キャンプ用テント 31張り目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
2019/06/12(水) 14:53:29.31!extend:checked:vvvvv:1000:512
一般的なテントについて語るスレです
山岳用テントの話題は専用スレで
※前スレ
キャンプ用テント 30張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1559365381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0048底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-ExGk)
2019/06/13(木) 09:05:26.67ID:Uvr0zdinp0049底名無し沼さん (ササクッテロラ Spbb-Rk9P)
2019/06/13(木) 09:09:34.20ID:6a28nmxvpやっぱ負荷かかりますよねぇ
背の低いテントだと、テントを頭だとすると殿様のちょんまげみたいにタープ張るけど、
ワンポールだと横に張るかんじかなぁと
0050底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-u3XE)
2019/06/13(木) 09:11:42.83ID:Z87MorleM0051底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 09:11:45.32ID:4CaE5Vm4aうん、折れたことある。
巾着袋方式で接続してたんだけどね。
0052底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 09:11:59.96ID:vvo8IsddM0053底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 09:13:07.19ID:vvo8IsddMさーせん
0054底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 09:13:31.32ID:4CaE5Vm4a風で横方向の力加わるし、ワンポールの柱は伸縮式で強度もとから落ちるからねぇ。
0055底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 09:15:35.97ID:MCeDrOVEM連結できるけど、共用なら強度がある太いポールにした方がいい細めだとポール曲がる、折れるはあり得る
0056底名無し沼さん (ワッチョイ 0738-SqBx)
2019/06/13(木) 09:18:56.84ID:FTibLZmr0うちのはプリウスでも突っ込んで来ない限りポールが曲がるとか無さそうだわ
0057底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 09:22:53.21ID:4CaE5Vm4aだから、アドバイスとしては太いのに換装しろ、でいいでしょ?
小川張りセットじゃない限り、メーカーは自社テントを支えるだけの強度しか想定しておらず、設計上の余裕にタープの負荷が収まるかどうかなんて、イパーン人は詳細に検討なんてしないだろうし。
自己責任でなるべく強度を高める、しかない。
0058底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 09:23:44.48ID:N4C7MoSTrピンジョイントトラス構造と同じ理屈。
0059底名無し沼さん (ワッチョイ 0738-SqBx)
2019/06/13(木) 09:27:43.67ID:FTibLZmr0上のベンチの網に穴開けて、ポールに直接繋げるバカもいる。あんなのでポールに横から負荷かけて曲がらないわけないだろと。
ワンポールにタープ連結は帽子方式しか安全保てんと思う。
0061底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 09:34:17.08ID:4CaE5Vm4aタープ、ロープ、ポールが完全剛体ならその理屈は正しいんだけどね。
実際はロープは伸びてたわむ、ポールはしなって曲がる
なので、圧縮圧だけにはならないのよ。
0062底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 09:36:58.15ID:4CaE5Vm4a帽子で折れたんだわw
0063底名無し沼さん (ワッチョイ 0738-SqBx)
2019/06/13(木) 09:38:33.19ID:FTibLZmr0下方向の押し付け力をどうこう出来るほどたわむテントなら立って無いわ。無茶言うな
曲がるとしたらポールの途中にタープ繋げてる場合くらいだわ
0065底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-YCmz)
2019/06/13(木) 09:45:37.66ID:x2hEijLM0しかも一人とかだと尚更ね
他人の事なんてどうでもいいがこれは笑うわ
0066底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 09:48:44.00ID:N4C7MoSTrトラス構造の構造部材には引っ張り荷重に限ればワイヤー等もあり得る。
現実にそう言う例はいくらでもある。
幕体、ポール、地面、この三つによる三角トラスの構成要素のうち幕体はそう見るのが正解。
限界を越える荷重がポールに掛かったり余分な横荷重が掛かったりした場合挫屈限界以前にポールが横曲がりする可能性は認めるが、それは幕体やロープの引っ張り強度がそれを上回った場合だけ。
0067底名無し沼さん (ブーイモ MMe7-3xla)
2019/06/13(木) 09:53:19.42ID:d9jggOcJM0068底名無し沼さん (ブーイモ MMba-YSN4)
2019/06/13(木) 10:01:19.58ID:2YKRPx0rM横河辺りの人か?(笑)
幕とガイロープの強度分からないし、水平なところに建てる訳では無いから曲がることは普通にあると思いますけどね
曲がりの発生率は低いでしょうけど
0069底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 10:03:56.16ID:4CaE5Vm4aシャングリラ5
0070底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 10:04:51.76ID:N4C7MoSTr地面が水平かどうかと基本的にワンポールのポールには横荷重は発生しない事はまったくの無関係。
0072底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 10:23:28.28ID:vvo8IsddMタープつけようが絶壁に建てようがポールにかかる力は上から押し付ける力ってことだと思うよ
0073底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 10:25:47.13ID:N4C7MoSTrだから天辺につけてればタープのポール兼用にしたってポールには縦の圧縮荷重しか発生しないよ。
横方向の荷重受けるのはタープと反対側の幕体とロープの引っ張り荷重。
0074底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 10:27:07.88ID:4CaE5Vm4a折れないというなら、何で16-19mmはタープのメインポールとして非推奨なんだよ。19mmポールが圧縮圧にそんなに弱いのか?
理論と現実の境が脳内でついてない典型例。
0075底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 10:29:43.82ID:4CaE5Vm4aポールは引っ張りの力でしなる。しなったところに上から一定以上の加重が加われば、簡単に曲がる、折れる。以上。
しなりがゼロ=ロープやタープ本体ののびがゼロでないと無理。
0076底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-SqBx)
2019/06/13(木) 10:32:36.48ID:7uotFiB9Mワンポールなのにタープポールと変わらん作りのポール使ってる馬鹿メーカーなら知らん
0077底名無し沼さん (ブーイモ MMba-YSN4)
2019/06/13(木) 10:33:33.18ID:2YKRPx0rM私も構造計算書を確認する側で仕事をしているので上の方の言っている事が正しいのは分かるんですけどね
柱の下端が固定された状態だとロープ程度の引っ張り応力だと実際には曲がりますよね
多分平行線のまま話はまとまりませんw
0078底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 10:34:32.54ID:vvo8IsddMそんなヒョロイポール使ってるタープなんてあるの?
ポール折れシャングリラってかなりショボイテントなんだね
0079底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 10:35:11.05ID:N4C7MoSTrそりゃ明らかな強度不足ならそうなることもあり得るでしょ。
0080底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 10:37:37.69ID:N4C7MoSTrワンポールのポールが地面に対して角度固定されるテントがあるの?
0081底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-SqBx)
2019/06/13(木) 10:40:43.67ID:7uotFiB9M大型ワンポールは普通、重さ無視した厚めの鋼鉄ポール使う。ポールというより鉄パイプを短く連結したようなもん。これは剛性で耐える設計だから簡単にしならん。
軽さとかオシャレさ?重視でワンポールのポールをアルミ製とかにしてるメーカーがあるならそれは設計が悪い。そりゃしなって曲がるわ
0082底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 10:52:20.08ID:vvo8IsddM0083底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 10:56:31.47ID:N4C7MoSTr>もともとしなって風をやり過ごす設計
ないないw
まっすぐのままで使われるポール類はそんな設計思想じゃないよ。
ドームのポールはアーチ状にしならせてその反発力が幕体の張力と釣り合ってあの形になってる、風で変形すればより大きい反発力で変形を食い止めるし元に戻ろうとする。
ワンポールの場合その全てを6方向とか8方向の張力の釣り合いで横荷重を受け止める。
風上側やタープと反対側の張力が大きくなるだけ。
ポールには横荷重は一切掛からない。
0084底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 11:06:58.25ID:MCeDrOVEM家族が怪我でもしたらと思うとな。
最近ポールだけじゃなく、強風でタープに20cmペグ使ってちょくちょく打ち直してる無知な人とかもいて見てて怖いわ。
0085底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 11:09:31.20ID:MCeDrOVEMしなる設計のポールなんて見た事ないけど、どこのポール使ってるの?
0086底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:14:49.24ID:4CaE5Vm4aワンポールテントでアルミポールなんていくらでもあるだろ…
オガワ
ロゴス
luxe
コールマン
…
0087底名無し沼さん (JP 0Hcb-/G+8)
2019/06/13(木) 11:16:10.53ID:1EJjuweaH0088底名無し沼さん (ワッチョイ a3b9-YCmz)
2019/06/13(木) 11:20:19.13ID:0GOMDgQK0タープは幕の面積に対してペグが少ないし形状的にも風に煽られやすい。
20cmで飛ばされる強風だったら「僕ちゃん30cmのソリステ、えっへん」
なんて言ってないでさっさと畳め、それが基本。
0089底名無し沼さん (ササクッテロル Spbb-AGRC)
2019/06/13(木) 11:22:20.67ID:uKuU6clPpモノポールテントはどのくらいの傾斜地なら許容範囲で立てられるの?
0090底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:23:15.29ID:4CaE5Vm4aそれって
「20cmで飛ばされるなら畳め」
「18cmで飛ばされるなら」
「15cmで…」
と以下無限ループになるんだが、具体的に何cmがカットオフになるの?それはどの機関がかけどんな実験で保証したカットオフ値?
0091底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:24:32.03ID:4CaE5Vm4a理論的には90度どころか、180度の傾斜でも立てられる。
あとは中の人が快適かどうかじゃね?
0093底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:25:53.35ID:4CaE5Vm4aだって、使う人の感性、という答えのない答えを求めた質問が悪いんだから。
0094底名無し沼さん (ササクッテロル Spbb-AGRC)
2019/06/13(木) 11:27:49.65ID:uKuU6clPpだったら黙っとけ
こーゆー場所だと不安定だったとか実話が聞きたいのに面白くもなんともない中学生みたいな書き込みいらんわ
0095底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:29:05.02ID:4CaE5Vm4aだから求める答え書いてるだろ?
構造としては何度でも立てられる。
どんなテントにも共通の「その傾斜で寝られるか」が許容範囲だって。
0096底名無し沼さん (ササクッテロル Spbb-AGRC)
2019/06/13(木) 11:30:07.53ID:uKuU6clPpはは
0097底名無し沼さん (ワッチョイ a3b9-YCmz)
2019/06/13(木) 11:30:09.48ID:0GOMDgQK0>>84が20cmって言ったから20cmなんだよ。
そういう問題じゃないって言ってる俺になんで20cmなんだって聞くの変じゃない?
0098底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 11:30:09.99ID:vvo8IsddM0099底名無し沼さん (ワッチョイ 5ad4-U1Qm)
2019/06/13(木) 11:30:30.31ID:Zao048N200100底名無し沼さん (ワッチョイ 9aef-Vcmp)
2019/06/13(木) 11:33:27.64ID:+6xug4vS00101底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:33:50.71ID:4CaE5Vm4aで、あなたの経験だと、何センチ以下のペグだとだめなの?具体的に書いてくれないと。
そのセンチ以上のペグをタープに使うことは無意味なんですよね?
多分画期的な新理論なので、是非教えてください。
普通の本その他には、タープは長めのペグで、と書いてあると思うんです。20cmを超える長さは無意味って!初めて見たんで。
0102底名無し沼さん (ワッチョイ a3b9-YCmz)
2019/06/13(木) 11:43:34.72ID:0GOMDgQK020cm以上が無意味なんてどこにも書いてないよ。
20pのペグでタープがバタバタ飛ばされてるのを見たら
>>84みたいに「この無知め!」なんて言ってないで自分もさっさと畳めってこと。
0103底名無し沼さん (ササクッテロル Spbb-AGRC)
2019/06/13(木) 11:44:18.79ID:uKuU6clPp0104底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:45:21.48ID:4CaE5Vm4aその人、バタバタ飛ばされてるなんて書いてないよ。あなたこそ曲解して「このバカめ」といいたいだけでしょってこと。
0105底名無し沼さん (ワッチョイ 67ed-80Rd)
2019/06/13(木) 11:49:09.69ID:4eaA8aag0ふかふかの地面だと20cmはきびしい
0106底名無し沼さん (ワッチョイ a3b9-YCmz)
2019/06/13(木) 11:51:11.41ID:0GOMDgQK0小川張りってドームとタープの?
テントにタープの荷重掛からんよ。
ワンポールにもそういうの小川から出てるの。
0107底名無し沼さん (アウアウカー Sac3-5fpL)
2019/06/13(木) 11:52:01.40ID:4CaE5Vm4aですよね。20cmで緩んできてる人みて「長いのじゃないと危ないなぁ」という普通のコメントに、なぜか「ソリステ自慢してないで早く畳め」というコメントを書くのは意味がわかりません。
0108底名無し沼さん (ワッチョイ a3b9-YCmz)
2019/06/13(木) 11:54:36.27ID:0GOMDgQK0でも強風と書いてあるよね、そういう強風なんでしょ。
ヘキサやテント、スクリーンの張り出しはさっさと畳め。
0109底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-YCmz)
2019/06/13(木) 11:58:35.68ID:x2hEijLM0https://www.youtube.com/watch?v=b-vZmfmeNbY
0110底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 12:14:47.51ID:MCeDrOVEMなんか揚げ足取りのコメントあるけど、タープ20はやばい。最低30、俺は48、ソリステとかそーゆう事を言いたいわけじゃないな意味わからん。
0111底名無し沼さん (スップ Sdba-7FmS)
2019/06/13(木) 12:26:23.60ID:cUIT/Sogd仲良すぎw
0112底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 12:28:41.89ID:MCeDrOVEM強風と書いたが、テント、タープを畳んで撤収レベルじゃない風でも20cmは危険と思ってるよ。
0113底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 12:44:10.87ID:N4C7MoSTr20cmより30cmは安全、でも過信しないで強風時は早めに畳みましょう。
でどう?
0114底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-JPv7)
2019/06/13(木) 12:45:01.40ID:Kr92l4kkM0115底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-JPv7)
2019/06/13(木) 12:46:41.48ID:Kr92l4kkM0116底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-M13Q)
2019/06/13(木) 12:48:19.18ID:EGRC4EQCMコールマンのタフシリーズは、風速20mでテストしていたはず。
張り綱をきちんとできるかどうかで、強度は全く別物になるから注意してね
0117底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-jI/Q)
2019/06/13(木) 13:02:36.17ID:83p7j4Gua向こうは金持ってるし近くてお手軽に安く遊べるって
事になったら…。
https://togetter.com/li/1365091
0118底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 13:04:48.09ID:vvo8IsddM0119底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-DsPX)
2019/06/13(木) 13:06:15.27ID:SLfg4zXb0なんでどっちかしか認めないの?
折れない時は折れないし折れる時は折れるその時の状況次第
0121底名無し沼さん (ワッチョイ 4ebf-LWbF)
2019/06/13(木) 13:25:05.41ID:zZm1u4fZ0どんな答えなら満足なの?
0122底名無し沼さん (ワントンキン MMf7-JPv7)
2019/06/13(木) 13:48:17.27ID:AQohMC34M0123底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-DsPX)
2019/06/13(木) 13:48:56.40ID:SLfg4zXb00124底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 14:21:34.43ID:vvo8IsddM0125底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 14:27:27.35ID:N4C7MoSTr0126底名無し沼さん (スッップ Sdba-/Trh)
2019/06/13(木) 14:30:48.02ID:/Xnk7iyld折れないと思ってるならそのまま使えばいい。
これで終わりだろ。
ちなみに俺のテントのポールは純正で46_アルミ。怖くはない。
0127底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-DsPX)
2019/06/13(木) 14:31:16.63ID:SLfg4zXb0だから折れるかどうかその時の状況って書いてるだろ
お前折れないって言葉が欲しいだけだろ
で折れたら文句言うんだろ?折れないって言っただろ!とか
んなもん自己責任で好きにしろよ
0128底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 14:33:16.12ID:MCeDrOVEMだからワンポールテントに連結すると負荷高くなるから貧弱なポールなら折れる可能性あるから剛性高いのに換装した方がいいって言われてる。
グロッケみたいなポールならまず大丈夫だろう。
0129底名無し沼さん (ラクッペ MMe7-tNqS)
2019/06/13(木) 14:34:05.29ID:sEdYK9j2M0130底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 14:36:38.68ID:vvo8IsddMバカなの?
状況ありきで話してるのに状況次第ってなんだよ
そりゃ横から力かけたら折れるに決まってんだろカス
連結の場合はどうだ?って言ってんだよ
お前バカなんだから1から100回読み返せよハゲおやじ
0131底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 14:38:56.43ID:MCeDrOVEM0132底名無し沼さん (スッップ Sdba-/Trh)
2019/06/13(木) 14:42:43.35ID:/Xnk7iyld理論上は折れないのかもしれないが、折れそうとか心細いとか既に不安感があるなら太いのにすれば!って話なんだけど意味わかってる?
そもそも連結した時に風以外の別の力がかかる可能性とかも心配してんだろ。
エクスカーション見てタープ連結しなくても細いなって俺は不安になるわ。
0133底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-DsPX)
2019/06/13(木) 14:43:08.47ID:SLfg4zXb0お前の使ってるポールが何かまでエスパーして考えなきゃならんのか?w無理www
お前のレスには何も状況なんて書かれてないだろ使ってるもしくは予定のポールの種類は?使う時の天候は?何も書かれてねーじゃねーか!
もし折れても保証なんて出来ないんだから多分大丈夫位しか言えるわけないだろ馬鹿なの?
0134底名無し沼さん (ワッチョイ 1a3c-IUN9)
2019/06/13(木) 14:46:37.87ID:yGvHwSJW0そのくらいの気概が今の若者にはないな!
0135底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 14:50:08.88ID:N4C7MoSTrただ横からの荷重にはワンポールは弱い、みたいな間違った論理には反論する。
0136底名無し沼さん (スッップ Sdba-/Trh)
2019/06/13(木) 14:55:00.88ID:/Xnk7iyld0137底名無し沼さん (ワッチョイ 4ebf-LWbF)
2019/06/13(木) 14:57:23.31ID:zZm1u4fZ00138底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 15:05:34.95ID:vvo8IsddMオマエバカなんだから100回読み返してからレスしろ低脳w
0139底名無し沼さん (ドコグロ MM03-IUN9)
2019/06/13(木) 15:15:44.85ID:TmKzF/OBM○○の部分は××だから違う、ソースは△△
ってしないと平行線だぞ
まぁ5ちゃんねるらしいけど
0140底名無し沼さん (オッペケ Srbb-//xf)
2019/06/13(木) 15:22:09.06ID:N4C7MoSTrソースっているの?まだ理解出来てない人いる?
0141底名無し沼さん (バッミングク MMf3-S5QJ)
2019/06/13(木) 15:27:47.37ID:MCeDrOVEMワンポールが特別弱いという意味ではなく、ポールを複数の用途で使う場合は危険度が上がるという意味ね。タープ同士連結とかも同じ事が言えるかな。
後はワンポールテントの場合、ポール先端を差し込むホールド部分の作りなども影響するのかなー
0142底名無し沼さん (バットンキン MM8a-Rk9P)
2019/06/13(木) 15:28:45.71ID:vvo8IsddM0143底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-OxFy)
2019/06/13(木) 15:31:13.99ID:t8tAnaFwM未経験者だけども。。
0144底名無し沼さん (ドコグロ MM03-IUN9)
2019/06/13(木) 15:36:43.28ID:TmKzF/OBM0145底名無し沼さん (ワッチョイ 67ed-80Rd)
2019/06/13(木) 15:40:46.46ID:4eaA8aag0状況によっては抜けやすくなる20cm以下はちょっと不安だね
0146底名無し沼さん (ワッチョイ aa4b-b3tr)
2019/06/13(木) 15:51:34.48ID:NJaO+FzC0座屈の検討で長さに対して太さが適切かだけ
幕体もロープも伸縮して頂点の位置は動くけどワンポールの端部モーメントはゼロだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています