トップページ⇒out
1002コメント318KB

初心者登山相談所82

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001底名無し沼さん2019/05/22(水) 00:12:21.19ID:blujDW1c
初心者の登山に関する相談に答えるスレです。

次スレは >>960 が立てること。

前スレ（初心者登山相談所81）： http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1556700706/
0861底名無し沼さん2019/06/06(木) 08:01:56.74ID:eeSmXS4+
登山に興味ない人は登山者の行動なんて気にもしない空気的な存在
0862底名無し沼さん2019/06/06(木) 08:37:08.49ID:hkDQmjlo
中央線快速に、登山帰りでドヤってる頭のおかしい兄ちゃん登場！臭い！
大型ザックに長いロープとヘルメットとピッケル外付け
無精ひげで髪ぐちゃぐちゃ
ヨレヨレで塩吹いた服来て
ワロタ
0863底名無し沼さん2019/06/06(木) 08:39:25.51ID:hkDQmjlo
しかも、ぎゅうぎゅう詰めの車両乗って来て、大迷惑！
ポケットから菓子小出しにしてボリボリ食ってるし
服やザックはあちこち泥ついてるし
知恵遅れだろw
0864底名無し沼さん2019/06/06(木) 08:43:22.73ID:KBLdzJzr
本人にいえよ
0865底名無し沼さん2019/06/06(木) 08:56:30.63ID:SkTJDC2c
>>853
ネパールキューブ
0866底名無し沼さん2019/06/06(木) 10:02:15.82ID:gjYu6MSZ
車ないの？貧乏人
0867底名無し沼さん2019/06/06(木) 10:14:25.04ID:lfu5Qt1e
縦走したら公共交通機関使わざるを得ないからな
まぁ下山後風呂とか入って移動するのが普通だと思うけど
0868底名無し沼さん2019/06/06(木) 10:18:57.88ID:OnAZYbN0
回収のための周回とピストンばっかになるし
場所によっては乏しい駐車場の奪い合いアホらしいし
帰りに疲れてるのに運転していく苦痛あるし
車は、沢や岩行く時以外は、あんまし使わないな
2割くらいかな
0869底名無し沼さん2019/06/06(木) 10:32:08.43ID:eeSmXS4+
どうして「貧乏人？」という質問に

「はい」とか「いいえ」で答えられずに屁理屈や言い訳で入るの？
0870底名無し沼さん2019/06/06(木) 11:29:54.24ID:KU4NY+od
糖質の煽りはスルーが原則です。
0871底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:18:57.56ID:mvYtnRFy
だいたい、まともな質問の態度じゃないしな
あちこちのスレで似たような事やってそう
0872底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:28:38.10ID:HduOqHr2
>>869
このスレッドクラスの人はみんな自家用ジェットで最寄りの空港まで行き
使用人に自家用車は別途回送させるといったことが山歩きでは普通だと思っている人物が
ほとんどだからです
一般人が常識的なことを書き込むとすぐに「貧乏人」といったレスが付くので気をつけてください
0873底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:29:32.06ID:mgIiBg0G
大型ザックで朝のラッシュ乗り込むのはちょっとなあ
こっちは汚れてもいい格好で、傷や摩擦にも強めの素材だけど
登山と関係ない、まわりの乗客はたまったもんじゃないでしょ
0874底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:29:36.17ID:Vla2MKxO
まともな普通の人間は2chや5chなんて見ない。
0875底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:30:31.79ID:ouIGt1Cb
>>872
マッハの戦闘機でどこにでも行く人多いよ
0876底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:31:05.68ID:gjYu6MSZ
登山してる奴って貧乏か金持ちしかいない

メルカリやらの中古品で身を固めて
近場の山しか行かない
車は無いか軽
独身負け犬ブルーカラー

か

高級ブランドで身を固めて
アルプスや季節の山に行き
車は普通車で
既婚者のホワイトカラー
0877底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:31:24.55ID:0MvFBavp
>>874
しかも、昔と違って
マジで中高年ばっかだしな
0878底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:32:12.81ID:tWLp5XV/
ちゃんとメンタルクリニック行きなよ
な？
0879底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:35:21.11ID:IRba0UJd
んー精神科はたまに行くけど、メンタルクリニックは抵抗あるからイヤですう
0880底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:38:56.63ID:hanTAPwD
>>876
金持ちの定義というか閾値が低い気がする
0881底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:50:19.26ID:47exUEPL
>>875
AAかよw
0882底名無し沼さん2019/06/06(木) 12:52:48.01ID:PDOQD1LR
アスペのお爺ちゃんの必死の訴えまだまだ見たいよなｗ
0883底名無し沼さん2019/06/06(木) 13:10:41.04ID:f30NCjId
これから始めてみたいから覗いてみたが…このスレは見なかったことにしよう
0884底名無し沼さん2019/06/06(木) 13:20:39.99ID:WEzOYVNU
生藤山から縦走スタートした場合、
①陣馬山まで、②景信山まで、③高尾山まで、
で難易度はどれくらい違うでしょうか？　

横の距離以外に大きな障害が無いとしたら、
時間をかければ初心者に毛が生えたレベルでも
それなりのところまで行けるでしょうか？
0885底名無し沼さん2019/06/06(木) 13:21:48.78ID:iONYIsE0
このスレもマナーを守らず、マイルールしか認めないアスペだらけになって
初心者登山相談所の役割を果たせなくなってきたなｗ
0886底名無し沼さん2019/06/06(木) 13:29:52.85ID:Joxq65lh
2ちゃんでマナー云々言ってる奴が一番危ない人は常識
0887底名無し沼さん2019/06/06(木) 13:37:56.71ID:fSyb5eca
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫

猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0888底名無し沼さん2019/06/06(木) 13:55:34.05ID:BPWS5f/I
>>886こーいうマイ常識マイルールをしつこく語るのがアスペ
0889 ◆JPvdfpxSsg 2019/06/06(木) 13:56:02.75ID:OucxnNAK
マナーは大切
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！てあッ！てあーッ！！！
0890底名無し沼さん2019/06/06(木) 14:02:47.82ID:Joxq65lh
「アスペ」を覚えた老人可愛い
0891底名無し沼さん2019/06/06(木) 14:19:57.76ID:BPWS5f/I
老人可愛いとか妄想してんのマジで気持ち悪い
0892底名無し沼さん2019/06/06(木) 14:21:56.21ID:Joxq65lh
>>891
すぐ釣られちゃうところが可愛いいよ
0893底名無し沼さん2019/06/06(木) 14:40:01.09ID:BPWS5f/I
>>892　あれれ気持ち悪いって言われて「老人可愛い」の妄想はもうやめたの？解りやすっ
0894底名無し沼さん2019/06/06(木) 14:48:55.27ID:B0/c43Uf
基地外は出ていけ
0895底名無し沼さん2019/06/06(木) 14:56:06.57ID:hanTAPwD
>>884
体力さえあれば大丈夫
ロードでマラソンとかしてたならより大丈夫
0896底名無し沼さん2019/06/06(木) 14:56:55.65ID:WEzOYVNU
>>895
多謝です。
0897底名無し沼さん2019/06/06(木) 15:18:56.34ID:hAde/tbu
>>892
釣れたって言えばマウント取れるマンw

433 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-CXHr) sage 2019/06/06(木) 10:40:07.44 ID:Joxq65lhd
>>432
またあんた今日も釣られてるのかよw
いい加減にスルースキル身に付けたらどう？
0898底名無し沼さん2019/06/06(木) 15:20:56.65ID:Q1k1ikMn
メンタルクリニックへGO！
0899底名無し沼さん2019/06/06(木) 15:41:55.58ID:B0/c43Uf
お薬出しときますね
0900底名無し沼さん2019/06/06(木) 16:05:01.06ID:hanTAPwD
>>896
上登ってしまえば、基本平坦だからハイキングどころか走れるくらいだよ
体力さえあれば、道も明瞭だし迷うことも無いよ
0901底名無し沼さん2019/06/06(木) 18:57:24.30ID:cOaYrKHU
>>872
発想がまさにド底辺w
0902底名無し沼さん2019/06/06(木) 18:59:28.39ID:IGhAdoWG
>>697
まだですか？
0903底名無し沼さん2019/06/06(木) 19:15:47.12ID:WEzOYVNU
>>900
どうもです。

この日曜に行こうかと思ったんですが、雨50%で迷ってます。
0904底名無し沼さん2019/06/06(木) 20:53:43.93ID:hanTAPwD
>>903
初心者なら雨のなかはやめた方がよいと思うなぁ
梅雨時期は避ける方が無難よ
0905底名無し沼さん2019/06/06(木) 21:34:59.36ID:WEzOYVNU
>>904
そうですね。やめておこうと思います。
0906底名無し沼さん2019/06/06(木) 21:49:18.98ID:iONYIsE0
温かい季節に雨の登山を経験しておくのもいいね
天候が悪い時の経験がないと大きな事故になる
0907底名無し沼さん2019/06/06(木) 21:50:38.35ID:iONYIsE0
まぁはじめての山ではなく、行き慣れた山で経験した方がいい
0908底名無し沼さん2019/06/06(木) 22:53:05.62ID:dUXQbl6i
上級者、ベテランさんにお聞きしたいですが、普段はホーム山域を登るとして
時には北アルプスのジャンダルムのような岩登りの難所に挑んでるのですか？
個人的には三千メートルクラスの岩山は登山というよりロッククライミング
であり、今は怖すぎて行きたいとも思わないです。
しかし、もし普通の登山経験が増えてくると、段々と奥穂高とかの難所に
行きたくなるものなのでしょうか？
0909底名無し沼さん2019/06/06(木) 22:59:29.08ID:ZUPKVnnO
>>908
奥穂高岳もジャンダルムも対して難易度高くないよ
ので、別に気にせず行けばよいよ
体力が一番必要
0910底名無し沼さん2019/06/06(木) 23:04:35.05ID:2tMSphWk
結局は、ただ歩くだけのハイキング領域だしね
手を添える程度はするけど
0911とんがり（初心者）2019/06/06(木) 23:09:12.09ID:p6cMdhqG
>>908
おそらく、登山に慣れるに従って危険とか言われる場所にチャレンジしたくなるものなんだろうか？
という問いでしょ？
それは自分も聞きたい所。
「人それぞれ」と答えられるのが予想されるけれど、
趣味や楽しさにのめりこむと、予想しない意外な自分が出てきたり...そういう問いですか？違う？
0912底名無し沼さん2019/06/06(木) 23:11:23.79ID:7/VOA0T+
>>908
奥穂には、いつか登りたくなると思う
でも別に難所だから行きたくなるってわけじゃない
0913底名無し沼さん2019/06/06(木) 23:48:59.51ID:ktdzEyOp
始めたときは自分でライトウエイトで攻めてくんだ！ って感じの装備だったんですが(金無くて買わないだけ)気付いたらどんどん装備増えてって重くなるってのは登山あるあるなんですかね？
0914底名無し沼さん2019/06/06(木) 23:49:28.19ID:ktdzEyOp
ぶっちゃけ始めた頃に比べて重くてつらいんすよね
0915とんがり（初心者）2019/06/06(木) 23:53:03.14ID:p6cMdhqG
>>914
トレランに行きそう...
0916底名無し沼さん2019/06/06(木) 23:57:03.72ID:ktdzEyOp
>>915
なんで山で走らなきゃならんのかわからんです
0917とんがり（初心者）2019/06/07(金) 00:01:45.63ID:OQO1IxKU
>>916
まあ、自分も山では走らないので同じ疑問w

不思議なのが、山でも登山に向いているコースと、走るのに適しているコースは
違うと思うんだけれど、何故かトレランの人は同じ所を走る。。
0918底名無し沼さん2019/06/07(金) 00:12:44.31ID:d7JYSESm
>>913
ライトウェイトから始める人は少ないと思う

>>914
重いなら、UL装備に刷新していけば？
0919底名無し沼さん2019/06/07(金) 00:47:53.25ID:fQK0Tzvx
俺もトレランはしないけど、なんで山で走るんだとか言ったらなんで山登るんだって話なんだろうな
自然野中だからいいってのはどっちも同じだし
0920底名無し沼さん2019/06/07(金) 01:16:15.49ID:ZpC9ANus
>>919
単純に危険だからだよ。
道は狭いし視界も良くない。

道を譲るのもどうかと思うし、
熊避け鈴鳴らして走り回るとか、直管マフラーで公道を走るヤンキーみたいじゃん。

大会とかは最悪。登山道の占領だよ。一日中道を譲り続ける事にもなる。
0921底名無し沼さん2019/06/07(金) 01:17:42.65ID:fQK0Tzvx
それ大体普通の登山でも当てはまるよな
0922底名無し沼さん2019/06/07(金) 01:20:29.59ID:93o9yQRO
そりゃ結局のところ登山者のエゴ押し付けてるだけだからな
普通の人から見たら完璧に全てブーメランだが人数が違うから正しいとなる
0923底名無し沼さん2019/06/07(金) 01:24:01.83ID:ZpC9ANus
結局、批判的な意見があっても屁理屈こねて聞く耳を持たない。
昔から平行線。

最近どうなつたか知らないが、条例で禁止する事を検討している自治体もあったし、さっさと棲み分けが出来ればいいな。
0924底名無し沼さん2019/06/07(金) 01:28:56.09ID:fQK0Tzvx
なぜかトレラン擁護もしてない上に屁理屈こねてるのもID:ZpC9ANusなのにこっちが屁理屈こねたみたいに言われてて笑う
ロード乗りが道路交通法守っても車に叩かれるのと同じです結局みんな自分の邪魔なもんが嫌いってだけで理屈の通った批判じゃないんだな
0925底名無し沼さん2019/06/07(金) 01:37:28.67ID:93o9yQRO
だから人数だって
理屈の正しさより多数派が正しいのが社会
0926底名無し沼さん2019/06/07(金) 01:42:38.41ID:L9Ur15ZT
ロード乗りなんか信号無視しまくりだからな、
交通ルールを車両と歩行者とを自分の都合のいい好きな方を勝手に選択してる
T字の交差点でちゃんと信号待ちしてる自転車なんか珍しい
青信号で歩行者が横断歩道を横断しようすると、信号無視して横から猛スビードで突っ込んでくる
歩道で信号待ちしてると、猛スピードで下り坂の歩道を下ってきて気がついたら
スレスレのところを通過するとかもある
一歩動いたり、腕をあげたら大惨事だよなｗ
音もせず、小さくて目視もしにくい、しかも車並、車以上スピードだしてる
こんな迷惑行為してるのに、権利ばかり主張するなってｗ
0927底名無し沼さん2019/06/07(金) 04:58:30.01ID:7ODjD3+Y
トレランなんて糞しかいないからな。
景色見るわけでもないなら、河原走ってろといつも思う。
0928底名無し沼さん2019/06/07(金) 06:56:33.02ID:gJFVR6Uf
>>911
>>908です。
そうそう、そういう質問です。正直毎年のように滑落事故が起きている北アルプス
に何で上級者は挑むのか？知り合いの70歳の男性も数年前から登山にはまり
最近北アルプスに行くと息巻いてます。側から見てて恐ろしい
0929底名無し沼さん2019/06/07(金) 07:24:50.11ID:4ygMFHdk
＞普通の人から見たら

この板でのトレランの扱いは、ニュー速系の板での登山の扱いとほぼ同じだろう。

登山者遭難事故のスレが立つたびにえらい叩かれようだぞ。
0930底名無し沼さん2019/06/07(金) 07:28:58.52ID:+TQfvf+R
8日ほど縦走していると野菜不足のせいか弁が固くなって痔になります。
何かおすすめのサプリありませんか？
0931底名無し沼さん2019/06/07(金) 07:46:05.92ID:ivqsF1Sd
水分不足だろ。
0932底名無し沼さん2019/06/07(金) 08:03:51.67ID:BhmRZ1rD
>>928
そんな北アルプスも10000人が行って9999人は無事に返って来るから特段危ないわけじゃないよ
北アルプスよりも街中の交差点の横断歩道の方が危ないんじゃないの

最近はプリウスロケットも活躍しているようだし
0933底名無し沼さん2019/06/07(金) 08:57:33.97ID:mGKwZVan
>>932
そう言われてみれば。定年後に登山を始めたようなオジ様たちが穂高縦走だとか
槍がどうとか話してますね。
厳冬期以外の気候の良い時ならどうって事ないのか
0934底名無し沼さん2019/06/07(金) 09:13:19.24ID:94Prvv1E
>>933
槍や奥穂なんか日帰りでいけるしな
0935底名無し沼さん2019/06/07(金) 09:17:15.28ID:g5m9oPmN
>>908
人によりますね
ほとんどの人はロッククライミングなんて領域には踏み込みません
個人的には岩登りの基礎くらいはかじっておいた方が一般路でも安全に歩けると思いますね

このスレで岩場が怖かったとか命に関わる　などと言っているところはほぼ一般路の岩場のことで
その人物がそこに行く技量に達していないだけの話です
0936底名無し沼さん2019/06/07(金) 09:46:27.98ID:5U+T91dE
>>697
まだ?
0937底名無し沼さん2019/06/07(金) 09:55:51.14ID:d7JYSESm
>>928
別に北アルプスも危ない山ばかりじゃないよ
あなたも天気の良い日に、立山とか乗鞍とか登ってみると良いよ

>>930
ビタミンAが足りないと切れ痔になりやすいって、昔何かで読んだ記憶が
水分・油分・食物繊維とかを摂っておけば良いような気がする
0938底名無し沼さん2019/06/07(金) 10:25:54.90ID:J81nbxUy
>>930
魚だけど、バラムツおススメ。スルッとでるよ。
0939底名無し沼さん2019/06/07(金) 11:12:55.68ID:+TQfvf+R
>>931
>>937
>>938
ありがとうございます。
水分補給しつつ、ビタミン剤とイージーファイバーというサプリ飲んでみます。
バラムツおいしいですよね、登山前後に食べたいと思います。
0940底名無し沼さん2019/06/07(金) 11:35:27.13ID:Zm9nH9NA
>>928
雑誌などのメディアのせいじゃない？
最近も槍穂高の全面特集やってたように思う
はじめたばかりの人ほどそういうのに影響されて他の山に興味持てないのかも
0941底名無し沼さん2019/06/07(金) 11:38:28.59ID:Zm9nH9NA
特に山雑誌は以前は単独行が散々危険と言ってたのに
いまでは単独行推奨の手のひら返しだからな
スポンサー絡みだろ
0942底名無し沼さん2019/06/07(金) 11:41:30.58ID:BhmRZ1rD
死神に憑依されれば山へ行けば山で死ぬし、山へ行かなくても交差点でプリウスミサイルの餌食になる。
09439282019/06/07(金) 11:52:16.88ID:mGKwZVan
>>937
言葉足らずですみませんでした。知り合いの70歳の方が行こうとしてるのは
ナイフリッジとかの難所らしいです。もうお爺さんで初級者なのに。

私は乗鞍は一度行きました。
景色は最高ですし、普段登っている山域よりも楽で良い所ですね。
立山は行った事ないので、行ってみたいです
0944底名無し沼さん2019/06/07(金) 12:17:21.27ID:L65Tn369
>>930
きゅうききょうがいとう、と言う漢方はそこそこ効くよ
0945底名無し沼さん2019/06/07(金) 12:17:58.99ID:L65Tn369
>>943
あのナイフリッジも別に難所では無いよ？
0946底名無し沼さん2019/06/07(金) 12:18:18.60ID:D9uQPh9o
奥穂は簡単？
小学4年生でも行けますか？
0947底名無し沼さん2019/06/07(金) 12:31:24.27ID:L65Tn369
>>946
むしろ小学生の方がいけるだろうね
0948底名無し沼さん2019/06/07(金) 13:40:44.15ID:L9Ur15ZT
アスレチックが得意な小学生の方が身軽でいいんじゃね？
0949底名無し沼さん2019/06/07(金) 14:38:51.49ID:bGLhas03
だな
一人問答の自演だろ
このネタが出たら国立公園がどうとか、バーナーでも禁止だのなんだの言う奴がセットで必ずパッと現れるからわかりやすい
0950底名無し沼さん2019/06/07(金) 14:39:17.90ID:Ure/gQeR
最近の登山人口って以前より増えてるの？
休日に山に行くと人多すぎてびっくりなんだが
0951底名無し沼さん2019/06/07(金) 14:46:18.28ID:UFZXjM9Z
>>949
だなってちょい前の話題の事を直前みたいに言われてもわかりづらい
小学生の事じゃないんでしょ？
批判するならもっと気を使ってレスしてよ
0952底名無し沼さん2019/06/07(金) 14:49:02.82ID:a74IRLLD
山頂で飯を食ってる時に南方面の登山道からオッサンが登ってきて
○○方面への下山はそれであってる？
と言って北東方向にある踏み跡を指されたので
そうですよと答えてやった

で、そのオッサンはその後しばらく展望を楽しみ写真などを撮ると
じゃあお先にと言って、自分が登ってきた南側の道を下っていった
俺はびっくりして、それはあんたがさっき登ってきたところだろ
と言いかけたけど何故か言いそびれて
オッサンはそのまま消えてしまったことがある

どういうことなのかしばらく呆然となったんだけど
どっちにしろ間違いに気づいてすぐに引き返してくるだろうと思い様子を見てたが
一向に引き返してくる気配もなく、仕方ないので俺はそのまま北東に伸びる道で下山した
あのオッサンは一体何だったのか今でも気になるんだけど
俺に道を聞いておきながらどういうつもりったのかな？
0953底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:02:48.31ID:MWG0cnYd
登山人口減ってると聞いてるけど。
0954底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:12:57.22ID:k5k8Qux2
>>952
山頂で休憩したり写真を撮ったりウロウロしてる間に方向感覚がおかしくなり
勘違いして自分が登ってきた道をまた下り出す奴っているんだよ
お前だって分岐で休憩してて、さて行こうかと思った時に、
あれ？俺どっちから来たんだっけ？ってなったことないか？
だから、そっちじゃないよ！ってお前がすぐに言ってやらなかったのが悪い
0955底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:14:32.48ID:MWG0cnYd
＞ 気象庁は、6月7日11時に関東甲信、東海、北陸、東北南部地方に
＞ 梅雨入りを発表しました。

ああ、しばらくお休みか…。
0956底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:18:48.62ID:J81nbxUy
>>954
進路を人任せにしてる時点でアウトだろ。
0957底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:25:28.85ID:lEjUuJtZ
ダイエットソロ登山はじめたけど
登山シーズンってやっぱ秋なのかな？
花粉シーズンは無理だし夏は暑いし虫もいっぱい出そう
過酷な条件でのぼるもの好き以外は5月～6月初旬9月下旬～11月ぐらいなもん？
0958底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:28:35.54ID:mGKwZVan
そうですね
夏は暑いし冬は寒い
0959底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:31:39.18ID:MWG0cnYd
登山　de　Diet
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246581747/l50
0960底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:34:13.49ID:BhmRZ1rD
方向音痴は山に入るべからず

一度でも子供の頃迷子になったことのある人は特に入山禁止
0961底名無し沼さん2019/06/07(金) 15:38:51.75ID:L9Ur15ZT
>>952
そのおっさんはおまえに嘘を教えられたと思ってるだろうなｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。