【オサレ】スノーピークを語ろう Part105(ﾜ)【永久保証】

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7cb-DQMn) · 2019/06/06(木) 21:48:47.14

!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレタイはこのスレでpart1からずっと使われていたものですが途中でアンチに改変されていたので元に戻しました。

老舗アウトドアメーカーのスノーピークについて語るスレです。
有意義な情報交換をしましょう。

工作員が工作しにくいワッチョイを導入しております。
age進行推奨。

前スレ
【オサレ】スノーピークを語ろう Part104(ﾜ)【永久保証】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1557784311/l50

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**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 13:41:24.17

>>156
20年間使い込んだ椅子を無償修理してくれるレベルだから言えるんじゃないか？
小川みたいに小さな穴が空いただけの椅子でも修理代が新品価格だとふっかけて新品購入薦めて修理しようとしないメーカーもあるから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-rKHI) · 2019/06/08(土) 13:43:23.74

>>160
無償なの？それは知らなかった。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 13:43:52.05

>>159
同価格帯なんだから話に出ても不思議はないだろ
何か困るの？w

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-ZVzI) · 2019/06/08(土) 13:46:07.70

>>162
薬切れたか？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-rKHI) · 2019/06/08(土) 13:48:01.32

テントのポールが曲がった時修理出したら金取られたよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 13:52:37.56

永久保証＝タダって間違いだと思うんだけどねぇ
信者ですら変な事言ってるし、特に日本は

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 13:55:22.52

修理に新品価格とかってさ、倍の値段掛けたって修理してくれるのが永久保証だと
思うんですけどね。　２０年も使ったって文言とは相反する価値観ですね
２０年使う事に価値が無いのなら、保証なんて受けずに新品買った方がいい

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 13:55:39.98

>>134
限定ランドロック、オンライン在庫なしになってるよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 13:57:14.29

>>166
買ってそうそう焚き火で小さな穴が空いた椅子、倍の値段で修理してもらうの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 14:00:15.61

焚火であけた穴を保証で直させようって魂胆もどうかと思いますけどｗ
何で変なシチュエーションを付け足そうとするのかな？
修理という行為は倍の値段請求されても何の不思議も無い
普通に生産するよりよっぽど手間が掛かる作業だからね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-rKHI) · 2019/06/08(土) 14:08:06.45

>>167
急にどうしたの？そりゃ売り切れるでしょ。

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 14:10:49.90

スノピは新品値がボッタなので修理費が新品値を超えない
信者はアホだから修理が安いと喜んでるみたいだけどw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 14:15:28.09

ｗｗｗ
修理が新品価格を超えるからクソってなら、永久保証ってなんだろね？とは思う
修理が新品価格を超える事に意味が無いのなら永久保証って何だよ？って
しかも現行品の話持ち出して倍の値段出すのか？とかもうね
「金を出す価値」なんて人それぞれ。　何を貧乏人みたいな事いってるんだろってｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-Ony7) · 2019/06/08(土) 14:18:21.69

wild1でランドロックアイボリー普通に売ってるな
人気無いのか

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-Q7h/) · 2019/06/08(土) 14:25:21.41

>>144
× 製造先
○ 製造元、もしくは製造委託先

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-rKHI) · 2019/06/08(土) 14:42:30.96

スノピの永久保証は永久有料保証って昔から言われてる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 15:31:16.36

まぁ、永久に「無料」の保証なんてある訳ねーだろってね
日本の「永久保証」って何かダマし入ってる気がして嫌い

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-U1rX) · 2019/06/08(土) 15:38:34.01

エルブレス神田にアイボリー一個あるよ
買わないけどな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-U1rX) · 2019/06/08(土) 15:39:42.79

つか、あの色だったらツインピルツフォークTCでいいや

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdd7-SpvY) · 2019/06/08(土) 15:45:12.41

テーブル、チェア類はオンウェー製が多いよ。火器系はkovea、レインボー、タクードはトヨトミ、コードリールはハタヤ。スノーピークと揉めた社員が立ち上げたのがゼインアーツ。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 15:51:31.22

>>172
いやいや、現行品を現行品以上の価格で修理すりか？という話をすり替えるなよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 15:53:34.39

>>178
何かと思ったら素人気質の小川かよw

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 15:55:15.75

>>179
それらの話、このスレで散々既出の話なんだけど新参さん？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-ZVzI) · 2019/06/08(土) 16:00:18.63

>>182
病院行けって

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdd7-SpvY) · 2019/06/08(土) 16:01:36.43

ソフトクーラーはシアトルスポーツ、ハードロッククーラーはグリズリー。

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdd7-SpvY) · 2019/06/08(土) 16:05:19.84

スノーピークの事業は、アウトドア・アパレルの開発・製造・販売だけど、製造の割合は年々下がっている。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 16:10:02.98

>>175
でも20年間使い込んだ椅子の修理が無償だったりそれで十分凄いよ
普通ならお役ごめんだけど可能な限りゴミにしないメーカーの姿勢は誉めてもいいだろ
買ったばかりの小さな穴で買い替え薦めると正反対たぞ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-rKHI) · 2019/06/08(土) 16:23:55.28

アパレルって売れてるの？普段着として着てる人回りに一人もいないんだけど。

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdd7-SpvY) · 2019/06/08(土) 16:24:28.92

ランドロックアイボリー転売してる奴ってスノーピークポイントが欲しいのか？まさにピカ的な貧乏臭い考えだな。

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 16:26:59.27

>>186
たまたま宣伝でやったのを真に受けておめでたい頭だなw
テントポールの修理頼んで有料
これが通常スノピがやってる保証

出来るだけやりますだから保証とも言えないんだけどね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 16:29:01.41

しかしリビシェルにしてもランドロックにしても流行に左右されない名幕だよな
どっちもスノピが初めて売り出したシェルターとツールームだもんな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-rKHI) · 2019/06/08(土) 16:29:02.31

アイボリーオクで定価割れで売れないとはスノピ本社も焦ってると思うよ。
ここ最近オクのスノピ製品の価格下落が加速してる。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-rKHI) · 2019/06/08(土) 16:29:49.69

>>191
もうダメかもしれんね。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 16:33:32.28

>>191
落札されてるのあるぞ
まぁ全国に販売網も整備されて生産数も桁違いになったから流石に以前とは違うけど他メーカーより全然高いよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-rKHI) · 2019/06/08(土) 16:41:38.50

>>193
落札価格から1割手数料取られる。18万で売れても手取りは16万2千円。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9DhT) · 2019/06/08(土) 16:41:45.12

>>189
自分で壊したものは修理代払おうよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-ZVzI) · 2019/06/08(土) 16:53:35.92

>>195
薬飲んだか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 17:11:46.62

>>180 >>186
すり替えて無いけど？　愛着の問題に現行も廃版品も無ぇと思うけど
金額だけで考えればバカらしい話になるんだけどね
焚火で穴開けたなんて買い替えろよ言われても変な話じゃないと思うけど
新品額で修理するか買い替えるかはあくまで価値観の問題
金額提示してくるだけマシなんじゃね？終売品です対応できませんという返しもあり

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-qi/b) · 2019/06/08(土) 17:38:00.45

永久保証が騙しに聞こえる理由は、「永久に保証するぐらい耐久性に自信がある商品」に聞こえるからでは？
ジッポーは同じく永久保証で、無償修理だよね。それはジッポーみたいな単一構造の1機種のみだから出来る事であってテントとかは絶対不可能。
単純に、誤解がない表記にかえればいいのにね。実際勘違いしちゃう人がいるんだしさ。
出来ないんだろうね。ブランディング（笑）だから。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7740-SpvY) · 2019/06/08(土) 17:43:17.62

>>195
永遠保証や、20年前の無償修理を褒めちぎってたくせに、有料で治せとは、理論崩壊だぞ笑

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 17:49:25.38

>>195
椅子も自分で壊してるのに払ってないだろ？
だから椅子を直したのはただのパフォーマンス
それを保証と一緒に考えるのがアホ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Gjxc) · 2019/06/08(土) 17:50:06.78

幕に穴あいたり裂けたりしても、数千円で次使う予定に合わせて帰ってくるのはいいよね
返送の送料かからないし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 17:51:14.33

ポールの曲がりなんてシチュエーションが分からんけど、それこそ…ねぇｗ
20年前の椅子はタダで直して（真偽不明）ポールの曲がりって構造上大丈夫？
なのは金払えってちょっとねｗ

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-VVs7) · 2019/06/08(土) 18:15:39.11

アメリカならライフタイムワランティって最初の購入者に限られるって大抵書いてある
正規ディーラーのみ転売からの購入は不可
日本のメーカーはそこらへんどうだろ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 19:03:23.11

>>200
椅子は樹脂のヒンジ部分が壊れたんだったかな？
自分でぶつけたり落としたりで壊したわけじゃないんだな

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 19:05:35.39

>>202
スノピの場合は何も知らない素人が開発してるわけじゃないから構造上は大丈夫だろ
特に耐風性には定評があるからな

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 19:06:45.43

>>198
ジッポーは自分の過失でも無償なの？

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 19:10:30.62

>>205
素人開発だよ
旧ガビングスタンドは袋の口合わせただけで動物対策とか書いてたし
そのあたり突っ込まれてしばらくして廃番になったけどw
トヨトミストーブをキャンプで使うとか素人考えだし

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 19:14:00.83

>>197
じゃお前は買ったばかりの椅子に開けた小さな穴をメーカーの買い替え推奨無視して新品価格の修理代払って直してもらえばいいんじゃないの？
おかしいと思わないならね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 19:16:28.01

>>207
実際動物に荒らされていないから有効なんだよ
廃盤になったのは製造コストの上昇
同じ作りの食器棚も一緒に廃盤になったよ
適当な作り話しないよーにな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 19:19:09.42

まだやってんの？
物買っても大概の物は瑕疵の有る無しに関わらず1年で保証切れるだろ
設計瑕疵でも機械物は2年とか普通だろ
住宅の雨漏りだって、10年
瑕疵に起因したらずっと直すってだけでもその辺知ってたら立派だと思うわ
長くても一般流通品は7年程度で部品が切れる中で長期保証は立派だよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-ZVzI) · 2019/06/08(土) 19:28:03.34

>>209
くだらねーゴミ箱なんか売れねーから廃盤になったんだろ。
で、最近各社出して来たから便乗してんだろ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 119a-xQwa) · 2019/06/08(土) 19:28:36.97

雪峰祭出遅れて限定品のランドロック買えなかったよ
でも通常のが11万弱で買えたから満足

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 19:37:24.43

>>207
でも幕内で使っていいストーブはスノピのレインボーしかないだろ
スノピのシェルター限定だけど
しかも問題なく使ってるよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 19:40:48.47

>>211
いやいや、未だに中古が一万ごえで取引されてるよ、残念です！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-qi/b) · 2019/06/08(土) 19:42:20.02

>>210
そうなんだけど。それなら「無期限修理対応」とか適切な表現にすればいいだけ。
「永久保証」でも嘘じゃないけど、肝心な部分を意図的に伝えていない気がするんだよね。
実際凄いんだから、適切な表現にするべきでは？

「永久保証」は製品の耐久性を示唆しているけど、「無期限修理対応」だとサービスのみの謳い文句になる。
ずるいやり口。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c30d-IQyL) · 2019/06/08(土) 19:49:50.11

少し前ゴミ箱1万で買ったわw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7740-SpvY) · 2019/06/08(土) 19:54:46.94

おれは馬鹿なピカにゴミ箱を18000円で売ったよ、もちろん中古。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 19:54:48.79

>>215
分かってるみたいだから逆に言うけど、永久保証と無料修理が別なだけで、極少数のアホが脳内変換でずっと修理がタダと思ってるだけだから、別にこれでも良いと思うけどね

ポール折る人はスリーブ通す時に押さないで引いてるとか、Aフレーム左右を間違えてるとかが理由で、通常使用で折れるのは無いし、ダメなやつはリコール出して交換してるだけ本当に良心的だと思うよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-rceJ) · 2019/06/08(土) 20:14:42.71

ランドロックアイボリー悩んでるんだけど、限定品って累積金額に含まれないんだっけ？
含まれたら即決なんだけどなぁ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-rKHI) · 2019/06/08(土) 20:16:36.95

>>219
今悩んでて正規で買えるの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 20:20:26.14

>>219
220が含まれるように書いてるけど、真実は分からん
店頭在庫を調べて直接聴くんだね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 20:23:59.74

>>217
ピカ同士仲良くしろよw

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Vwo9) · 2019/06/08(土) 20:27:25.96

フジカちゃんの収納ケースにスノピのレインボーバッグ買いました

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 119a-xQwa) · 2019/06/08(土) 20:31:51.04

>>219
定価だから含まれるよ
もう展示品ぐらいしか買えないと思うよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-hyGN) · 2019/06/08(土) 20:35:27.99

アンチのお前らホントにキャンプ好きなのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7740-SpvY) · 2019/06/08(土) 20:43:52.74

>>222
アンチだよ。ピカと一緒にするな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7740-SpvY) · 2019/06/08(土) 20:44:06.53

>>223
アホやな。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 20:48:52.83

>>226
ピカじゃなくても高いガビスタ買うんだな

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 20:49:49.52

ポイント付くなら即決w
アホ丸出し

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-amjb) · 2019/06/08(土) 20:51:15.59

ここまでくるとピカ流石やと思うわ。
スレにこの主いたらごめんね。。。
流石にピカとしてまじリスペクトやわ。。。

https://i.imgur.com/PBU6BEr.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 20:54:14.30

>>230
この写真の人、クーラーBOXがアイスランドってところが分かってるよ
普通にキャンプ楽しんでそうで良いじゃん

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 20:57:09.26

>>229
ポイントギフトもいいものあるから
同じ買うならポイント付いた方が得じゃね？
現金あるのに態々クレカでポイント貰うのと同じ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2974-90Ge) · 2019/06/08(土) 20:57:33.26

限定ランドロックどこ行っても在庫余りまくってた。
オクでプレ値で買う人どうかしてる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-amjb) · 2019/06/08(土) 20:57:45.95

>>231
アイスランドいいってゆうねー。
俺はオルカ推しだけど、容量とか重さとか総合したらアイスランドが勝るかも。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 21:00:19.70

>>234
貴方分かってるわ
現行は開閉し易いからアイスランドが一歩先かな保冷力はどっちも素晴らしいからね、スノピのクーラー出た後のモデルだから、選んでコレにしたと思われる

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 21:01:30.95

>>233
どこでもってそんなにスノピ見て回ったの？w
ピカの鑑やねw
アンチの悔し紛れじゃないなら回った店のリスト出してみ
話が本当かすぐ判るし

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 21:14:08.55

>>200
自分の過失で壊したソースあるなら出して

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 21:31:16.70

>>237
頭の中お花畑の奴は言うことが違うな
自分はソースを出さず他人には求めるか

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 21:34:48.62

>>230
ごめんねどころか一目置かれてるやんw

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 21:44:54.37

>>238
ソースならここで散々既出だからもういいよ
逆のソースは出てないからあるなら出してね

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 21:48:50.32

>>240
ソースならここで散々既出だからもういいよ
逆のソースは出てないからあるなら出してね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 21:59:19.12

>>241
なんだ糖質マー君かw
相手にして損した

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 22:02:41.93

>>242
>>130のコピペ通りの行動
肛門厨だなお前

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7740-SpvY) · 2019/06/08(土) 22:26:14.74

>>236
京都ではヨドバシ、アクアと残ってた。

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-xQwa) · 2019/06/08(土) 22:31:16.25

>>244
ヨドバシは展示品のみ
夕方には売れてたよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b16-qi/b) · 2019/06/08(土) 22:43:58.55

>>218
そこは価格も関係してくるのでは？値頃感のある価格で今のサービスだったら手放しで称賛できるけどさ。
製品の材質や仕様に金額を振って修理の発生率を極限まで抑えた形でバランスをとっているのか？
或いは、修理などのサービスを製品代金にのせているのか？
そのどちらでもない感じ。
最近の感じを見ていると、キャンプ道具を割高にして、その分の利益でキャンパーが共感できない事業展開したり、アパレルなど不採算事業の補填にあてたり（経営一家が私腹を肥やしていたり）してるのではと邪推してしまう。
ま、こういった事をしていると市場原理に従い衰退するのだろうけど。初心に帰って、実直な商売して欲しい。折角ハマった趣味だから良いメーカーが多いにこしたことはない。
良いものであれば幾らでも出したいのだから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5dfd-x/Bz) · 2019/06/08(土) 22:53:05.62

ブームはいつか終わるからね
その事を過去の経験で分かってるからこそあちこち手を出してるのかもしれない
まーユーザーには関係ないといえばないけどさ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 22:53:19.24

そうね、俺はチタン地とか古い日本製の物を結構持ってるけど、昔の方が良かった気もするね、だけど後出しで似たものを出してる方が安く良いものを造れるのは当たり前だし、最近始めた人達は過去を知らないから仕方ないのかも知れないね
自分はメーカー勤務だから分かるけど、企業存続は薄利多売では続かない部分もあるよ、高いってほど高くも無いけど、国内にメーカーが増えて比較対象が増えた今だからそう感じるようになったのではと思うね

キャンプフィールドに還元して、裾野を広げたり、ユーザーのフィールド優待とかを進めてくれれば高くても、もっと価値はあると思えるんだけどね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 22:53:56.87

>>246
アンカー付け忘れた

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 22:57:42.82

>>246
アパレルは早くも黒字化してるから関係ないぞ
公式なソースあるしね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-sbYB) · 2019/06/08(土) 23:00:30.44

>>250
此処にIRまで見るホルダーとか殆ど居ないでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 23:07:01.81

>>251
ここのプロアンチは社長の一語一句も見逃さないよ
都合の良い物に限るwだけどな
だからアパレルが黒字化してるのも承知してるけど都合が悪いから知らないふりしてるだけw

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-7edx) · 2019/06/08(土) 23:21:32.19

>>246
同意
俺の言いたいことが綺麗にまとまってる

>>250
アパレル黒字を信じる馬鹿はいないだろ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 23:26:28.64

>>253
証拠を持って証取に通報！
バカアンチの思い込みなら風説の流布で逮捕！

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-7edx) · 2019/06/08(土) 23:30:23.86

>>254
よくわからんけどアパレルと言えば信者も苦笑いのお荷物
黒字な訳がない

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 23:36:22.88

アパレル娘が切れ痔で赤字垂れ流してるって？
これは傑作だw

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9DhT) · 2019/06/08(土) 23:55:53.99

アンチとうとう現実逃避www
そのまま入院しちゃいなよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-ZVzI) · 2019/06/08(土) 23:56:14.23

>>214
中古www
お前病院行けって

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-EmB5) · 2019/06/08(土) 23:57:18.99

>>257
よう肛門厨w