初心者登山相談所82

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:12:21.19

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。

次スレは >>960 が立てること。

前スレ（初心者登山相談所81）： http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1556700706/

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:21:48.78

このスレもマナーを守らず、マイルールしか認めないアスペだらけになって
初心者登山相談所の役割を果たせなくなってきたなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:29:52.85

2ちゃんでマナー云々言ってる奴が一番危ない人は常識

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:37:56.71

猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫

猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:55:34.05

>>886こーいうマイ常識マイルールをしつこく語るのがアスペ

◆JPvdfpxSsg · 2019/06/06(木) 13:56:02.75

マナーは大切
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！てあッ！てあーッ！！！

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:02:47.82

「アスペ」を覚えた老人可愛い

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:19:57.76

老人可愛いとか妄想してんのマジで気持ち悪い

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:21:56.21

>>891
すぐ釣られちゃうところが可愛いいよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:40:01.09

>>892　あれれ気持ち悪いって言われて「老人可愛い」の妄想はもうやめたの？解りやすっ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:48:55.27

基地外は出ていけ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:56:06.57

>>884
体力さえあれば大丈夫
ロードでマラソンとかしてたならより大丈夫

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:56:55.65

>>895
多謝です。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 15:18:56.34

>>892
釣れたって言えばマウント取れるマンw

433 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-CXHr) sage 2019/06/06(木) 10:40:07.44 ID:Joxq65lhd
>>432
またあんた今日も釣られてるのかよw
いい加減にスルースキル身に付けたらどう？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 15:20:56.65

メンタルクリニックへGO！

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 15:41:55.58

お薬出しときますね

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 16:05:01.06

>>896
上登ってしまえば、基本平坦だからハイキングどころか走れるくらいだよ
体力さえあれば、道も明瞭だし迷うことも無いよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 18:57:24.30

>>872
発想がまさにド底辺w

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 18:59:28.39

>>697
まだですか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 19:15:47.12

>>900
どうもです。

この日曜に行こうかと思ったんですが、雨50%で迷ってます。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 20:53:43.93

>>903
初心者なら雨のなかはやめた方がよいと思うなぁ
梅雨時期は避ける方が無難よ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 21:34:59.36

>>904
そうですね。やめておこうと思います。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 21:49:18.98

温かい季節に雨の登山を経験しておくのもいいね
天候が悪い時の経験がないと大きな事故になる

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 21:50:38.35

まぁはじめての山ではなく、行き慣れた山で経験した方がいい

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 22:53:05.62

上級者、ベテランさんにお聞きしたいですが、普段はホーム山域を登るとして
時には北アルプスのジャンダルムのような岩登りの難所に挑んでるのですか？
個人的には三千メートルクラスの岩山は登山というよりロッククライミング
であり、今は怖すぎて行きたいとも思わないです。
しかし、もし普通の登山経験が増えてくると、段々と奥穂高とかの難所に
行きたくなるものなのでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 22:59:29.08

>>908
奥穂高岳もジャンダルムも対して難易度高くないよ
ので、別に気にせず行けばよいよ
体力が一番必要

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:04:35.05

結局は、ただ歩くだけのハイキング領域だしね
手を添える程度はするけど

**とんがり（初心者）** · 2019/06/06(木) 23:09:12.09

>>908
おそらく、登山に慣れるに従って危険とか言われる場所にチャレンジしたくなるものなんだろうか？
という問いでしょ？
それは自分も聞きたい所。
「人それぞれ」と答えられるのが予想されるけれど、
趣味や楽しさにのめりこむと、予想しない意外な自分が出てきたり...そういう問いですか？違う？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:11:23.79

>>908
奥穂には、いつか登りたくなると思う
でも別に難所だから行きたくなるってわけじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:48:59.51

始めたときは自分でライトウエイトで攻めてくんだ！って感じの装備だったんですが(金無くて買わないだけ)気付いたらどんどん装備増えてって重くなるってのは登山あるあるなんですかね？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:49:28.19

ぶっちゃけ始めた頃に比べて重くてつらいんすよね

**とんがり（初心者）** · 2019/06/06(木) 23:53:03.14

>>914
トレランに行きそう...

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:57:03.72

>>915
なんで山で走らなきゃならんのかわからんです

**とんがり（初心者）** · 2019/06/07(金) 00:01:45.63

>>916
まあ、自分も山では走らないので同じ疑問w

不思議なのが、山でも登山に向いているコースと、走るのに適しているコースは
違うと思うんだけれど、何故かトレランの人は同じ所を走る。。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 00:12:44.31

>>913
ライトウェイトから始める人は少ないと思う

>>914
重いなら、UL装備に刷新していけば？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 00:47:53.25

俺もトレランはしないけど、なんで山で走るんだとか言ったらなんで山登るんだって話なんだろうな
自然野中だからいいってのはどっちも同じだし

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:16:15.49

>>919
単純に危険だからだよ。
道は狭いし視界も良くない。

道を譲るのもどうかと思うし、
熊避け鈴鳴らして走り回るとか、直管マフラーで公道を走るヤンキーみたいじゃん。

大会とかは最悪。登山道の占領だよ。一日中道を譲り続ける事にもなる。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:17:42.65

それ大体普通の登山でも当てはまるよな

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:20:29.59

そりゃ結局のところ登山者のエゴ押し付けてるだけだからな
普通の人から見たら完璧に全てブーメランだが人数が違うから正しいとなる

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:24:01.83

結局、批判的な意見があっても屁理屈こねて聞く耳を持たない。
昔から平行線。

最近どうなつたか知らないが、条例で禁止する事を検討している自治体もあったし、さっさと棲み分けが出来ればいいな。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:28:56.09

なぜかトレラン擁護もしてない上に屁理屈こねてるのもID:ZpC9ANusなのにこっちが屁理屈こねたみたいに言われてて笑う
ロード乗りが道路交通法守っても車に叩かれるのと同じです結局みんな自分の邪魔なもんが嫌いってだけで理屈の通った批判じゃないんだな

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:37:28.67

だから人数だって
理屈の正しさより多数派が正しいのが社会

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:42:38.41

ロード乗りなんか信号無視しまくりだからな、
交通ルールを車両と歩行者とを自分の都合のいい好きな方を勝手に選択してる
T字の交差点でちゃんと信号待ちしてる自転車なんか珍しい
青信号で歩行者が横断歩道を横断しようすると、信号無視して横から猛スビードで突っ込んでくる
歩道で信号待ちしてると、猛スピードで下り坂の歩道を下ってきて気がついたら
スレスレのところを通過するとかもある
一歩動いたり、腕をあげたら大惨事だよなｗ
音もせず、小さくて目視もしにくい、しかも車並、車以上スピードだしてる
こんな迷惑行為してるのに、権利ばかり主張するなってｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 04:58:30.01

トレランなんて糞しかいないからな。
景色見るわけでもないなら、河原走ってろといつも思う。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 06:56:33.02

>>911
>>908です。
そうそう、そういう質問です。正直毎年のように滑落事故が起きている北アルプス
に何で上級者は挑むのか？知り合いの70歳の男性も数年前から登山にはまり
最近北アルプスに行くと息巻いてます。側から見てて恐ろしい

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 07:24:50.11

＞普通の人から見たら

この板でのトレランの扱いは、ニュー速系の板での登山の扱いとほぼ同じだろう。

登山者遭難事故のスレが立つたびにえらい叩かれようだぞ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 07:28:58.52

8日ほど縦走していると野菜不足のせいか弁が固くなって痔になります。
何かおすすめのサプリありませんか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 07:46:05.92

水分不足だろ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 08:03:51.67

>>928
そんな北アルプスも10000人が行って9999人は無事に返って来るから特段危ないわけじゃないよ
北アルプスよりも街中の交差点の横断歩道の方が危ないんじゃないの

最近はプリウスロケットも活躍しているようだし

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 08:57:33.97

>>932
そう言われてみれば。定年後に登山を始めたようなオジ様たちが穂高縦走だとか
槍がどうとか話してますね。
厳冬期以外の気候の良い時ならどうって事ないのか

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 09:13:19.24

>>933
槍や奥穂なんか日帰りでいけるしな

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 09:17:15.28

>>908
人によりますね
ほとんどの人はロッククライミングなんて領域には踏み込みません
個人的には岩登りの基礎くらいはかじっておいた方が一般路でも安全に歩けると思いますね

このスレで岩場が怖かったとか命に関わる　などと言っているところはほぼ一般路の岩場のことで
その人物がそこに行く技量に達していないだけの話です

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 09:46:27.98

>>697
まだ?

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 09:55:51.14

>>928
別に北アルプスも危ない山ばかりじゃないよ
あなたも天気の良い日に、立山とか乗鞍とか登ってみると良いよ

>>930
ビタミンAが足りないと切れ痔になりやすいって、昔何かで読んだ記憶が
水分・油分・食物繊維とかを摂っておけば良いような気がする

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 10:25:54.90

>>930
魚だけど、バラムツおススメ。スルッとでるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 11:12:55.68

>>931
>>937
>>938
ありがとうございます。
水分補給しつつ、ビタミン剤とイージーファイバーというサプリ飲んでみます。
バラムツおいしいですよね、登山前後に食べたいと思います。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 11:35:27.13

>>928
雑誌などのメディアのせいじゃない？
最近も槍穂高の全面特集やってたように思う
はじめたばかりの人ほどそういうのに影響されて他の山に興味持てないのかも

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 11:38:28.59

特に山雑誌は以前は単独行が散々危険と言ってたのに
いまでは単独行推奨の手のひら返しだからな
スポンサー絡みだろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 11:41:30.58

死神に憑依されれば山へ行けば山で死ぬし、山へ行かなくても交差点でプリウスミサイルの餌食になる。

**928** · 2019/06/07(金) 11:52:16.88

>>937
言葉足らずですみませんでした。知り合いの70歳の方が行こうとしてるのは
ナイフリッジとかの難所らしいです。もうお爺さんで初級者なのに。

私は乗鞍は一度行きました。
景色は最高ですし、普段登っている山域よりも楽で良い所ですね。
立山は行った事ないので、行ってみたいです

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 12:17:21.27

>>930
きゅうききょうがいとう、と言う漢方はそこそこ効くよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 12:17:58.99

>>943
あのナイフリッジも別に難所では無いよ？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 12:18:18.60

奥穂は簡単？
小学4年生でも行けますか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 12:31:24.27

>>946
むしろ小学生の方がいけるだろうね

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 13:40:44.15

アスレチックが得意な小学生の方が身軽でいいんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 14:38:51.49

だな
一人問答の自演だろ
このネタが出たら国立公園がどうとか、バーナーでも禁止だのなんだの言う奴がセットで必ずパッと現れるからわかりやすい

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 14:39:17.90

最近の登山人口って以前より増えてるの？
休日に山に行くと人多すぎてびっくりなんだが

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 14:46:18.28

>>949
だなってちょい前の話題の事を直前みたいに言われてもわかりづらい
小学生の事じゃないんでしょ？
批判するならもっと気を使ってレスしてよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 14:49:02.82

山頂で飯を食ってる時に南方面の登山道からオッサンが登ってきて
○○方面への下山はそれであってる？
と言って北東方向にある踏み跡を指されたので
そうですよと答えてやった

で、そのオッサンはその後しばらく展望を楽しみ写真などを撮ると
じゃあお先にと言って、自分が登ってきた南側の道を下っていった
俺はびっくりして、それはあんたがさっき登ってきたところだろ
と言いかけたけど何故か言いそびれて
オッサンはそのまま消えてしまったことがある

どういうことなのかしばらく呆然となったんだけど
どっちにしろ間違いに気づいてすぐに引き返してくるだろうと思い様子を見てたが
一向に引き返してくる気配もなく、仕方ないので俺はそのまま北東に伸びる道で下山した
あのオッサンは一体何だったのか今でも気になるんだけど
俺に道を聞いておきながらどういうつもりったのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:02:48.31

登山人口減ってると聞いてるけど。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:12:57.22

>>952
山頂で休憩したり写真を撮ったりウロウロしてる間に方向感覚がおかしくなり
勘違いして自分が登ってきた道をまた下り出す奴っているんだよ
お前だって分岐で休憩してて、さて行こうかと思った時に、
あれ？俺どっちから来たんだっけ？ってなったことないか？
だから、そっちじゃないよ！ってお前がすぐに言ってやらなかったのが悪い

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:14:32.48

＞気象庁は、6月7日11時に関東甲信、東海、北陸、東北南部地方に
＞梅雨入りを発表しました。

ああ、しばらくお休みか…。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:18:48.62

>>954
進路を人任せにしてる時点でアウトだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:25:28.85

ダイエットソロ登山はじめたけど
登山シーズンってやっぱ秋なのかな？
花粉シーズンは無理だし夏は暑いし虫もいっぱい出そう
過酷な条件でのぼるもの好き以外は5月～6月初旬9月下旬～11月ぐらいなもん？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:28:35.54

そうですね
夏は暑いし冬は寒い

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:31:39.18

登山　de　Diet
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246581747/l50

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:34:13.49

方向音痴は山に入るべからず

一度でも子供の頃迷子になったことのある人は特に入山禁止

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:38:51.75

>>952
そのおっさんはおまえに嘘を教えられたと思ってるだろうなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:55:21.74

>>954
山頂から計画とは違う踏み跡をトットコ下って全然予定外の場所に出てようやく気付いた大失態あるわ
コンパスでちゃんと確認しないとダメだと痛感した

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:57:14.14

そもそも登山地図ってなにかわからん
ネットの奴をスマホでオフラインで見れるようにしておけばよくないか

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:57:32.57

>>961
絶対これだと思う
おっさんは騙されたと思って憤慨してたと思う

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 15:58:56.86

>>954
悪くはないだろ
最善じゃなくても責任は一切ない

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 16:19:06.35

とんでもない方向音痴って実際いるよな

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 16:20:20.66

>>962
その状況で最後まで間違いに気づかないって
逆に凄くねーか？
普通は途中で気付かないか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 16:26:55.57

元々ピストンのつもりで、興味本位で聞いてみただけとか

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 16:34:35.18

>>944
確認してみます。
ありがとう！

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 16:39:37.98

>>930
水分と油分
オリーブオイル飲めてみて

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 17:46:05.92

これから登山始めようと思うんだが友達全くいないんで誰か一緒に登山しないか？

とりあえずザックと買った

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 17:48:50.07

>>939
油分がないと食物繊維は逆効果だよ
オリーブオイルをスプーン１杯飲むのと、酸化マグネシウムを飲んだ方がいい

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 17:49:59.18

>>971
ネットで同好会みたいなの知れべて参加してみては？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 17:52:48.64

オリーブオイルと酸化マグネシウム
了解です。
明日まとめて購入してみます。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 19:42:09.44

>>952
森の妖精だろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 19:53:38.60

>>971
一人で行けばいいじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 20:07:25.44

>>952
俺も>>968だと思う

>>957
これからの時期は、もっと標高の高い山に登ると涼しいよ
花の開花とともに標高を上げて、紅葉とともに降りてくるのがビギナー向けだよ

>>971
そんなスレなかったっけ？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 20:09:07.03

>>955
梅雨の期間でも、3日に1日は晴れるんだよ
毎週、準備だけはしといた方が良い

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 21:15:19.62

>>971
つ山コム

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 21:19:49.41

>>971
１人で行かないとレベル上がらんよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 22:15:26.02

7月中旬に北岳行ってくるわ。
白根御池小屋から小太郎尾根分岐は草スベリルートと右俣コースどっちがおすすめ？

**とんがり** · 2019/06/07(金) 22:43:37.60

>>971
このスレだったら、長靴くんなんて誘ってみたらどう？
多分、うんざりするほど山ではこうあるべき論とか心構えを延々くどくどと教えてくれるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 23:11:19.41

>>982
長靴君はネット登山家だからリアルは無理だよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/08(土) 07:29:23.21

今の時期はどの山がいいの？