パンパカパ～ン♪また死にました Part387

2019/05/23(木) 23:06:32.58

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part386
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1557121971/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/07(金) 09:49:23.40

>>710
女に惚れるから振られた訳ですね(笑)
後は無し(笑)
まあまあ糞スレって訳で
アーカイブ
https://web.archive.org/web/20190531115630/https://ameblo.jp/beecle/entry-12464710889.html

2019/06/07(金) 10:03:48.10

「頭の回転の速い僕はそこまで予定を立てた。」

何度見てもここで吹くｗｗｗ

2019/06/07(金) 10:25:51.45

しかし店長も運がないよね
これから梅雨だから当分パンパカないだろうし

2019/06/07(金) 10:49:05.79

後からなら幾らでも盛れるからなあ
自分で「九死に一生を得た貴重な体験談でした」と書くのも
ただの転倒滑落だけどお前らには有難い貴重な体験談だろ？って感じだし
挙げたらキリが無い

何でも上から目線ってネットでは時々見かけるけど
山屋だとそんなに居ないからヲチスレ立てても無駄になりそう

2019/06/07(金) 10:56:42.93

コピペ

中学生未満の入店お断りとありました。子どもが触って傷つけたものは弁償せよとのこと。来店前に日常障害保険に加入しておいた方が良いでしょう。また冷やかし入店も禁止とありました。入店したら必ず何か買わなければならないようです。

2019/06/07(金) 11:00:00.27

>>711
アーカイブだと文章ひどいね
人間性疑う意味と、そもそも日本語としておかしい意味で

登山計画書についてはかなり反省してるけど、そもそもオンライン提出したらいいよね
どうも単純に知らないみたいね

自分は知識経験ある、人に年配だの言ってるしインターネット通販やウルトラライト系なら相性良いサービスなのに知らないって全然アンテナ張ってないな

2019/06/07(金) 11:36:26.66

これを機に人格見直しと文章校正ちゃんと出来る様になるといいね
歳だから頑固に反発するだけかもだけど

2019/06/07(金) 12:09:47.64

>>709
ルート少し外しながら歩いて（テープがみえる範囲で）
あわあわって言いながら、後ろに倒れて縦回転ででんぐり返し
自然破壊しないようにトレースを追うんだよ靴が濡れても、地面崩すなよ
ってね

2019/06/07(金) 12:14:04.86

>>712
頭の後ろ回転が早いことは認めるぞ

2019/06/07(金) 12:23:16.72

頭の回転が速い(物理)

2019/06/07(金) 12:28:22.05

30mで20回転て魂斗羅かよw

2019/06/07(金) 12:52:16.88

ヘリで回されちゃった人の方が頭の回転はやいだろ

2019/06/07(金) 12:54:08.09

事実関係は持ってあってよくわからないにせよ
走馬灯見えましたみたいな
心象風景というかインナースペースよりの記載もあれば役に立つけど
虚栄心が邪魔で見えないんだよなあ

2019/06/07(金) 12:57:55.00

登山計画書の存在を知らないとは思えない場合、登山計画書を出さなかったということはこの行為は実は登山ではなかったのでは、と察することができる
登山ではないならば登山計画書を出さなくていい、という話の流れになる
となると、登山計画書未提出者が本当にやりたかったのは、登山ではなくもっと別の『何か』だろう
だから（下山家がやったような）「本当にやりたかったこと」を別種の登山者に〈邪魔〉されたので、言いがかりに近い難癖を付けるのも当然と言える
むしろ、そう考えれば一番筋が通るようになっている

あるいは、一般的に、登山計画書が存在しなければそれは登山ではなくもっと別の崇高な行為なんだから、税金などを投入した救助などはしなくていい
書類の有無で登山かどうかが決定するのだから、書類が無ければいくら自身が登山だと言い張ってもそれを証明する方法はない
だから助ける必要も無いし、登山でないと宣言しているのだから救助自体を望んでいない可能性すらもある
だから登山行為は１００％自己責任であり、それが登山かのように見えるのは登山計画書を提出した場合のみ、
それ以外の「野良登山」とでも言うべき行為は、本人にとっては全く別の意図や意味がある行為として解釈すべきだ

何しろ、登る本人が「それは何なのか」を宣言していないからだ
後出しならばなんとでも言えるのが、この業界の最悪な箇所だ
販売店員やバイトどころかそれ以上の人物までもがそうは思ってない風潮があるので、山岳を利用した登山の類似行為がやたらと増えた結果になる

2019/06/07(金) 13:04:13.08

なので、「わたくしのしている行為は○○です」と事前に宣言する書類がない場合、
外部からいくら〈○○〉のように見えていて、本人が「それは〈○○〉だ」と主張していても、
実際のところはその行為は〈○○〉ではない

一般的には、登山に関する計画書等の書類が存在しない場合、それは登山ではないのだから、
それは、山に行って、外部からはあたかも「登山」かのように見える類似行為の『何か』をしていただけだ
外見がどれだけ登山行為に似ていても証明する書類がなければそれは登山ではない

だから書類が存在しない場合は救助に懸る保険やそもそもの救助費用は、登山ではないし書類もないので考え直す必要もある
事前書類でその行為の意図や名称を決定するのだから、書類のない行為というのは曖昧なのでそれがそもそも「登山」だったのかどうかすらも謎だ
そのような曖昧な行為に保険を払っていいものか、これは業界一般の課題だ

2019/06/07(金) 13:05:59.12

>>722
あれは、血液を大事な頭と足に送った救命処置だろ(笑)

店長さん（映画の県庁さんのり）は、登りでも水にぬれるのが嫌でルートをちょろと外して崩してる
これね、単なる破壊
なのに下りもちょろっと外して踏み抜いたんだろどうもな(笑)
その後の想像力、物語の作り方秀逸だな(笑)

2019/06/07(金) 13:09:07.25

渡渉が嫌なら沢沿いなんか登るなよｗｗｗ
頭の回転が速いどころかガイジやんけ

2019/06/07(金) 13:24:37.98

トラバースとか言ってるけどショートカットしようとして正規ルート外れて踏み跡のない所歩いたら崩落して滑落だろ

2019/06/07(金) 13:53:28.20

崩落ではなくて、踏み外して滑落。
こいつ話し盛ってるから。

2019/06/07(金) 14:58:36.79

SNSやblogに最大のヒントがある
普通の日の投稿だと山中ファッションショーのような画像が多数ある
この傾向はファッションショップであれば正しい

もう一つのヒントが、ポケットに手を突っ込んでる自撮りで、これは格好付けてるのではなくポケットの中で撮影スイッチを押してる
撮影者が居ないソロなので、おそらく三脚にスマホを立ててスイッチで撮影、投稿の全てがそうやって生成された写真だろう
スマホとケータイとカメラを全部持ってく奴はいるか？とすると、このスレを眺めているとどうやら居てもおかしくは無い……となる

そもそも救助される箇所で「もう一回携帯探しに挑戦してみるか」「その間に私のスマートフォンも見つかる」とあるので、携帯＝スマホとしていい
そして、重要だが、カメラなんてのは小さいデジカメであっても持って行ってない、と勝手に推測していい
山行が記録されたカメラは存在しないがもっと重要な記録の詰まったスマホが存在するからだ
これは別に登山じゃなくても命の次に大事だとする一般人は多数なので別に不思議じゃあない

「写真や動画を撮りたかった。でも流石にやめた。」となると、スマホが見つかって、しかもそれがすぐに使える・機能している状態だった、と思われる
『できなかった』じゃあなくて『流石にやめた』だ
二日間放置されて夜露に濡れたスマホが救助隊の充電（としか思えない謎の加護）ですぐに動くモンなのか？

最後はもちろん太字と下線で「そして手術後、ベッドに横たわったままこの記録を書いた。」と〆るけど、それもまぁ、という観点もあることはたしかだ
オリジナルのバージョンには存在しない文章だから、何か思うところあって付け足した一文なんだろう
なんでわざわざ付け足す必要があったのか、それは全く謎だ

2019/06/07(金) 15:13:29.11

つまり、スマホをどのポケットに入れていたらダメだったのか、肝心の箇所が書かれてない
>無い、ポケットに入れてた携帯が無い。
>今回携帯とザックのサイドポケットに挿してあった最後の水分が紛失している。

水の他、通信器具を落としたとなるとこれは致命的で、カメラと兼任させているのが最大のミスだ、ということに全く気付いてない可能性は高い
（カメラなので取り出しやすいポケットに入れていたから飛び出て紛失した）
電波が通じたにせよ通じなかったにせよ、通信機器を落としたこと自体がダメだ

なので、それは携帯電話とデジタルカメラ（とGPS）が一つの機器に収まってスマホという形態を取ってしまっているからだ
スマホひとつだけを山に持ち込んで、あまつさえ道中各所で撮影会……なんてことをやっていると、
取り出しやすいポケット＝紛失しやすい場所、にスマホを置いておくことになるので、今回のような事例が生じる

撮影会をしていかなくてもGPSと地図の代わりのスマホだとやっぱり手元に置いておきたくなるので不測の事態ではスマホは紛失する

2019/06/07(金) 15:29:40.43

>>731
あら、お前って北海道の引きこもりのカス？

2019/06/07(金) 15:49:08.06

山に行ったことない奴の意見も聞こうか(笑)
北海道熱いよな

2019/06/07(金) 15:56:31.99

ごめんな
IP見ただけでなかの文は読んでない気にすんな(笑)
まあ、違ってたら申し訳ないな(笑)

2019/06/07(金) 16:19:10.61

今回のパンパか未遂では
携帯だけは何が何でも死守するのと
計画書は出しましょうってことですかね
出来たら後日でいいので崩落個所の画像上げてください

2019/06/07(金) 16:22:53.95

>>731
面白かったけど
何で簡単に携帯落ちるトコに入れてんのバカなの？
ついでに水筒落として更に予備水無しってバカなの？
ショップ経営者なのに装備的な反省考察はノータッチだからやっぱりバカなの？
って内容で既に話題になってるよ

2019/06/07(金) 16:33:08.64

アドレス見てwhoisするだけの知恵遅れwww
バカすぎんだろこいつw

2019/06/07(金) 16:43:05.70

色々読んでみるとこの店長は今後の山行は単独やめてガイド雇って勉強した方が良いレベルなんだよなぁ
基礎が無いのに見た目だけのお洒落なULに走って色々ミス犯してるけど本人は色々気が付いてないパターン

2019/06/07(金) 17:41:26.61

>>738
上から目線で基礎は学べないな
自分のレベルるすらわからんし、人を見下すだけ

2019/06/07(金) 17:52:41.42

>>738
元を見てないんで分かり易いまとめ有難う
山板住人的には見ても意味がないスルー案件ってことで了解す
しかし皆さん良く付き合ってますね

2019/06/07(金) 18:23:45.77

>>740
浅知恵と蛮勇の分かりやすい『登山民』の代表だからですよ

店長さんは都市民として車を商っていさえすれば
悲惨な『登山民』の仲間入りだけは避けられたんでしょうにね

どうして都市民から転落して『登山民』界隈で暮らしてしまったんでしょうかね？

2019/06/07(金) 18:35:30.63

>>741
えーと登山民の要件について書き出しをお願いします

大概仕事だと要求仕様があってそれに向けて詳細詰めて逝きますので
もやもやっとした「登山民」という括りは、この人手抜きしてるね～で終了ですｗ

2019/06/07(金) 18:50:17.80

「生きる準備」で最低気温は大体予測してて、低体温症の可能性も認識してて
1日目にタープ遊ばせとくとかそんなことある？

結露させて水を確保とかよく言われるけど、そういうこともしなかったの？
本当に何にも使ってないなら信じられない

2019/06/07(金) 18:52:31.94

>>743
＞結露させて水
それは登山ではよく言われないと思うｗ
それで水造りますか的ｗｗ

2019/06/07(金) 19:45:40.91

店長暇なんだろうけど足早く治るといいね

2019/06/07(金) 19:53:30.37

>>742
横レスだけどこれ何？？？
なんか突然店長アピールしちゃってんのwww
まじで知恵遅れやんw

2019/06/07(金) 19:57:53.62

叩きたくて俺店長かよｗ
ひでーなｗｗ

2019/06/07(金) 19:58:15.93

本当に言葉通じないモノホンのxxxかもな

2019/06/07(金) 19:58:45.12

>>743
時間が経つともっと動けなくなる可能性を考えて無いと思った
とても疲れてたなら少し休んでからと書くだろうし
荷物チェックしない人だからエアピローと同じで荷物の中に偶然有ってラッキーかもしれないんだよなぁ

2019/06/07(金) 20:00:14.86

いきなり要件詰めるとか言い出して爆笑ww

>>740
スルーしてほしいの？

2019/06/07(金) 20:02:13.13

>>750
ガラケーさん相手なんで
自分も言われたと思ったなら結構重症だともいますよｗ

2019/06/07(金) 20:03:52.71

>>751
んん？文脈が通ってないから横レスしてるんだけど？
一対一でしか話せないと思ってるの？
自閉症の兆候出まくってるけど大丈夫？

2019/06/07(金) 20:04:39.55

>>752
自分が相手にされてると勝手に思うのもやばいんでね？w

2019/06/07(金) 20:05:50.99

>>753
え？じゃあ、お前がレスしなきゃいいだけじゃね？

それすらできずに言えるセリフじゃないんだよなあ
お前って精神疾患レベルの書き込みばっかりだなあ

2019/06/07(金) 20:06:35.67

>>754
そのままお返ししますｗどうぞどうぞ
＞え？じゃあ、お前がレスしなきゃいいだけじゃね？

2019/06/07(金) 20:08:30.11

>>755
文脈が成立しないバカに突っ込むのは俺の自由だけど？
「相手してない」宣言してるのにレス入れまくる矛盾を起こしてるのはお前だけなんだな
このくらいもわからないってお前まじで知恵遅れやん

2019/06/07(金) 20:09:43.12

言葉に詰まっておうむ返しするのも自閉症の特
兆候
自分の置かれてる立場を理解できないのも自閉症の兆候

2019/06/07(金) 20:10:11.14

怖い怖い

2019/06/07(金) 20:10:11.90

つうか横からとか予防線張っておきながら
全力投球とがダサすぎですｗ

2019/06/07(金) 20:11:36.15

>>759
756で論破されて話題チェンジ的なやつ？？
バカの書き込みが浮いて見えるわ

2019/06/07(金) 20:16:24.91

新たに人を見下す為の言い訳を考えてるだろうから
褒めて大きく育てた方がいいな

2019/06/07(金) 20:19:25.41

>>761
お前には言われたくないｗ

2019/06/07(金) 20:24:21.63

>>762
店長向けに言ってんだけどお前誰？？

2019/06/07(金) 20:24:54.88

皆んなパンパカ無から暇を持て余してんな(笑)よーし一肌脱いじゃおかなー！パンパカ率高い姫竹とりに日曜日行くから皆んな待ってろよ！！東北の三面記事から目を離すんじゃねーぞ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))♡

2019/06/07(金) 20:25:41.91

ゴメン滑った(´･ω･｀)

2019/06/07(金) 20:26:48.99

>>763え？>761向け？？
他にどういう解釈が・・・

2019/06/07(金) 20:32:30.10

>>766
君はもう病気だよ
国語ドリルやったほうがいい
ウルトラライトハイキングどころじゃない

2019/06/07(金) 20:34:17.42

>>767
自分の過ちスルーの人に諭される微妙な気持ち
一瞬IDコロコロとか自演がよぎりましたわｗ

2019/06/07(金) 20:36:18.39

ま、ワッチョイスレなんでないですけどね

2019/06/07(金) 20:53:55.82

>>768
国語ドリル嫌なのか？
お前のためを思ってるんだぞ？

2019/06/07(金) 21:06:08.79

>>743
この人は色々不思議だけど、それは特に疑問だよね
水確保はそういうサバイバル知識なければ思い付かなくてもまだしも、寒さや雨を考えてタープはかなり最初に使うべきアイテムだと思う

2019/06/07(金) 21:08:16.67

永松店長は冷静で頭が回るんだから無意味なことなんてしないよ
何か理由があってあえてタープを温存するという判断をしたんだよ

2019/06/07(金) 21:42:00.74

>>691
あ、こりゃどこでも滑落するわって脚だな

2019/06/07(金) 21:46:03.94

>>691
これトレラン.. なの.....?

2019/06/07(金) 21:53:14.33

>>772
まさか？？？自称ストイックなトレラン出身ってインタビューにあったんだから
「明らかに走れてないなこいつの脚」
「っていうかロードも走れてないだろこいつ」
「こいつの足、プロネーションどうなってんの？」
「足首ブレまくってるけど大丈夫？」
「なんか息止めて必死じゃね？撮影用にストライド広げちゃったの？」
「こりゃどこでも滑落するわ」
「フラットフッティングは無理だな、この人」
なんて見えるわけないだろ？？？

2019/06/07(金) 22:00:15.73

「腰が引けちゃってて、足だけ前に着地しちゃってるし荷重がちゃんと乗ってない」みたいな典型的な初心者とは違うしな
ストイックなトレランやってて体力があるからってハイカーを馬鹿にしてる奴がそんなわけないじゃないか？？

2019/06/07(金) 22:01:54.09

>>774
倒木を華麗に飛び越えてるしトレランだろw

2019/06/07(金) 22:07:45.21

なんか体幹が安定してないおじいちゃんがヨタヨタ走ってる感あるんだけどなんだろ

2019/06/07(金) 22:07:53.80

小学生がハイキングでテンション上がっちゃって、駆けっこしてる感じ

ところで元のブログ、突っ込みどころ満載で今まで気づかなかったが、
>日没予定は19時15分
日没『予定』w
やっぱり栗城ファンは同類なんだな

2019/06/07(金) 22:31:01.80

お前らいい加減にしろ
ブログの文面とか文句はよそでやれ
ここは、そういうスレじゃない

2019/06/07(金) 22:33:27.64

毎回毎回パンパカしてない奴の話題でスレ伸ばすガイジがばっかだからな

2019/06/07(金) 22:45:58.91

>>691
いくら何でも栗城はネタだろw
ネタだよな？

2019/06/07(金) 22:47:44.98

類友～

2019/06/08(土) 00:59:40.87

>>775
>>776
お前日本語下手すぎ
人と会話できないくらい馬鹿だろ？
二度と書き込むなクズ

2019/06/08(土) 01:44:40.16

前頭葉の歯止めきかない年寄りばっかだもんここ

2019/06/08(土) 01:45:27.04

気のせいかな
本人もしくはクラスタがちょこちょこ出現してないか
なりすましかもしれないが

2019/06/08(土) 02:08:07.50

つーか香ばしい本人降臨の祭状態なだけだろ
40過ぎの厨二病患者って稀に見る逸材だぞ
魚拓もあるし伝説になる罠だなこりゃ

2019/06/08(土) 02:43:01.63

お前ら訴えるぞマジで

2019/06/08(土) 02:45:28.81

永松くんおりゅ？

2019/06/08(土) 03:25:44.37

どんな時も常に冷静沈着な僕は、こんなときでもずっと冷静
頭の回転の速い僕はそこまで予定を立てた。
何故なら僕のこれまでの人生波乱万丈すぎた。
クソみたいなヤツの言うことなんかこれぽっちも気にしてませんのでご心配なく。
誰に何と言われようが、“我が道をゆく”

何歳の人かな？

2019/06/08(土) 03:52:09.59

>>790
こいつに会って話をしてみたいわw
店に冷やかしに行ってみるか
もう店に出てるのかな？

2019/06/08(土) 04:11:10.20

そろそろ純粋にパンパカな話がしたいのぅ

2019/06/08(土) 06:32:29.13

そもそも草むらに落ちたスマホってかんたんに見つかるもんなの？

2019/06/08(土) 06:59:27.51

人間性が幼稚な人はやっぱりどこかでボロが出るんだな
見た目じゃわからないけどな

2019/06/08(土) 08:41:56.80

>>793
冷静に探したから見つかったんやろ

2019/06/08(土) 08:59:02.02

つまんない流れになった

2019/06/08(土) 09:05:59.76

>>795
本人が這いつくばって探したとは書かれてない
どうも救助隊に探してもらったように読める

落ちてる電子機器を探すコツみたいなモンが救助隊にあるのか？

2019/06/08(土) 09:06:09.01

>>784
日本語が下手？その書き込みに根拠はありますか？

2019/06/08(土) 09:11:00.82

こんな店長でも常連客からは、あんなクソみたいなヤツの言うことなんか気にしないでいいですよ！
誰に何と言われようが我が道をゆきましょう！と皆で励まし合ってるのかね。遭難で一番大事な発見者の事を見下してた事は知ってて？

2019/06/08(土) 09:13:52.80

>>797
電池さえ切れてなければスマホは返事するやん

2019/06/08(土) 09:21:46.20

前言撤回。圏外だから通報者には登山口に戻ってもらったんだった
キャリアによるかもしれないが、嫁がかけてるはずなのに、その音聞いたという
記述なかったから、圏外の可能性高い

なら、スマホ探しに行ってても無駄足になってたんだな

2019/06/08(土) 09:23:24.23

圏内ならね

2019/06/08(土) 09:25:53.20

>>790
いつも言ってたように
がお気に入り

2019/06/08(土) 09:31:41.40

常連客もここをニヤニヤしながら見てるよ

2019/06/08(土) 09:37:13.39

ガーミンの時計があればbluetooth圏内でペアリングしたスマホを鳴らせるよ

2019/06/08(土) 09:51:13.46

>>805
彼のblogでそういう装備って出てくるの？

2019/06/08(土) 09:57:22.77

名前か業種か所在地変えて出直せ

2019/06/08(土) 09:59:18.98

>>800
電波状況は時間と共に変化するので必須だ

2019/06/08(土) 10:08:59.30

>>806
全く知らない

2019/06/08(土) 10:17:02.18

G5になると電波の範囲が数百メーターと言われてるから山の中で圏外が広くなるかもね