に車止めれるのかな?
0715底名無し沼さん (ワッチョイ d6bc-Eaty)2019/06/30(日) 18:26:39.99ID:GNGp2IEc0
時期や曜日によると思うが
0716底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-hFeY)2019/06/30(日) 18:27:13.33ID:9qJp3mTSa
>>712
奥丸山方面の取り付きとの間に川があったような
増水してて奥丸山方面は登れないんじゃね?
0717底名無し沼さん (ワッチョイ 55ed-QYHc)2019/06/30(日) 19:06:53.74ID:/+iCVDH+0
7月に扇沢から親不知までテント5泊で行こうと考えてるんだけど八峰キレットや不帰ノ嶮は
大荷物だと危ないかな?
軽装だったら両神妙義劔などに行ったことあるけどフル装備だと石鎚山くらいしかやったことがない
0718底名無し沼さん (ワッチョイ 4dc4-0bbT)2019/06/30(日) 19:24:09.37ID:M1u8Oa4u0
オレは初後立をテン泊で行ったけど何も問題なかったよ
五泊行程なら焦る必要もないし ゆっくり歩けば良いよ
0719底名無し沼さん (オッペケ Sred-Vq5L)2019/06/30(日) 19:46:50.11ID:7nZqW0Cjr
暑すぎて死ぬぞw
栂海なんて10月に歩くもんよ
0720底名無し沼さん (ワッチョイ 55ed-QYHc)2019/06/30(日) 19:50:27.10ID:/+iCVDH+0
>>718>>719
ありがとう、技術的な危険が無いならチャレンジしてみようかな
暑いだろうけど白馬の花が一番の楽しみだし
去年も6日間でCT65時間分を歩いてるから体力的には大丈夫だと思う
0721底名無し沼さん (ワッチョイ d6bc-Eaty)2019/06/30(日) 19:56:58.95ID:GNGp2IEc0
>>720
親不知までってことは栂海新道を歩くんだよね?
よほどのマゾでなければやめておいた方が・・・@新潟県人
ま、山ヤは少なからずマゾだけどさ。
0722底名無し沼さん (ワッチョイ caf3-Eaty)2019/06/30(日) 21:07:14.27ID:n5Cvp4i50
あららら。槍沢も通行不可。
今登ってる人っているのかな。下山できず詰んだ?
https://www.yarigatake.co.jp/yarigatake/blog/details/2085/
0723底名無し沼さん (JP 0H1d-yqr/)2019/06/30(日) 21:28:43.37ID:JerOQjtMH
島々谷とかも嫌な予感…
0724底名無し沼さん (ワッチョイ 55ed-QYHc)2019/06/30(日) 21:39:22.69ID:/+iCVDH+0
>>721
扇沢から柏原新道を登って種池、五竜、白馬、朝日、白鳥に宿泊の予定
そんなにきついなら体力次第では栂海新道はやめて白馬大池や風吹大池への転進も考慮しようかな
0725底名無し沼さん (ワッチョイ d6bc-/w0R)2019/06/30(日) 22:01:38.93ID:GNGp2IEc0
>>724
なにしろ暑いんだよ。
だらだらとアップダウンあって長い上に、段々と標高下がってくるわけだから。
719さんが言うように、行くなら秋がいい。
0726底名無し沼さん (オッペケ Sred-Vq5L)2019/06/30(日) 22:09:10.88ID:7nZqW0Cjr
林道とかは大丈夫やろか
0727底名無し沼さん (ワッチョイ 6a96-bYGp)2019/07/01(月) 06:32:45.05ID:AHk8cnLe0
緩い渡渉だと思ってナメて突っ込むものの、パンツまで濡らすとなえる。
0728底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-Eaty)2019/07/01(月) 06:51:49.26ID:DlL8VHrr0
登山道の修復大変そうだな、ご苦労様です
0729底名無し沼さん (ワッチョイ 6d16-YyfD)2019/07/01(月) 07:49:18.67ID:uENvXJ+z0
後立は登山口までのタクシー代がつらい
0730底名無し沼さん (ワッチョイ 6d46-7Mw2)2019/07/01(月) 08:29:08.37ID:Y0fjiWX90
>>716
下山なら飛騨沢には全く入らず、西鎌から奥丸山に行けばいい。
昔はずっと尾根伝って新穂高まで行けたんだが、今の地図はわさび平に降りるんだな。
0731底名無し沼さん (スッップ Sdea-5fUW)2019/07/01(月) 09:53:57.09ID:/w0Sc0oFd
千丈乗越−奥丸山って山と高原地図だと破線になってるけどパノラマコースみたいに普通に歩けるもんなの?
0732底名無し沼さん (ブーイモ MM39-7Mw2)2019/07/01(月) 10:19:55.56ID:ZQsE2H8sM
>>731
パノラマコースだって今は破線でしょ。あれより普通の登山道。
破線にもレベル付けするべきと思う。
0733底名無し沼さん (ワッチョイ 0624-Ij2G)2019/07/01(月) 10:39:48.79ID:lwumFDoX0
涸沢天泊のパッキングしてた。
昨年の一泊二日の経験をもとに
奥穂に登る二泊三日で予定を立ててアタックザック、ヘルメットも・・・・
食事は小屋を利用とすれば45gでも十分だけど食事代がなあ〜
0734底名無し沼さん (スッップ Sdea-5fUW)2019/07/01(月) 11:18:34.26ID:/w0Sc0oFd
>>732
パノラマコースも破線だけど普通に歩ける道だって知ってるから奥丸山への道破線だけどそうなの?っていう意味で
質問したんだが、パノラマも破線でしょって言われても
ここまで説明しなきゃ意図伝わらないのかな?
0735底名無し沼さん (ワッチョイ 2516-Eaty)2019/07/01(月) 11:43:57.02ID:0CzjE75/0
パノラマコースなんで破線になったんだろうね
0736底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/07/01(月) 11:52:55.94ID:denkwxKqd
観光気分で涸沢に来るからだろ
0737底名無し沼さん (アウアウクー MMad-cg0Y)2019/07/01(月) 12:06:40.33ID:GFHQgwRhM
>>735
横尾経由で涸沢行ったものの想像以上に楽だと感じる人が居たのだろう。そういった人達が帰りに装備不足の状態でパノラマコース行ってえらい目に遭う事例が多かったんじゃないかな。
北アの岩場と比較すれば充分実線の難易度な中アの宝剣岳が破線になっているのと同じ理由ではないかと推測する。
0738底名無し沼さん (ワッチョイ d9cb-nt6/)2019/07/01(月) 12:11:40.99ID:qFws5ktI0
数年前に結構崩れたよね。
0739底名無し沼さん (ワッチョイ b98d-Eaty)2019/07/01(月) 13:48:21.83ID:DEyg87NS0
雨降るとすぐ激流だな
無理して流される人去年あたりいた気が
まあエスケープルートもないし
0740底名無し沼さん (ワッチョイ 1afd-EgsB)2019/07/01(月) 15:42:59.66ID:Owa9K/Bt0
twitter見てたら、蝶への登山道で落石があって
諦めて引き返したってツイートがあったんだが、どの
登山道か書いてないんだよな。
0741底名無し沼さん (ワッチョイ 1afd-EgsB)2019/07/01(月) 15:44:56.68ID:Owa9K/Bt0
ごめん返信に書いてあった。三俣の駐車場に向かう
途中の道路上に落石だって
0742底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-7e/k)2019/07/01(月) 15:50:21.50ID:dcEttjKYa
あの道普段から石がゴロゴロしてるもんな
マジ怖い
0743底名無し沼さん (スプッッ Sdca-pmij)2019/07/01(月) 15:54:31.26ID:OElaLJ0ld
豪雨後後の酷道って落石だらけ
崖下に落として作業完了やで
0744底名無し沼さん (ササクッテロレ Sped-77Za)2019/07/01(月) 16:47:51.62ID:fH3XGKHop
雨の日の登山道って雨水がそこに集中するから川になるからな、雨天の日の登山もどんなモノか体験しといた方が良い。
0745底名無し沼さん (ブーイモ MM71-7Mw2)2019/07/01(月) 17:12:44.03ID:3eq0CvdDM
>>734
パノラマは3年くらい前まで実線だったから、古めの地図を見てるのかなと思ったんだわ。
0746底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-+UKl)2019/07/01(月) 18:41:29.27ID:eGqA5edFM
五竜〜鹿島槍が実線で不帰が破線なのもわからん
0747底名無し沼さん (ワッチョイ d9bc-iGot)2019/07/01(月) 19:06:16.16ID:DOlaLw840
>>733
食事を小屋に頼るとして、テン泊2泊3日でどのくらい削れる?
コッヘル、バーナーなんかも持って行かないって事?
毎年お盆にテン泊4泊5日くらいで北ア行くけど米が重くて重くてw
0748底名無し沼さん (ワッチョイ c697-ZuJH)2019/07/01(月) 19:16:11.12ID:cgwS9c0K0
穂高は通らず槍も山頂向かわない予定だったらヘルメットなくてもいいかな?
0749sage (ワッチョイ 699a-V6lM)2019/07/01(月) 19:24:56.32ID:sBVztEnx0
>>733
45Lならテン泊できないか?
0750底名無し沼さん (ワッチョイ 8675-K/29)2019/07/01(月) 20:09:17.56ID:+/ytiFCd0
>>733
45リットルならそもそもアタックザック要らないのでは。
0751底名無し沼さん (ワッチョイ 2516-3YV7)2019/07/01(月) 20:18:08.54ID:jdkQ3BVx0
槍も穂高も劔もヘルメットなんかいらんわ
0752底名無し沼さん (ワッチョイ caed-bYGp)2019/07/01(月) 20:41:11.37ID:7g260X2Y0
この夏、初北アにチャレンジしたいのだが
いかんせん交通費が半端ない
新宿から上高地までいくらするのよ?
0753底名無し沼さん (ワッチョイ c6f3-iztL)2019/07/01(月) 20:44:47.26ID:1m0I9LNQ0
来週折立から縦走しようと思ってたけどずっと雨っぽい
延期だなこれ
0754底名無し沼さん (ワッチョイ ca35-BsS7)2019/07/01(月) 21:13:25.05ID:X0xMxIMN0
今年は長梅雨だから、開けたとたんに殺到するね
0755底名無し沼さん (ワッチョイ 4dc4-0bbT)2019/07/01(月) 21:52:22.81ID:Vlj8GZDf0
オレもその一人だわw
今年やっと裏銀雲周辺行ける
はよ梅雨明けろ
0756底名無し沼さん (ワッチョイ 6a7f-8t5v)2019/07/01(月) 22:09:06.03ID:9Y0fJYdc0
去年の7月は最高だった。今年は厳しいな
0757底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-EgsB)2019/07/01(月) 22:16:22.83ID:uUtipJiza
海の日連休終わった後に行こうと思ってたが、
その頃はまだ全然天気良くなさそう。
今年は梅雨の晴れ間がないね
0758底名無し沼さん (ワッチョイ 3539-ic3e)2019/07/01(月) 22:32:28.37ID:cyKd8ZmW0
横尾の水場ってくっさい便所の前にあるから飲み水汲むの嫌じゃない?
0759底名無し沼さん (ワッチョイ 1acd-Ji7C)2019/07/01(月) 22:51:46.35ID:RMD6/4150
大体どこも管理水場はトイレの近くにあるやろ
0760底名無し沼さん (ワッチョイ a1c0-heLl)2019/07/01(月) 23:02:01.76ID:GjvPC2yM0
通年汲める神の水場になんて事を言うんだ
0761底名無し沼さん (オッペケ Sred-Vq5L)2019/07/01(月) 23:05:41.94ID:VEkHIkPVr
上水道もくっさい下水を浄水してんだぞ
0762底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-Eaty)2019/07/01(月) 23:09:48.69ID:DlL8VHrr0
自分の体の中にあったものなのに、出した途端に臭いとか汚いいいやがる
0763底名無し沼さん (ワッチョイ cabc-5hf/)2019/07/01(月) 23:31:42.91ID:Xw0Xh7b10
また、ウンコの話、してる。
0764底名無し沼さん (ワッチョイ d9bc-uaV4)2019/07/02(火) 00:33:43.84ID:wMNIu3Q+0
どーせ汚い雪解け水うめーうめー言って飲むのに便所の前がなんだ
0765底名無し沼さん (ワッチョイ 2dbc-x8zR)2019/07/02(火) 00:37:19.54ID:bpbgpFal0
水は天下の周りもの
ミネラルウォーターだってもともとはふん尿だったかもしれんのだぞ
気にすんな
0766底名無し沼さん (ワッチョイ 86e5-eD7e)2019/07/02(火) 00:51:30.90ID:B3HkqW9Y0
そもそもお前らトーチャンのザーメンで出来てるじゃん
気にすんな
0767底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-hFeY)2019/07/02(火) 01:02:02.94ID:Vx4RpGvca
中学生級の低レベルな会話やな
0768底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-5hf/)2019/07/02(火) 08:29:30.26ID:Q5zKcFPX0
体は大人!心は子供!
0769底名無し沼さん (ワッチョイ 6d46-7Mw2)2019/07/02(火) 09:25:44.91ID:tl0gAKEw0
>>752
片道6400円〜
0770底名無し沼さん (ワッチョイ 2516-bYGp)2019/07/02(火) 12:11:12.41ID:esuDF5680
先月、薬師岳登ったときに太郎平小屋〜薬師峠キャンプ場の間の木道やキャンプ場のすみっこに
動物のウンコがあったんだけど、もしかしてこの辺てクマでたりする??
0771底名無し沼さん (オッペケ Sred-x5+a)2019/07/02(火) 12:15:51.18ID:xYx1FOMlr
当然クマもいるが、クマ以外もうんこする。
0772底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/07/02(火) 13:31:28.00ID:kOVnmo2fM
普通におるよ
折立とかキャンプ場あるのに普通におる
むしろキャンプしてる
0773底名無し沼さん (スプッッ Sdca-8t5v)2019/07/02(火) 13:38:20.10ID:PMEHAd1Wd
こえぇ〜
0774底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/07/02(火) 15:03:11.60ID:kOVnmo2fM
林道の路肩が草むらになってるけど
たまに登山者を見てるからな
キャンプ場も早朝見回りに来る
https://9bota.com/archives/20890
0775底名無し沼さん (ワッチョイ 3e04-bYGp)2019/07/02(火) 15:10:43.35ID:OODzD3Ou0
>>774
絵が、福岡大ワンダーフォーゲル部事件みたいだな
0776底名無し沼さん (スップ Sdea-Qqhc)2019/07/02(火) 15:50:04.46ID:wCXBckeqd
まあ電車バスの運賃よりも
さわ信が取れるかどうかなんだがな
俺は車で沢渡とか行っちゃうけど
0777底名無し沼さん (スプッッ Sdca-pmij)2019/07/02(火) 15:56:29.99ID:vruC8kBQd
>>774
嫌すぎるw
0778底名無し沼さん (スプッッ Sdea-zv7s)2019/07/02(火) 18:05:15.92ID:EwqpDkw1d
>>774
一通り読みふけってしまった
0779底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-0bbT)2019/07/02(火) 18:45:06.58ID:MY5Bb/aDa
>>774
学生時代に通ったルートと重複しててとても懐かしかった
滅多に見ないスレだけど覗いて良かった
ありがとう
0780底名無し沼さん (アウアウエー Sab2-QRBW)2019/07/02(火) 18:48:26.91ID:LKfFzXZja
>>774
登山開始前に核心部が訪れるとは・・・流石は源流と言った所か
0781底名無し沼さん (スプッッ Sdca-pmij)2019/07/02(火) 18:53:39.85ID:zqm1fK4+d
全然別だけど羅臼岳登る時に登山口に向けて車で走ってる時にヒグマにであって
登山するときは熊鈴握りしめて登ったわ
0782770 (ワッチョイ 2516-bYGp)2019/07/02(火) 19:00:43.11ID:esuDF5680
折立あたりはわかるけど、こんな標高高いとこにいるとは思ってなかった。
薬師峠はトイレ有るし毛がいっぱい混じってたから獣のウンコだと思ったんだけど・・・。
0783底名無し沼さん (ラクッペ MM9d-a57L)2019/07/02(火) 19:26:27.29ID:xOSX5zLEM
現在の不帰と八峰周辺の登山道の状況ってどうなっていますか?
残雪あり?
0784底名無し沼さん (ブーイモ MMea-swoG)2019/07/02(火) 20:29:19.99ID:wo5EXZJ7M
>>782
畳平2700mはしょっちゅう熊出没立入禁止になってるよ
ハイマツの実を食いに来る
0785底名無し沼さん (ラクッペ MM9d-lvfG)2019/07/02(火) 21:37:22.55ID:MAqdU6chM
雲の平って小学生でも行ける?
0786底名無し沼さん (エムゾネ FFea-pmij)2019/07/02(火) 21:38:17.68ID:9DUOHRKaF
危険なところはないなあ
0787底名無し沼さん (ワッチョイ caed-bYGp)2019/07/02(火) 21:50:05.81ID:f3nHiXL70
>>769
夏休みは10000円くらいか?高っ!
0788底名無し沼さん (ワッチョイ c6f3-5fUW)2019/07/02(火) 22:00:27.55ID:UnySbP4j0
貧乏人は近所の低山登っとけよ
高いと思ってもいちいちここに書く必要あんの?
0789sage (ワッチョイ 699a-V6lM)2019/07/02(火) 22:31:24.00ID:Rz6F/wFY0
>>785
薬師沢からは無謀だと思う。
直径1M以上の岩の斜面を垂直に登るから
0790底名無し沼さん (スプッッ Sdca-uaV4)2019/07/02(火) 23:42:43.21ID:o48Anm6Od
三俣から回ればいいねん
0791底名無し沼さん (ワッチョイ 4de6-+UKl)2019/07/03(水) 00:22:04.37ID:nBEyRzjY0
後立山連峰特に白馬あたりは夏の早いうちに行っておきたいイメージがある
9月になると残雪がなくなったり初雪が早かったりバスが他より早く減便になるからだろうか
南部は9月末から10月初の方が夏より天気安定してて空いてるイメージ
劔立山はどうなんだろう?
0792底名無し沼さん (ワッチョイ 2ded-Oe72)2019/07/03(水) 00:32:17.20ID:Cd3H38JO0
梅雨明け直後と初雪の頃やね
0793底名無し沼さん (ワッチョイ 4d52-IWvs)2019/07/03(水) 04:43:52.83ID:HbbZE90s0
上高地〜北穂高岳山荘泊〜上高地って1泊で可能でしょうか?
上高地に行くまで4時間以上のロングドライブとバスの時間があります。
帰りも同様
0794底名無し沼さん (ワッチョイ a964-9J16)2019/07/03(水) 05:59:32.85ID:KRz44TkM0
そんなの人による。
雨なし健脚なら余裕。
0795底名無し沼さん (ラクッペ MM9d-lvfG)2019/07/03(水) 06:33:58.50ID:KgOzr0c/M
>>789
ハシゴとか無いんですか?
0796底名無し沼さん (ワッチョイ 2dbc-x8zR)2019/07/03(水) 07:46:34.94ID:wYBL5INr0
今年は盆休みが9連休になるところが多そうだけど、山は激混みかな
0797底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-CYTO)2019/07/03(水) 07:53:25.65ID:xE5QeUZHa
むしろ天気次第で分散する
0798底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-Eaty)2019/07/03(水) 07:57:16.52ID:2sJiM+3p0
渋滞の岩登りはマジで怖い、ドミノ倒しの大事故が起きないのが不思議
0799sage (ワッチョイ 699a-V6lM)2019/07/03(水) 08:05:38.63ID:z2+swAdO0
>>795
ハシゴはないです。
手を使って這い上がる?
よじ登る?
2年前のメモには下り利用は避けたいと書いてた。
湿気ってると滑りやすいです。
無謀と書いたけど他人を引率する場合です。
好きな山域なので自分の子供で小学校高学年くらいなら
連れて行くかも、、、

毎年この山域へ入っています。
今年は折立から黒部五郎 三俣 水晶 高天原 薬師沢 折立へ
行く予定でトレーニング中です。
0800底名無し沼さん (ワッチョイ 0624-Ij2G)2019/07/03(水) 08:08:26.68ID:1pSl33D80
>>793
上高地BTから6時間の歩行と4時間の登りに耐えられるならあり。
当然ながら朝一のバスで上高地入りは必須だな。
道中、大休憩をしてる暇はない。
0801底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-Eaty)2019/07/03(水) 08:13:14.68ID:2sJiM+3p0
北穂は急登でたいへん
0802底名無し沼さん (エムゾネ FFea-pmij)2019/07/03(水) 08:16:16.39ID:KYQkl/heF
>>798
ザイテンで死んでるし
子供にオッサンが降ってきたんだったか
0803底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-+UKl)2019/07/03(水) 08:19:11.65ID:sNo8zr/SM
去年八峰キレットはG5あたりが怖かったけど通れた
次のレベル的には下記の岩陵へどういう順番で行くべきか悩む
・不帰
・重太郎→吊尾根
・西穂
・大キレット
・別山尾根
0804底名無し沼さん (スッップ Sdea-VQ3j)2019/07/03(水) 08:28:32.00ID:BfQhwFSMd
>>799
温泉沢の下りは滑落しそうでいやだな。
オレなら逆回り。
0805底名無し沼さん (スプッッ Sdca-8t5v)2019/07/03(水) 09:07:00.81ID:EyTjov6Sd
キレット系練習せずに別山尾根行ったよ
0806sage (ワッチョイ 699a-V6lM)2019/07/03(水) 09:47:17.77ID:z2+swAdO0
>>804
水晶から高天原でしょうか?
高天原を最後の楽しみにしようか考えたのですが危険ならワリモ乗越デポで水晶までピストンします。
0807底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/07/03(水) 10:15:03.77ID:/qbIPlK/M
>>803
全部楽勝
北穂涸沢岳も行くといいよ
0808底名無し沼さん (ササクッテロラ Sped-3YV7)2019/07/03(水) 11:03:42.59ID:pTbbtRtNp
>>803
全部行ったけど、個人的には西穂<吊尾根<不帰キレ=大キレ<別山尾根 に難易度は感じた
0809底名無し沼さん (スッップ Sdea-VQ3j)2019/07/03(水) 11:43:31.55ID:28YvdHsQd
>>806
そう。
高天原からの登りに使ったことあるけど、下りはイヤだなと思った。
そこと沢の増水に気を付ければ、地図では破線だけど難しいところはない。
0810底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/07/03(水) 11:48:10.40ID:1Rvrn6x/d
別山尾根しか行ったことがないけど
一番難しいのか
0811底名無し沼さん (ワッチョイ 2516-Eaty)2019/07/03(水) 11:58:03.64ID:jRYTAQLM0
>>803
大キレット以外はどれもほとんど変わらないと思う。
0812底名無し沼さん (ワッチョイ 95ed-X4d6)2019/07/03(水) 12:05:42.10ID:V3jlO51Q0
>>810
別山尾根ルートの方が本来は難しいけど、アンカーを打ってあったり補助がすごいので
大抵の人は、大キレット>別山尾根だと思うよ。
そもそも、大キレットはテント泊か小屋泊の装備だけど、別山尾根は日帰り装備なので
重量も大幅に違うでしょ。
0813底名無し沼さん (スフッ Sdea-SgbD)2019/07/03(水) 12:05:55.35ID:g8ndTkpud
>>793
初日がしんどいけど全然行けるよ!
涸沢泊とかゆう選択肢は無しなのかな?
そっちの方が時間と体力的にも余裕出ると思うけど。
0814底名無し沼さん (ラクッペ MM9d-lvfG)2019/07/03(水) 12:09:23.02ID:KgOzr0c/M
>>799
盆休みに3泊4日で行こうと思ってます。
普段から登山してるので小学4年なんですが行ってみます。
どんなコースがオススメなんですか?
0815底名無し沼さん (オッペケ Sred-KNKi)2019/07/03(水) 12:14:34.50ID:Lnt6O0npr
大キレットですらどこが難なのか分からなかった
0816底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/07/03(水) 12:22:59.57ID:1Rvrn6x/d
>>812
ですわな、テント泊なので大キレットを避けてるわ
0817底名無し沼さん (オッペケ Sred-KNKi)2019/07/03(水) 12:27:16.71ID:Lnt6O0npr
>>793
可能です
行きは岳沢コースで北穂高踏んでから穂高山荘泊
下りはザイテンから涸沢カール通って上高地の周回コースがおすすめ
理由は2日目の早朝に山荘から北穂高登るとなると渋滞に巻き込まれますので思わぬ時間を使ってしまう可能性があります。それとピストンより2倍楽しめます。
難点は岳沢小屋越えると穂高山荘まで宿泊場所が無いことです
0818底名無し沼さん (スッップ Sdea-VQ3j)2019/07/03(水) 12:33:31.76ID:/EJJ8Jhed
>>817
ん?
岳沢〜吊尾根〜奥穂〜涸沢岳〜北穂行って、また奥穂に戻るということ?
0819底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/07/03(水) 12:34:23.84ID:1Rvrn6x/d
北穂高と穂高勘違いしてないか
0820底名無し沼さん (オッペケ Sred-KNKi)2019/07/03(水) 12:36:25.76ID:Lnt6O0npr
>>818
すみません
北穂高と奥穂高間違ってました
0821底名無し沼さん (ワッチョイ 2dbc-x8zR)2019/07/03(水) 12:36:52.90ID:wYBL5INr0
難易度って状況を見極める力ってのが、かなり加味されてないか

通るのが難しいルートも、標高が低ければ難易度も低めになってるし、気象に左右されやすい高山の稜線歩きは、それだけで難易度が高く設定されてるように思う

大キレットやジャンダルムも、状況が良ければそんなに難しく感じないと思うわ
0822底名無し沼さん (ブーイモ MMea-/w0R)2019/07/03(水) 12:38:32.72ID:O6ATpGUiM
普通に北穂の小屋に泊まりでいんでない?
0823底名無し沼さん (スッップ Sdea-VQ3j)2019/07/03(水) 12:48:24.98ID:/EJJ8Jhed
>>820
それなら、オレも毎年そのコースだわ。
小梨か温泉ホテルで風呂入って帰る。
土日で行けるのがいい。
去年は吊尾根途中で腿が吊ってしんどかったが。
0824底名無し沼さん (オッペケ Sred-KNKi)2019/07/03(水) 12:56:47.95ID:Lnt6O0npr
>>823
んだね
奥穂高から穂高山荘までの下りはさぞ辛かったでしょうねw
自分は上高地バスステーションで並ぶの嫌だから早々に駐車場に戻って車で温泉寄ってラーメン食って帰ります
臭くてごめんなさい
0825底名無し沼さん (アークセー Sxed-VQ3j)2019/07/03(水) 13:00:04.77ID:7ZyJi5uGx
>>824
初日に整理券もらっとくよ。
なので夜行バスで着いても出発は6時過ぎ。
0826底名無し沼さん (スプッッ Sd9d-pmij)2019/07/03(水) 13:02:06.18ID:1Rvrn6x/d
上高地→平湯温泉の俺はバスが混んだことがない
0827底名無し沼さん (オイコラミネオ MM65-Vq5L)2019/07/03(水) 13:20:37.77ID:/qbIPlK/M
新島々の路線バスに乗れば並ぶ必要ないからな
0828底名無し沼さん (オイコラミネオ MMa1-0KQY)2019/07/03(水) 16:47:35.76ID:6tOcEmi1M
上高地、横尾にテント張りに行こうと思うんだけど、早く行かないと満員?
0829底名無し沼さん (スッップ Sdea-5fUW)2019/07/03(水) 17:14:39.28ID:9CyXoGred
横尾が一杯になることなんかないよ
0830底名無し沼さん (オイコラミネオ MMa1-0KQY)2019/07/03(水) 18:01:19.45ID:6tOcEmi1M
>>829
あざます
0831底名無し沼さん (ワッチョイ fe3a-R5o2)2019/07/03(水) 18:03:31.77ID:lB78DHIw0
槍ヶ岳ぐらいしか岩場を経験していないけど不帰キレット、八峰キレットは無謀かな?
盆に白馬岳〜爺ヶ岳の後立山縦走コースを検討しているのだが
0832底名無し沼さん (アウアウクー MMad-+UKl)2019/07/03(水) 18:08:25.99ID:el3v99+WM
金土で登れそうな天気予報になってきた!
0833底名無し沼さん (アウアウウー Sa11-7e/k)2019/07/03(水) 18:13:25.09ID:RW5HFHr5a
俺も五竜〜鹿島槍行きたいけどテン泊で唐松〜五竜から下山をしたけど、五竜から鹿島槍方面見て無理だと思った。
あれが道とか思えなかった。
0834底名無し沼さん (ラクッペ MM9d-a57L)2019/07/03(水) 19:17:11.18ID:kY/s0UlCM
山っぷみてると、6月下旬に冷池山荘から八峰通ったレポあり、残雪はそんなに多くないみたいだけど、

白馬または唐松から不帰行っている日記先月今月まだ見ていないので
唐松山荘のページにも、まだ不帰は安全確認に行っていないとあるし、まだ早いのかな・・・
0835底名無し沼さん (アークセー Sxed-VQ3j)2019/07/03(水) 19:48:38.33ID:7ZyJi5uGx
>>831
無謀です
0836底名無し沼さん (オッペケ Sred-Vq5L)2019/07/03(水) 20:01:08.21ID:+qhM8GPYr
無謀だなw
五竜からの下りで墜ちると思うわ
キレットなんて難しくない
0837底名無し沼さん (スップ Sdca-IWvs)2019/07/03(水) 20:09:08.16ID:FM5PiEkkd
唐松岳のすぐ南側の牛首って怖いですか?
0838底名無し沼さん (ワッチョイ 4d8c-zv7s)2019/07/03(水) 20:26:25.24ID:423zkyX90
>>837
高度感もそれほどでもなくすぐ通過するが、心配なら誰か先行してもらって足運び見ておくといい
0839底名無し沼さん (ワッチョイ d6e6-Dq7D)2019/07/03(水) 20:32:23.00ID:ERHRco9A0
>>831
大丈夫
何とかなるというか別に身構えるようなもんでもない
0840底名無し沼さん (ワッチョイ 4dc4-0bbT)2019/07/03(水) 20:45:31.51ID:bWUMC0cT0
>>831
それはとても良いルートですよ
美しい稜線 ワクワクする岩場が何度もやって来ます
特に五竜から伸びる稜線と鹿島槍の眺めは個人的に大好きです
歩く時の注意点としてはキレットだから鎖場だから、そこだけが危険だとは思わないことです
大きな岩場の下りやザレた道のトラバースで不用意に歩くと事故になりやすいから
0841底名無し沼さん (ワッチョイ 86e5-eD7e)2019/07/03(水) 20:45:44.53ID:EZ1+gGYH0
生きてるなら撤退の2文字位頭に浮かぶだろう
死ぬのはだいたいここまで来たならって脳ミソ持ったおめでたい連中
0842sage (ワッチョイ 699a-V6lM)2019/07/03(水) 21:12:46.98ID:z2+swAdO0
>>814
お住まいはどちらですか?
朝に折立に入れるなら
折立 太郎 (泊)薬師沢 雲ノ平 (泊)高天原 大東新道 薬師沢(泊)
太郎 折立俺
足が遅いと無理ですが。
初日にどこまで行けるかですね?
0843底名無し沼さん (ワッチョイ a1c0-heLl)2019/07/03(水) 21:21:52.07ID:0otlbPzR0
折立といえば、飛越はどうなったんだろう、まだ通れない?
0844底名無し沼さん (ワッチョイ 1acd-Ji7C)2019/07/03(水) 21:22:46.61ID:bjZxpKY/0
薬師岳行きたいけど長野側からだと遠いですな
0845底名無し沼さん (ワッチョイ 957a-bYGp)2019/07/03(水) 21:43:48.30ID:dTWKWIlA0
北アは登山口までが遠いからなあ
一番手っ取り早く取り付ける登山口ってどこよ?
0846sage (ワッチョイ 699a-V6lM)2019/07/03(水) 21:53:29.86ID:z2+swAdO0
>>714
忘れてましたお盆は布団に3人以上かと
0847底名無し沼さん (ワッチョイ c6f3-5fUW)2019/07/03(水) 21:53:53.48ID:DLUidO730
中房
0848底名無し沼さん (ワッチョイ 957a-bYGp)2019/07/03(水) 22:23:35.25ID:dTWKWIlA0
穂高駅まで4〜5時間
そこから行列のバスに乗ることを考えるだけで鬱です
0849底名無し沼さん (ワッチョイ 8973-azrH)2019/07/03(水) 22:34:23.42ID:wiQks7bZ0
八方尾根
0850底名無し沼さん (ワッチョイ 957a-bYGp)2019/07/03(水) 22:54:15.47ID:dTWKWIlA0
八方尾根は何度か行きました
まだ行ってないのは剣立山、薬師岳、笠、表銀座らへん
0851底名無し沼さん (ラクッペ MM9d-lvfG)2019/07/03(水) 22:55:20.18ID:KgOzr0c/M
>>842
ありがとうございます
関西です
0852底名無し沼さん (ラクッペ MM9d-lvfG)2019/07/03(水) 22:56:22.32ID:KgOzr0c/M
>>842
雲の平をゆっくりペースでは3泊では無理ですか?
0853底名無し沼さん (ワッチョイ a9a6-pmij)2019/07/03(水) 22:58:45.97ID:Eq+pLOjh0
名古屋人の俺からすると
立山、笠(新穂高)は近い
0854底名無し沼さん (ワッチョイ 4a89-Eaty)2019/07/03(水) 23:00:34.25ID:2sJiM+3p0
名古屋圏だと西穂高は日帰り登山だもんな
0855底名無し沼さん (ワッチョイ fe3a-R5o2)2019/07/03(水) 23:00:36.92ID:lB78DHIw0
>>831です。
まとめてすいませんが答えてくれた人ありがとう!
やっぱ無謀かー
唐松岳〜五竜岳ぐらいにいとこうかな
>>840の方が言ったように美しい稜線の連続だというのをネットで見ちゃったもので

去年行った裏銀座縦走が自分にとってはロングコースだったのだが
山をテント泊で四日間歩くってのが単純にすごく良かったんだよね
難所はもうちょい経験を積んでからにしようかな
勧めてくれた人もありがとう
0856底名無し沼さん (ワッチョイ a9a6-pmij)2019/07/03(水) 23:00:51.04ID:Eq+pLOjh0
>>852
小4連れて大東新道とか絶対やめとけよ
0857底名無し沼さん (ワッチョイ 957a-bYGp)2019/07/03(水) 23:02:00.08ID:dTWKWIlA0
名古屋から見ると表銀座は裏ですか?
0858底名無し沼さん (ワッチョイ a9a6-pmij)2019/07/03(水) 23:06:34.14ID:Eq+pLOjh0
>>857
絶対行かないからわからんw
新穂高からの伊藤新道
平湯温泉からの上高地
立山ケーブルカーからの室堂
によく行く
0859底名無し沼さん (スップ Sdea-KbJf)2019/07/03(水) 23:24:06.88ID:iEH8f5KYd
>>845
竹橋
0860底名無し沼さん (ワッチョイ 4de6-+UKl)2019/07/03(水) 23:28:54.02ID:nBEyRzjY0
岳沢小屋は海の日連休から先の土曜日は山の日連休まで軒並み満員とスタッフブログ
あそこは定員以上泊めないから痛いな
まあ天気悪いとキャンセル出てくるんだろうが
0861底名無し沼さん (スップ Sdea-KbJf)2019/07/03(水) 23:31:01.73ID:iEH8f5KYd
>>858
新穂高から伊藤新道?!??
0862底名無し沼さん (スップ Sdea-KbJf)2019/07/03(水) 23:31:54.98ID:iEH8f5KYd
平湯からの上高地?
0863底名無し沼さん (ワッチョイ a9a6-pmij)2019/07/03(水) 23:35:00.21ID:Eq+pLOjh0
伊藤新道じゃねえや小池新道
0864底名無し沼さん (ワッチョイ ff16-tOvn)2019/07/04(木) 00:12:30.65ID:3zuDQE9d0
>>852
おそらく初日は太郎平泊になると思いますがその先は
お子さんにもかなりモチベーションがないとキツイかも

薬師沢からの登りは雨さえ降らなければそれほど危険は
ないですが(逆に雨が降れば道が川のようになりとても
危険です)2時間以上ひたすらガチ急登です

登り切ってからも30分以上眺望のない木道が続くので
お子さんでなくともちょっとうんざりするかも

2泊目は薬師岳とか薬師沢でも十分楽しめるのでは
と思います
0865底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-I6Y9)2019/07/04(木) 00:25:18.49ID:Oz7kkxpua
>>852
お子さんの体力にもよるけど

折立→太郎平(泊)→雲ノ平(泊)→太郎平(泊)→折立

折立→太郎平(泊)→雲ノ平(泊)→双六(泊)→新穂高

ならそこまでハードではない気がする。
0866底名無し沼さん (ワッチョイ 33bc-epra)2019/07/04(木) 01:02:26.14ID:tUEg643g0
後立は五竜のテン場がもっと広かったら気楽なんだがなー
0867底名無し沼さん (ワッチョイ ff75-O778)2019/07/04(木) 01:24:31.58ID:nf8Sw8sm0
盆休みの激混み小屋泊3日間とかどんな行程でも小学生にはハードすぎるだろ
一泊くらいで行ける所にしてやれよ可哀想だ
0868底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-8Bow)2019/07/04(木) 02:23:59.37ID:flUP4oYZa
普段から山に登ってる小4ってだけだと圧倒的にパーソナルデータが少ないから一般論で答えるしかなくて、そうなると>>867に同意。

子供が高校生なら気合いで何とでもなるけど、自然が相手だし親御さんがこのコース未経験で大変さを過小評価してる可能性もある。

もちろん、子供がスポーツマンで大人より体力あるとか、そういうのを楽しめる性格であるとか、小さい頃から登ってて経験値は十分あるとかで俺の心配が杞憂なのかもしれないが、スレの流れからはそこまでは読み取れない
0869底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-f7WP)2019/07/04(木) 03:33:35.05ID:b951MRwIa
同意だ
自分が行ったこと有るならわかるけど
0870底名無し沼さん (ワッチョイ a352-FNhx)2019/07/04(木) 05:13:39.60ID:r7Jea5yH0
小学生ならキャンプのほうが喜ぶよ
登山みたいにキツイことはやらせないほうがいい
0871sage (ワッチョイ f39a-4hHn)2019/07/04(木) 06:02:53.57ID:B0k7JCiZ0
>>852
関西からだと(私も関西),車があれば
1日目
早朝発で折立着10時
太郎平着 15時 泊
2日目(雨なら薬師岳ピストンで家)
6時発 薬師沢着 9時
薬師沢発 雲ノ平着 13時
3日目
7時発 薬師沢着 11時
太郎平着 14時
折立着 17時
どこか温泉に寄って深夜帰宅
(太郎平に泊まってもいいけど激混み)
時間はコースタイム無視のユル予想です

私ならお盆は絶対避けます。
去年7月後半平日に太郎平小屋泊まったときで
激混み 布団一枚に約二人
(お盆はそれ以上だけど子連れの配慮はあるかも)
どうしても行くならテント泊ですね。
太郎平は薬師岳 黒部五郎岳 雲ノ平の起点で混み
雲ノ平は人気があって小規模で激混み

お盆後は状況が一変してガラガラでおススメ
太郎平小屋のHPに予約状況があるから参考に
0872底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-rT/x)2019/07/04(木) 07:58:05.75ID:NZ3NJNhrM
北アルプスはジジババツアー魚雷に当たる可能性あるからな
0873底名無し沼さん (ワッチョイ cf24-Pv24)2019/07/04(木) 08:13:56.08ID:pos+HDV00
飛越トンネルから岐阜県神岡へ下る途中でのがけ崩れは復旧のめどがついてません。
現地人の話では年内は無理だそうだ。
0874底名無し沼さん (ワッチョイ 8fe6-xx9Z)2019/07/04(木) 08:40:21.98ID:mW7q72Il0
なんでジジババ暇なくせにわざわざ連休等に出掛けるのかね
バカなんだろうか
0875底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-I/W/)2019/07/04(木) 08:43:00.67ID:1YZ8dxWAM
太郎平から薬師沢、雲ノ平は木道だらけで雨が降ったり
濡れたりしたらつるつる滑ってめっちゃ怖かった。
雨降りの時にこけて沢に落ちかけた。
0876底名無し沼さん (アークセー Sx87-v3d6)2019/07/04(木) 08:59:50.36ID:3vY9zWP+x
>>875
あと、9月後半あたりからの、霜がついた朝方な。
少しでも傾斜のある下りだともうあかん!
0877底名無し沼さん (ラクッペ MM07-rbN5)2019/07/04(木) 09:05:59.33ID:tcAleetaM
小4の体力なめすぎ
持久走とかで鍛えられてる子どもは、中年太りのオッサンより体力ある
小屋泊装備なら1日で折立〜雲ノ平まで余裕
1泊目で、太郎平小屋泊なら薬師岳往復できるよ
0878底名無し沼さん (ワッチョイ 33bc-rgZK)2019/07/04(木) 10:28:30.47ID:tUEg643g0
小学生の体力って年々落ちてるでしょ
0879底名無し沼さん (ワッチョイ 6f04-tOvn)2019/07/04(木) 10:35:16.75ID:7TD6XOCX0
>>874
平日は、病院に行かなきゃいけないじゃ。
みんなが一緒に休める休みは、連休しかないもんで、
スケジュールを合わせるのが大変なんじゃ。

生い先短い年寄りに、山の道を譲ってもバチは当たらんぞな。
0880底名無し沼さん (スプッッ Sd07-zfho)2019/07/04(木) 10:55:40.25ID:bucEVuGad
年金と車の問題で老人を優先する考えはなくなりつつあるな
今まで優遇されてて若者をぶち殺してる
0881底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-R4nb)2019/07/04(木) 10:59:22.72ID:R8EP5Q1Bd
前穂北尾根の五峰を登って降りるという日帰り登山は可能ですかね?
0882底名無し沼さん (スップ Sd1f-FNhx)2019/07/04(木) 12:03:58.24ID:vNrGgR8zd
来週の三連休に穂高行く奴いる?
0883底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-CH82)2019/07/04(木) 12:24:41.46ID:6ikajbWIa
来週金曜日から入って1泊2日で槍に行くぞ!
0884底名無し沼さん (オッペケ Sr87-dsk1)2019/07/04(木) 12:33:16.80ID:3n1imiCcr
>>878
ピークよりは低いが、年々落ちてはいない。
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2018/12/20/1411921_00_gaiyo.pdf
0885sage (ワッチョイ f39a-4hHn)2019/07/04(木) 14:34:53.22ID:B0k7JCiZ0
薬師沢の急登は手足のピッチで小さい子供には無理があるように思います。
0886底名無し沼さん (ワッチョイ 2364-f6cs)2019/07/04(木) 15:23:58.38ID:eWR3/6Fs0
今月末、初級者レベルの人を連れて、ダブルストックとレンタルのアイゼンを付けさせて、
白馬大雪渓を下るのって難しい?
レンタルの小さなアイゼンより、6本爪とかチェーンスパイクを用意した方が方が良い?
ヘルメットのレンタルはやってなさそうだけど、ヘルメットもあった方が良い?

当初、大雪渓は通らない予定だったんだけど、白馬鑓温泉小屋が8/3まで営業しないらしくて、
どうしても大雪渓から下るしかなくなってしまった
0887底名無し沼さん (ワッチョイ 2364-f6cs)2019/07/04(木) 15:25:42.64ID:eWR3/6Fs0
>>878
運動する子としない子の二極化が進んでるらしい、とは聞くけど
0888底名無し沼さん (ワッチョイ 0370-ebHh)2019/07/04(木) 15:27:49.36ID:WvGSvPso0
>>886
アイゼンは6本爪をお薦めする。ストックは要らない。
笑っちゃうほど楽に降りらルぞ。
0889底名無し沼さん (スッップ Sd1f-5hFt)2019/07/04(木) 15:29:23.08ID:SrGudoe0d
>>886
何かあってからは遅いから全部持ってけ
0890底名無し沼さん (ラクッペ MM07-pXEY)2019/07/04(木) 15:29:47.60ID:tQYaOH+8M
いろいろありがとうございます
小四女子の親です
テント泊縦走を考えてます

子供とは
GWに蝶ヶ岳に行きました
泊まりは徳沢テント泊と蝶ヶ岳山小屋です
あとは白山、燕岳は山小屋、木曽駒はテント泊
大山、伊吹山、氷ノ山も登りました
雲の平は難易度高すぎですか?
草花や虫の観察をしながら登ってます
コースタイムは平均かやや遅いです
0891底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-f7WP)2019/07/04(木) 15:43:32.70ID:rOeFD+cXa
>>890
自分が行った所にしとけよ
自分で下見もしてないところに連れていくのが分からんわ
俺の小3娘なら絶対無理
0892底名無し沼さん (スフッ Sd1f-FfqC)2019/07/04(木) 15:44:55.66ID:8VV5XGHRd
>>886
初級者レベル同士での間違いやろ?
0893底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-zfho)2019/07/04(木) 15:56:36.92ID:q1Chnz7Gd
むしろ白馬鑓方面は案外危険なところあるから大雪渓で良いのでは
0894底名無し沼さん (ワッチョイ 2364-f6cs)2019/07/04(木) 16:18:25.87ID:eWR3/6Fs0
>>888
早速、6本爪を用意しておこうと思います
ストックは本人が普段から使ってるので、そのまま普通に使います

>>889
それは確かに
この機会にヘルメットも購入してしまおうかな

>>893
むしろ大雪渓の方が良いくらいですか
本人がだいぶ心配してるんで、伝えてあげようと思います
0895底名無し沼さん (ワッチョイ 8358-I6Y9)2019/07/04(木) 16:18:54.68ID:qRK0Wwal0
>>890
テン泊なら反対したい。
子どもの荷物量が変わらなかったとしても、いざという時の親の体力の余剰分が減るから。

というかここで聞いてるレベルだと不安しかない。
0896底名無し沼さん (スフッ Sd1f-2AQb)2019/07/04(木) 16:33:22.21ID:jRz/8kTAd
>>874
山ガールの尻目当て
0897底名無し沼さん (ワッチョイ ff75-O778)2019/07/04(木) 18:05:22.41ID:nf8Sw8sm0
どういう行程なのか知らんが、初見初心者が大雪渓通るなら無難に登りにしておけよ
0898底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-rT/x)2019/07/04(木) 18:07:31.87ID:NZ3NJNhrM
じゃあ娘は俺が預かろう
0899底名無し沼さん (ブーイモ MMff-w7z3)2019/07/04(木) 18:30:09.87ID:h9q1mngdM
>>891
これ。
自分の子供の生き死にを便所の落書きに委ねる狂気の沙汰
最初から最後まで親が子供を担いで歩き続けられるようでもないなら知ってるところの知ってる季節に行けよと思う
0900底名無し沼さん (ワッチョイ 6f04-tOvn)2019/07/04(木) 18:42:55.52ID:7TD6XOCX0
>>899
常識的に考えて、いろんないところから情報は集めているだろう。
この人の文章の書き方から見たら、それくらいわかるだろう。

なんでもかみつくんじゃないよ。
0901底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-vXGk)2019/07/04(木) 18:53:20.68ID:hdkgH5wtd
常識的に考えたらこんな便所の落書きに、
子供の命を預けられないと思うけどな。
0902底名無し沼さん (ワッチョイ 03ed-Qlgx)2019/07/04(木) 18:57:59.64ID:6RbVGIXc0
行ったことない北アルプスに子供連れて行くのはリスクが大きいよね。
俺が子供と行くときは、本当に危なくない山か行ったことある山しかないわ。
0903底名無し沼さん (アークセー Sx87-v3d6)2019/07/04(木) 19:18:47.53ID:hCNOoH1xx
>>894
栂池に下りればいいじゃん。
花もキレイだし。
0904底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp87-ebfw)2019/07/04(木) 19:23:53.66ID:ELu17HR0p
9月の上高地は紅葉してると聞いたので9月に穂高行こうかな
0905底名無し沼さん (アークセー Sx87-v3d6)2019/07/04(木) 19:25:42.40ID:hCNOoH1xx
>>904
上高地は9月じゃまだほとんど紅葉してないぞ
0906底名無し沼さん (アウアウカー Sac7-zIEm)2019/07/04(木) 19:27:17.26ID:nhf9bD+Qa
ここにいるパパ達はさ、子供連れていく前に子供に行ってみたいかどうか必ず聞いてほしい。
自分は子供の頃行きたくないのに連れていかれて嫌な思いした記憶があるから。
0907底名無し沼さん (ワッチョイ 8f64-sf/g)2019/07/04(木) 19:30:44.72ID:Rybzh2b80
難しいっしょ。親は良かれと思って無理をさせるし、子供は親を信じて追従するしかない。
0908底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-zfho)2019/07/04(木) 19:31:08.55ID:wXGJhWJxd
俺の知り合いも子連れで無謀な登山してあわや遭難
しかし注意しても本人は全然大丈夫とさ
0909底名無し沼さん (ワッチョイ cfe5-MFet)2019/07/04(木) 20:30:54.26ID:/zFIiqni0
大雪渓を下りで使うと
落石した場合回避が遅れる
0910底名無し沼さん (ワッチョイ 23ed-AuWm)2019/07/04(木) 20:31:20.56ID:l7PQ6CN+0
>>886
登山2年目で初(軽)アイゼンがそこでした
0911底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-f7WP)2019/07/04(木) 20:47:05.90ID:rOeFD+cXa
>>886
レンタルのは土踏まずに爪付けるだけだからチェーンスパイクの方がいいよ
0912!ninja (ワッチョイ 0307-dsmF)2019/07/04(木) 20:58:04.18ID:cF21xDn00
>>907
社会に出れば嫌でも上司や先輩に付き合わないといけないので訓練と思えば
0913底名無し沼さん (ワッチョイ 83cb-vqyp)2019/07/04(木) 21:16:57.89ID:3UGv2VyM0
不帰のキレットあたりはまだ残雪あるようです
0914底名無し沼さん (ワッチョイ f3ee-ZafX)2019/07/04(木) 21:17:21.36ID:z1N/w5fc0
>>912
そういうのは身体の危険が大きく伴う登山じゃなくて
旅行先で子供が興味無い寺とか連れて行け
0915底名無し沼さん (ワッチョイ 03e5-Pv24)2019/07/04(木) 21:22:13.00ID:2139uAsj0
軽アイゼンはミックスアプローチで使い所がないけどチェーンスパイクは結構オールマイティーで
使いやすい。
チェーンスパイクは買ったらすぐにコマ(チェーンのリンク)のカシメを
プライヤーで増し締めするんやで。
それでもコマが外れたりするから
装備品にコマつなぐのに
150mmの安物じゃないインシュロック何本か持っとくとええで
安物は寒さで切れるから。(ヘラマンタイトンでも寒いと切れるけどまだマシ)
0916底名無し沼さん (スッップ Sd1f-xx9Z)2019/07/04(木) 21:22:54.17ID:RpJuDZqDd
上司に付き合うのはあくまで本人の責任
子が親の言うことに従うのとは根本的に違う
最悪他人巻き込むんだぞ
0917底名無し沼さん (ワッチョイ 2364-f6cs)2019/07/04(木) 21:51:30.29ID:eWR3/6Fs0
>>897
それが無難だとは思うんですが、
体力的に猿倉からその日のうちに上まで上がるの無理なんですよね
アイゼンは使ったことないけど、初級者一人を除けば一応雪には慣れてるし、
どうにか下れるんじゃないかなと、いまのところは考えてます

>>903
スタートが栂池からなので、なるべくなら下山は別ルートにしたいなと思ってます
どうしても無理そうなら素直に戻りますが、天候が崩れたりしなければ行けそうかなと

>>909
そこが怖いんですよね

>>911>>915
初級者には6本爪を使わせて、自分用はチェーンスパイクにしようかな?と思ってます
まあその辺は、お店で相談してみます
0918底名無し沼さん (JP 0H27-UXa3)2019/07/04(木) 21:59:20.15ID:bFdc34QfH
>>917
スタートが栂池だからゴールは猿倉(大雪渓)ってなら、スタートとゴールを入れ替えられないか検討したら?
ちなみに、大雪渓を下りだと落石に気づきにくいのは確かだが、登りより下りのほうが大雪渓にいる時間が短いから、そもそも落石に遭遇しにくいという考え方もできる。
0919底名無し沼さん (JP 0H27-UXa3)2019/07/04(木) 22:01:39.88ID:bFdc34QfH
ああ、大雪渓は1日で登りきれないっていうのか。
でも、そんな体力だと、栂池からだって白馬岳には行けないぞ?
0920底名無し沼さん (ワッチョイ cfb0-6fHr)2019/07/04(木) 23:00:42.45ID:JBoYuhOv0
大雪渓1日で登れんなら、どの山もすげーきついと思うが・・・
とりあえず、テン泊はやめたほうがいいだろうと思う
ソロテントならまだしも、2〜3人用とかだと、14時着を例とすると、張るところがないはずだ。

シーズン土日の大雪渓とか、人多すぎてペース乱れてあまり好きじゃあないなぁといいつつ行ってるけど
0921底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-8Bow)2019/07/04(木) 23:01:46.89ID:SBVAH1tCa
白馬大池に宿泊だろ普通に考えて
0922底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-f7WP)2019/07/04(木) 23:11:18.08ID:rOeFD+cXa
1泊やんな
はっきり言って白馬尻から村営テン場までほぼ直登だしな
登山やらない一般人だと五時間かかる
白馬大池からは歩きやすい稜線だけど距離長い
2泊で行った方がいいで
0923底名無し沼さん (ワッチョイ 8fbc-mVFY)2019/07/04(木) 23:44:58.92ID:uyZxQ8S70
そもそも、猿倉から1日で登りきれないような初心者を
白馬岳に連れていくのは如何なものかと思いますが。
くれぐれも、無理のないご計画を。
自分も、大雪渓は登りがいいと思います。
0924底名無し沼さん (ワッチョイ 6370-DoU+)2019/07/05(金) 00:34:15.33ID:5cZ89ekA0
3年生連れて同じコース行ったけど、大池と村営の二泊テン泊で行った。
大雪渓からが厳しいなら悪いことは言わんから二泊オススメ。
0925底名無し沼さん (ワッチョイ 33bc-epra)2019/07/05(金) 00:44:59.03ID:NwEqXWo80
ここで出てくる子供っていつもJSだよね
たまには男児いねーの?
DCくらいになると下手なおっさんより強くなるしもうパパはお呼びじゃないみたいの聞きたい
0926底名無し沼さん (ワッチョイ 8339-+Iaa)2019/07/05(金) 01:15:29.91ID:VV7xW0240
>>904
岳沢涸沢で9月末から始まって10月1ケタがピーク
ただしウラジロナナカマドは霜が降りたら一発で枯れるから、ピークにピンポイントに合わせるのはちょいとリスクがある
0927底名無し沼さん (ワッチョイ ffed-rgZK)2019/07/05(金) 01:30:15.50ID:fOgc+8PI0
8月10日(土)はまだ夏休み初日で奥まで来る人少なそうだから雲の平のテント場は14時くらいでも余裕あると読んでるけど、どうですかね?
金曜休暇使う予定。
0928底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-f7WP)2019/07/05(金) 01:37:32.90ID:KR9ksDF+a
そうだ思い出した
大雪渓はな登りがいいよ
てのは涼しいねん、登りはしんどいけど冷気が包んでくれて耐えられる
0929底名無し沼さん (ワッチョイ a352-FNhx)2019/07/05(金) 04:43:50.01ID:FRLe7Cwl0
初心者がいきなり北アルプスってどうなの
地元の山でいいじゃん
0930底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-26dl)2019/07/05(金) 04:57:24.57ID:ZBE7VImJa
>>929
そう思うけど、普通の感覚だと「そんな地元民しか知らない様な聞いた事も無い山じゃなくて
富士山とか誰でも知ってる山に登りたい」って思うんじゃないかなぁ・・・
0931底名無し沼さん (スップ Sd1f-FNhx)2019/07/05(金) 05:26:00.88ID:TimrKujKd
上高地晴れとるやないか
明日突撃する奴多いんじゃないの
0932底名無し沼さん (ワッチョイ c316-rgZK)2019/07/05(金) 06:57:54.96ID:PmA9X8uj0
>>925
パソコンの電磁波浴びてると女の子が生まれやすくなるんだ
0933底名無し沼さん (スップ Sd1f-FNhx)2019/07/05(金) 07:33:37.67ID:TimrKujKd
>>930
俺は地元に那須岳があるから恵まれてるわ
家の窓から茶臼岳や朝日岳が見えるから、早朝の天気を見て山行も決められる
朝8時に家を出発しても余裕
逆に都心部で登山始めますって人はいきなり北アルプスになるのかもな
0934底名無し沼さん (ワッチョイ ff16-T0Pq)2019/07/05(金) 07:38:23.20ID:4hgqXpik0
>>927
当日の天候による。
好天なら混むよ。
14時だとギリギリかな?
0935底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-p31N)2019/07/05(金) 07:44:52.71ID:hiy/I+eZa
>>929
千葉県 丘しかないし
どうせいくなら北アになっちゃう
0936底名無し沼さん (ワッチョイ c316-tOvn)2019/07/05(金) 08:31:03.66ID:FoLVCsw80
>>929
人生初の登山が小学生のうちに立山、とゆーのが富山県民。
朝、7時に起きて室堂のライブカメラで天気見てから昼飯を雄山山頂で食う。
0937底名無し沼さん (スプッッ Sd07-zfho)2019/07/05(金) 08:39:15.61ID:J5IUfcYud
雄山、乗鞍岳あたりは地元の山よりいいわな
普通の人にとっては登山は観光なんだし
0938底名無し沼さん (ワッチョイ 2364-f6cs)2019/07/05(金) 09:19:36.93ID:/IFFEEVa0
>>918-924
もちろん小屋泊まりで、白馬大池にも1泊します
連れて行くのは初心者ってわけじゃなく初級者レベルだとは思うのですが、
なにぶんうちのカーチャンでもう若くないので、急登ではペースが上がらないんですよね
そこを無理させると雪渓下り以上にリスクが高いので、大雪渓からの登りは今回はNGとしてます
0939底名無し沼さん (スププ Sd1f-CH82)2019/07/05(金) 10:02:48.24ID:i4g/sGskd
午後の大雪渓は落石増えそう、お気をつけて
0940sage (アウアウウー Sa67-4hHn)2019/07/05(金) 10:55:01.22ID:ZTFvQvEwa
>>890
薬師沢からの急登
降りる時を想像して疲れ技術など無理だと思ったら引き返して薬師沢で遊ぶなり、太郎に戻って北俣へ行くなり臨機応変に対応すれば?(北俣から雲ノ平が見えたかと)

北アルプスでも秘境と言われるくらいに奥地であることを考えて慎重に行動する必要
雲ノ平にたどり着かなかったら次回の楽しみして登山計画考えるのも楽しいよ。三俣からとか

応援しますよ
0941底名無し沼さん (ワッチョイ 23bc-2zSp)2019/07/05(金) 11:04:41.21ID:wmEMVC3R0
盆休み期間中に、西穂山荘や穂高岳山荘なんかのテン場の狭いところは、あまり遅くなるとスペース確保できないよね
奥穂〜西穂縦走は、そういった意味でも難易度高いなあ
0942底名無し沼さん (ワンミングク MM9f-I/W/)2019/07/05(金) 12:16:06.64ID:J+zNrcCEM
穂高岳は昼でも間に合うけど
西穂なんて空いたそばから埋まってくから運任せ
0943底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-rT/x)2019/07/05(金) 12:18:51.23ID:bFWA68tCM
奥西やるなら小屋泊にした方が楽よ
昼頃着けるように出発すれば
張れない事はないと思う
西穂は無理
0944底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-yCcC)2019/07/05(金) 12:29:20.61ID:4t3rd1EwM
>>935
ナカーマ
日帰りで奥多摩や丹沢行こうとしても3時間かかるしな
それなら泊まりでアルプス行った方が精神的にハードルが低い
0945底名無し沼さん (ワッチョイ 6f04-tOvn)2019/07/05(金) 12:58:36.60ID:BnIAzp5u0
おまえらいいな。
日曜日、天気が良かったら、近所の低山を道を変えて、2往復でもしてくるわ。
0946底名無し沼さん (ワッチョイ 33bc-epra)2019/07/05(金) 13:37:32.98ID:NwEqXWo80
田舎だから山が近いってわけでもないんだよな
群馬だけど手頃な山というと西上州辺りだけど高崎市街地から1時間はかかっちゃう
榛名や赤城は登山口までが無駄に長い、なんなら高速飛ばして谷川行くほうが早いんじゃねーのってくらい
0947底名無し沼さん (ワッチョイ 03ed-Qlgx)2019/07/05(金) 13:45:29.27ID:3Bn90xDk0
>>946
埼玉だけど、両神山とか奥秩父方面行くより男体山行く方が楽だったりする。
0948底名無し沼さん (アウアウクー MM87-yCcC)2019/07/05(金) 14:06:27.83ID:T6DLXU+cM
本日の前穂ですhttps://i.imgur.com/Zcxr00R.jpg
0949底名無し沼さん (ワッチョイ cff3-mYfP)2019/07/05(金) 14:12:12.37ID:N/IlVFAW0
白い(小並感)
0950底名無し沼さん (ワッチョイ cf89-4njl)2019/07/05(金) 14:22:41.19ID:9bePDgSX0
夏やなあ
0951底名無し沼さん (オイコラミネオ MMff-AuWm)2019/07/05(金) 15:22:15.12ID:QO/4k9+SM
明日蝶ヶ岳ヒュッテのテン場は何時ころまでに行けば張れますかね
0952底名無し沼さん (ワッチョイ 2389-4njl)2019/07/05(金) 15:58:09.82ID:y3lBqM+e0
何時でも
0953底名無し沼さん (オイコラミネオ MMdf-AuWm)2019/07/05(金) 16:27:13.96ID:IqAp8DwoM
空いてるんですね
ありがとうございます
0954底名無し沼さん (アウアウクー MM87-FfqC)2019/07/05(金) 16:47:02.18ID:48ej3FDoM
今日は14時ぐらいからガスガスやね
まあ雨に降られなかっただけでも儲けもんや
0955底名無し沼さん (ブーイモ MM1f-UXa3)2019/07/05(金) 18:20:25.10ID:oRu1No+UM
>>938
白馬大池にも、ってことは2泊?それなら栂池からでいいと思う。
0956底名無し沼さん (ブーイモ MM27-dBud)2019/07/05(金) 19:11:15.08ID:8n1quhu3M
>>927
盆休みの間違い?
役所や一部大手は好きな時に○日休む、て夏休みだから、関係ないよ
晴れたら行く感じ。
0957底名無し沼さん (ワッチョイ cf25-rgZK)2019/07/05(金) 19:53:38.58ID:pjXmPwRg0
白馬大池に1泊、次の日に白馬山荘に1泊ってのが理想だなあ。
2日目はドンドン白馬岳に近づく尾根歩きを楽しめるしさ。
逆コースだと1泊の強行軍でクリアできるけど。
0958底名無し沼さん (アークセー Sx87-v3d6)2019/07/05(金) 19:57:01.52ID:bPl/moCJx
>>957
大池〜白馬だと時間かからないけど、あちこちで花の写真撮ったり、雷鳥さがしたりしながらのんびり歩くのもいいよな。
ピヨピヨ鳴いてて雷鳥見つけやすいし。
0959底名無し沼さん (ワッチョイ ff64-FNhx)2019/07/05(金) 20:39:33.34ID:U+uOknXo0
ライチョウはグエーだろ
0960底名無し沼さん (ワッチョイ 8f64-sf/g)2019/07/05(金) 21:18:10.44ID:aZkLydP40
歩いてると前を延々としつこく先行して踏みそうになるけど、あれ遊んでるんだよな?
もっとゼツメツ危惧種らしく危機感を持ってもらいたい。
0961底名無し沼さん (ラクッペ MM07-rbN5)2019/07/05(金) 22:01:33.83ID:x0toFd55M
>>960
今の日本では野鳥を襲ってはいけない
人間は攻撃してこない、人間を見ても逃げなくても大丈夫だと学習してる、親からもそう教わってるから
0962底名無し沼さん (ワッチョイ bfcd-zIEm)2019/07/05(金) 22:31:16.48ID:DDRZFM/B0
危惧種たちの危機管理能力のなさはヤバイね
0963底名無し沼さん (ワッチョイ 33bc-8R9M)2019/07/05(金) 23:48:29.94ID:u86rr8mI0
う〜む、よくよく考えてみると5月にスノボシーズン終えてから雨ばかりでまともに登山に行けてない
平日夜のロードバイクトレーニングも雨天ばかりで走れない
ジョギングは運が悪いと膝痛めて1ヵ月くらい登山どころじゃ無くなる
田舎だからジムに入会して運動するとかいう感覚もない

思ったより体がなまってる状態の44歳おっさんが今から山の日お盆連休に合わせてカラダを作るにゃ遅すぎる
今年は縦走諦めて人生初の横尾、徳沢テン泊旅か?
0964底名無し沼さん (スプッッ Sd07-zfho)2019/07/06(土) 00:12:43.71ID:ogdG15fJd
>>963
徳沢、横尾連泊で
0965底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-rT/x)2019/07/06(土) 00:24:38.10ID:BvJciM/RM
>>960
人間の近くにいれば天敵に襲われる心配がないからな
人間は危害加えて来ないって事を知ってる
カモシカもそんな感じで見つめてくる
0966963 (ワッチョイ 33bc-8R9M)2019/07/06(土) 00:40:40.00ID:Tw48F/SG0
我ながら情けねぇ
だが己を知らんと無謀な登山するほうがもっとダセェ

まぁ様子見ながら行ってみるわ
ちなみにソロテン泊で徳沢で一泊、横尾で一泊はやること無さすぎ時間ありすぎで拷問
0967底名無し沼さん (ワッチョイ ffed-rgZK)2019/07/06(土) 01:00:55.88ID://LWDAMU0
>>934>>956
ありがとうございます、晴れの日は早めに着くようにします。
0968底名無し沼さん (ワッチョイ ffbc-rgZK)2019/07/06(土) 01:17:41.60ID:VNOnwRCC0
>>966
トランプ、持っていったら、いいよ。

それか、ジェンガ。軽いし。
0969底名無し沼さん (ワッチョイ 93c0-v3d6)2019/07/06(土) 03:04:13.87ID:Y4J+vN/S0
>>968
テントの中で1人トランプ、1人ジェンガ…。
1人ジェンカもいいかもわからんな。
0970底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-Uora)2019/07/06(土) 05:05:49.75ID:ua+yLmeV0
>>966
涸沢まで行けばいいじゃないの。そこまでなら危ないところもないし。
0971底名無し沼さん (スップ Sd1f-FNhx)2019/07/06(土) 06:14:34.16ID:Lb1Ra7pjd
剱岳って大変なのは一服剱〜前剱だけで、あとはアスレチックみたいで
たいして疲れないよね(´・ω・`)
0972底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-w7z3)2019/07/06(土) 06:48:00.32ID:zz3d1JkC0
埼玉から室堂に行くまでの方が大変だった
0973底名無し沼さん (ワッチョイ ff59-xnSF)2019/07/06(土) 07:33:13.34ID:q1IlhTsL0
>>963
おいコラ嫌味か(同い年だからタメ語は許せ)
俺は去年から山始めて今年初北アでテン泊とか絶対無理で小屋泊にしたっつの
一番無難と思われる上高地から入って槍のピストン2泊3日だけど
今頃になってビビってきたわ、なにせ日帰りしかやったことないんだぜ
とりあえず来週富士山で御殿場ピストンして北ア行けるか考えてみるけどな
0974底名無し沼さん (スップ Sd1f-FNhx)2019/07/06(土) 08:05:38.02ID:Lb1Ra7pjd
今日の上高地の天気は悪くない
行っとくか
0975底名無し沼さん (ワッチョイ 33bc-8R9M)2019/07/06(土) 08:25:47.32ID:Tw48F/SG0
>>973
上高地〜槍なんて体力さえあれば問題なく行けるだろ、まして小屋泊だし
4泊5日のテン泊装備で2日目3日目あたりに
北穂〜大キレ〜南岳なり槍なり出来るかどうか怪しい体力だから諦めるんだよ

もうこうなったら今年の冬のスノボを充実させるために体つくりするわ
0976底名無し沼さん (オッペケ Sr87-9jwu)2019/07/06(土) 11:53:29.00ID:eG/G+f+Yr
テメーの日記帳に書いてろや
0977底名無し沼さん (ワッチョイ 730d-mVFY)2019/07/06(土) 11:56:47.68ID:Er3DcSBj0
>>973
普通の体力があれば余裕だと思う
0978底名無し沼さん (ワッチョイ ff68-BFEu)2019/07/06(土) 13:40:51.80ID:WmH6caHC0
でもよ、槍沢の登りは退屈だべ
ましてや槍沢往復なんて死にたくなるわな
二泊三日なら燕から入る所謂表銀座にしとけば?
銀座て言うくらいだから眺めはゴージャス、ルートは変化に富んでておもしろいぞ
夏で小屋泊まりなら体力的にも技術的にもまったき問題なしやがね

車だとどこに停めるかが問題になるがだけどね
0979底名無し沼さん (ワッチョイ 33bc-epra)2019/07/06(土) 13:55:36.72ID:7omM90DO0
穂高駅でいいやん
0980底名無し沼さん (ワッチョイ 03ed-MLtD)2019/07/06(土) 14:10:45.75ID:BCtmjYNo0
>>966
徳沢園で1人ティーパーティー
もしくは先を行く登山者へお茶を提供する給水所ごっこ
登山指導者センターごっこ
登山者向け悩み相談所
登山者向け占い所「あなたこの先滑落しますよ!」
0981底名無し沼さん (ワッチョイ 8f64-sf/g)2019/07/06(土) 14:18:15.11ID:6SyhC3GH0
槍沢ピストン大好きだけど・・・
ロッジまでの森歩きも雰囲気良いし、ババ平〜の雪渓も延々長いし景観最高
真夏のことは知らん
0982底名無し沼さん (ブーイモ MM27-UXa3)2019/07/06(土) 15:11:59.03ID:A8/UY+cjM
槍沢詰めないで登りは大曲りから東鎌尾根にあがればいい。所要時間は大差ない。
下りは余力があったら横尾尾根まででて氷河公園まわって槍沢へ。
0983底名無し沼さん (ササクッテロ Sp87-FfqC)2019/07/06(土) 15:42:54.30ID:tm/8AMQnp
燕岳、初心者でも余裕っすか?消防、嫁、メタボです。低山専門でやってました。
夏休み登山に向けようやく訓練開始しました。筑波山とかで。
0984底名無し沼さん (ワッチョイ ff59-xnSF)2019/07/06(土) 15:58:42.64ID:q1IlhTsL0
>>978
よく雑誌で特集されてる燕〜大天井〜表銀座〜槍〜上高地は考えたけどね
車を取りに戻るのが大変そうで断念したわ、日数的にも厳しい
0985底名無し沼さん (スップ Sd1f-v3d6)2019/07/06(土) 16:26:48.76ID:5sO1geLwd
>>983
消防なら訓練で体力あるはずだし、いざとなったら担いでやればいい
0986底名無し沼さん (ワッチョイ 93b0-uDYg)2019/07/06(土) 16:35:01.39ID:9vAOtJUt0
>>984
2グループに別れて、お互いに別の地点からスタートし、途中ですれ違い。ゴール地点にある相手グループの車で帰るとか どう?
0987底名無し沼さん (ワッチョイ 6f04-tOvn)2019/07/06(土) 16:45:53.39ID:jW0cb28x0
>>983
燕山荘のご主人によると、
「学校登山の時は、高山病対策として、
途中の合戦小屋で1時間くらい、休憩をとらせます」とおっしゃってました。

そんな感じで登れば、行けるんじゃないですか。
ただ、早出で。

あと、ホントに初心者なら、トレッキングポールとか、楽する道具を使ったら、おーけー。
0988底名無し沼さん (ワッチョイ 9361-/tA/)2019/07/06(土) 17:30:03.14ID:F/AXa0a50
槍ヶ岳一泊二日のステップアップで奥穂高に登りたいのですが、吊尾根は無謀かな
時間がそれほど取れないので初日に上高地から重太郎新道で奥穂山荘までを考えてます
0989底名無し沼さん (ブーイモ MM27-UXa3)2019/07/06(土) 17:33:37.89ID:2I7xLOo/M
>>988
ステップアップってなら涸沢から登って穂高岳山荘泊まって、翌朝奥穂登って岳沢降りるのがセオリー。
へばり具合に応じて涸沢泊で帰ってくる。
0990底名無し沼さん (スップ Sd1f-W4Pf)2019/07/06(土) 17:40:24.37ID:1/FDvEYpd
白馬尻小屋って毎年組立解体してあの規模で建てるほどの需要あるのかね?
0991底名無し沼さん (ワッチョイ 8358-I6Y9)2019/07/06(土) 18:37:14.66ID:9gTmLRZa0
>>986
鍵交換忘れて詰むやつな
0992底名無し沼さん (ワッチョイ c316-rgZK)2019/07/06(土) 19:19:29.15ID:bDJ0s0NW0
免許持ってないおいらには関係のない話ですね.
0993底名無し沼さん (ワッチョイ cf24-Pv24)2019/07/06(土) 19:21:09.56ID:dvXt7o/H0
岳沢は下りでの事故が多いから気を付けような。
0994底名無し沼さん (ワッチョイ 7f0d-ac/h)2019/07/06(土) 19:48:42.82ID:bu5oEHJf0
>>983
>>985
消防士ならいいんだけど、小学生の子供がいるって意味じゃないだろうなあ…
0995底名無し沼さん (ワッチョイ ff59-xnSF)2019/07/06(土) 19:58:22.29ID:q1IlhTsL0
>>986
今回槍に行く連れは一人だけ居るんだが最近離婚したから
以前にもまして寂しがり屋がパワーアップしてやがるんだ
俺は貧脚でそいつは健脚だから別に登るプランを提案したけど
絶対一緒に行くと言って聞かないんだよ
そいつに剣を誘われたけど俺は無理だと言ったらついて来やがった
0996底名無し沼さん (スッップ Sd1f-FNhx)2019/07/06(土) 19:59:51.69ID:FjfGbCJbd
小学生を北アルプスというか高山に連れていくのってほんと親が行きたいだけのエゴだよね
子供が怪我して歩けなくなったら助けられんの?
アンタが怪我して歩けなくなったら子供も道連れだよ?
0997底名無し沼さん (ワッチョイ a352-FNhx)2019/07/06(土) 20:03:08.35ID:Rc2Cqhnc0
>>996
去年、新潟の五頭連山で悲惨な遭難死をした親子を思い出した
子供はキャンプでも十分喜ぶんだから、ふもとっぱらあたりでキャンプしてたほうがいいよなあ(´・ω・`)
0998底名無し沼さん (ワッチョイ ff89-Tvow)2019/07/06(土) 20:05:13.84ID:vetYsePA0
>>997
それ賛成
0999底名無し沼さん (JP 0H9f-x4F2)2019/07/06(土) 20:10:44.65ID:RbQJRXQtH
子供いるなら涸沢でいいじゃん
1000底名無し沼さん (スップ Sd1f-/tA/)2019/07/06(土) 20:19:28.26ID:r1873h+/d
今年の夏は良い天気になりますように
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