初心者登山相談所82

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:12:21.19

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。

次スレは >>960 が立てること。

前スレ（初心者登山相談所81）： http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1556700706/

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:07:30.79

やっぱり同一人物だったなｗ
発達障害=カップ麺爺さん=テント張ったら犯罪連呼爺さん

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:10:31.65

別に発達障害とは言い切れないぞ
歳をとると前頭葉が委縮して攻撃的になるだけでなく
他人の些末な行動にも異常なほど腹を立てるようになるから

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:14:29.16

>>830
自分の決めたルールに強いこだわりを見せるってアスペルガーの特徴やん
専門板に粘着してる同じ論調をひたすら繰り返してるルーチンもその典型だし
長靴君とやらもアスペの特徴がみられるし

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:26:01.73

どんな状況の中でも常にパレードの先頭を走ってる時速40km/hのプリウス老人

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:28:06.63

>>697
まだですか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:29:13.75

>>800
こういう奴もな
何かの障害だろうか

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:51:24.95

法律で決まってるから最低限それくらい知っとけってだけなのにな
独自のルールじゃなくて法律なんだよ？バカじゃないの？>>828>>831

カップラーメンじいさんとやらに紐づけして納得するのはコイツのルーチンなんだろうな
ブーメランが得意な奴だ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:53:46.00

平日昼間から法律ガーですか、いい加減子供部屋から出ないと親父に刺し殺されるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:54:30.45

>>814
流石関西、民度が低すぎだろ・・・。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:55:02.97

どこでもテント張っていい君とか典型的なアスペ
バーベキューやキャンプの後、どんだけゴミだらけになるか分かってないw
自分だけは少しくらい汚してもいいとか謎理論でマウント取ってくるw

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 19:11:51.88

やっぱり発達障害でした

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 19:41:45.55

>>838
多分、常識が通じない人達だから、話し合っても平行線だと思うよ。
隣の国の人達みたいでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 19:43:30.26

>>838
登山での話じゃあ無いの？
まあ登山でバーベキューする人もいるだろうけど、大抵は簡素な食事ですよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 19:46:06.34

長靴って最近は山に登って無いのが丸わかりだよな
ネットで誰かの意見を見てここに書いてるだけで

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 20:24:33.69

>>841
ヒント、テント設営＝登山ではないw

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 21:05:15.00

>>843
理解できません
登山の板ではもったいぶった言い方をする人が多いですが率直に教えてください

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 21:07:59.01

先ずは自分が誠実愚直に答えてから他人に言いなさいよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 21:29:38.26

ドキュンの川流れもテント設営
キャンプもテント設営
要するに登山でテント設営する人口よりも
ファミリーキャンプ学生キャンプでテント設営する人口の方が多い
登山者がどこでもテント設営するなら、それを見た人がそこでキャンプしようと思う
結局ゴミだらけになるんだよ
河川敷のバーベキューでさえゴミ持ちかえらないんだから、キャンパーなんてのはゴミをザックに詰めて背負って帰るわけないんだよ
自分は持ち帰るからいいとかじゃなくて、テント設営してる事が他人に見られる事も、設営した形跡が残る事もマナー違反なんだよw

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 21:38:54.83

>>846
あなたのいくつか書き込みを読んだら荒らしでしたね　うっかりレスしてしまって他の方に迷惑をかけてしまいました

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 21:56:02.80

まだですか？

697 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/06/03(月) 13:26:49.25 ID:DnEUeVdf
>>671
>>675-676は非常にレベルの低いイメージだけで物を上から目線で書き込む嘘つきです
明日にでも詳しく何が無茶苦茶なのか私が訂正致しますのでお待ちください

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 21:58:09.25

まーた闇テントアンチが騒いでらぁ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 22:08:44.58

山歩いた後に麓の店でなんか食べる時、
その土地の名物みたいな感じのソバやらウドンを
あえて選んで食べていたけど、大して美味いと感じたことがない。
もうラーメンとかカレー食っちゃったらいいのか、
あるいは山中のおにぎり以外は帰ってから食べた方が
いいのかなと思った。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 22:19:35.33

空腹に勝るご馳走は無し

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 22:25:49.84

名物に美味いもの無し

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 22:41:26.92

クラクス山に最適な登山靴を教えてください

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 22:58:41.15

下山後は自販機でコーラを飲む

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 23:04:03.13

登山スレにキャンパーなんてイラネ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 23:56:02.48

>>847
長靴一派のアスペの人か

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 00:06:16.17

>>855
登山者がマナー違反すると、普段登山しない一般の人も真似してマナー違反するってことでしょｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 05:22:39.18

>>857
つまり、

登山者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般キャンパー

登山者は猿にも満たない一般キャンパーの手本とならなければいけないと

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 07:47:23.68

初心者
相談所
スレだよね？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 07:55:07.47

山に登る上での心がけの話だし、そんなに外れてるとも思わないけど

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 08:01:56.74

登山に興味ない人は登山者の行動なんて気にもしない空気的な存在

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 08:37:08.49

中央線快速に、登山帰りでドヤってる頭のおかしい兄ちゃん登場！臭い！
大型ザックに長いロープとヘルメットとピッケル外付け
無精ひげで髪ぐちゃぐちゃ
ヨレヨレで塩吹いた服来て
ワロタ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 08:39:25.51

しかも、ぎゅうぎゅう詰めの車両乗って来て、大迷惑！
ポケットから菓子小出しにしてボリボリ食ってるし
服やザックはあちこち泥ついてるし
知恵遅れだろw

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 08:43:22.73

本人にいえよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 08:56:30.63

>>853
ネパールキューブ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 10:02:15.82

車ないの？貧乏人

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 10:14:25.04

縦走したら公共交通機関使わざるを得ないからな
まぁ下山後風呂とか入って移動するのが普通だと思うけど

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 10:18:57.88

回収のための周回とピストンばっかになるし
場所によっては乏しい駐車場の奪い合いアホらしいし
帰りに疲れてるのに運転していく苦痛あるし
車は、沢や岩行く時以外は、あんまし使わないな
2割くらいかな

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 10:32:08.43

どうして「貧乏人？」という質問に

「はい」とか「いいえ」で答えられずに屁理屈や言い訳で入るの？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 11:29:54.24

糖質の煽りはスルーが原則です。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:18:57.56

だいたい、まともな質問の態度じゃないしな
あちこちのスレで似たような事やってそう

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:28:38.10

>>869
このスレッドクラスの人はみんな自家用ジェットで最寄りの空港まで行き
使用人に自家用車は別途回送させるといったことが山歩きでは普通だと思っている人物が
ほとんどだからです
一般人が常識的なことを書き込むとすぐに「貧乏人」といったレスが付くので気をつけてください

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:29:32.06

大型ザックで朝のラッシュ乗り込むのはちょっとなあ
こっちは汚れてもいい格好で、傷や摩擦にも強めの素材だけど
登山と関係ない、まわりの乗客はたまったもんじゃないでしょ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:29:36.17

まともな普通の人間は2chや5chなんて見ない。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:30:31.79

>>872
マッハの戦闘機でどこにでも行く人多いよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:31:05.68

登山してる奴って貧乏か金持ちしかいない

メルカリやらの中古品で身を固めて
近場の山しか行かない
車は無いか軽
独身負け犬ブルーカラー

か

高級ブランドで身を固めて
アルプスや季節の山に行き
車は普通車で
既婚者のホワイトカラー

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:31:24.55

>>874
しかも、昔と違って
マジで中高年ばっかだしな

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:32:12.81

ちゃんとメンタルクリニック行きなよ
な？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:35:21.11

んー精神科はたまに行くけど、メンタルクリニックは抵抗あるからイヤですう

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:38:56.63

>>876
金持ちの定義というか閾値が低い気がする

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:50:19.26

>>875
AAかよw

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 12:52:48.01

アスペのお爺ちゃんの必死の訴えまだまだ見たいよなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:10:41.04

これから始めてみたいから覗いてみたが…このスレは見なかったことにしよう

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:20:39.99

生藤山から縦走スタートした場合、
①陣馬山まで、②景信山まで、③高尾山まで、
で難易度はどれくらい違うでしょうか？　

横の距離以外に大きな障害が無いとしたら、
時間をかければ初心者に毛が生えたレベルでも
それなりのところまで行けるでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:21:48.78

このスレもマナーを守らず、マイルールしか認めないアスペだらけになって
初心者登山相談所の役割を果たせなくなってきたなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:29:52.85

2ちゃんでマナー云々言ってる奴が一番危ない人は常識

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:37:56.71

猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫

猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 13:55:34.05

>>886こーいうマイ常識マイルールをしつこく語るのがアスペ

◆JPvdfpxSsg · 2019/06/06(木) 13:56:02.75

マナーは大切
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！てあッ！てあーッ！！！

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:02:47.82

「アスペ」を覚えた老人可愛い

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:19:57.76

老人可愛いとか妄想してんのマジで気持ち悪い

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:21:56.21

>>891
すぐ釣られちゃうところが可愛いいよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:40:01.09

>>892　あれれ気持ち悪いって言われて「老人可愛い」の妄想はもうやめたの？解りやすっ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:48:55.27

基地外は出ていけ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:56:06.57

>>884
体力さえあれば大丈夫
ロードでマラソンとかしてたならより大丈夫

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 14:56:55.65

>>895
多謝です。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 15:18:56.34

>>892
釣れたって言えばマウント取れるマンw

433 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-CXHr) sage 2019/06/06(木) 10:40:07.44 ID:Joxq65lhd
>>432
またあんた今日も釣られてるのかよw
いい加減にスルースキル身に付けたらどう？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 15:20:56.65

メンタルクリニックへGO！

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 15:41:55.58

お薬出しときますね

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 16:05:01.06

>>896
上登ってしまえば、基本平坦だからハイキングどころか走れるくらいだよ
体力さえあれば、道も明瞭だし迷うことも無いよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 18:57:24.30

>>872
発想がまさにド底辺w

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 18:59:28.39

>>697
まだですか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 19:15:47.12

>>900
どうもです。

この日曜に行こうかと思ったんですが、雨50%で迷ってます。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 20:53:43.93

>>903
初心者なら雨のなかはやめた方がよいと思うなぁ
梅雨時期は避ける方が無難よ

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 21:34:59.36

>>904
そうですね。やめておこうと思います。

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 21:49:18.98

温かい季節に雨の登山を経験しておくのもいいね
天候が悪い時の経験がないと大きな事故になる

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 21:50:38.35

まぁはじめての山ではなく、行き慣れた山で経験した方がいい

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 22:53:05.62

上級者、ベテランさんにお聞きしたいですが、普段はホーム山域を登るとして
時には北アルプスのジャンダルムのような岩登りの難所に挑んでるのですか？
個人的には三千メートルクラスの岩山は登山というよりロッククライミング
であり、今は怖すぎて行きたいとも思わないです。
しかし、もし普通の登山経験が増えてくると、段々と奥穂高とかの難所に
行きたくなるものなのでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 22:59:29.08

>>908
奥穂高岳もジャンダルムも対して難易度高くないよ
ので、別に気にせず行けばよいよ
体力が一番必要

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:04:35.05

結局は、ただ歩くだけのハイキング領域だしね
手を添える程度はするけど

**とんがり（初心者）** · 2019/06/06(木) 23:09:12.09

>>908
おそらく、登山に慣れるに従って危険とか言われる場所にチャレンジしたくなるものなんだろうか？
という問いでしょ？
それは自分も聞きたい所。
「人それぞれ」と答えられるのが予想されるけれど、
趣味や楽しさにのめりこむと、予想しない意外な自分が出てきたり...そういう問いですか？違う？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:11:23.79

>>908
奥穂には、いつか登りたくなると思う
でも別に難所だから行きたくなるってわけじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:48:59.51

始めたときは自分でライトウエイトで攻めてくんだ！って感じの装備だったんですが(金無くて買わないだけ)気付いたらどんどん装備増えてって重くなるってのは登山あるあるなんですかね？

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:49:28.19

ぶっちゃけ始めた頃に比べて重くてつらいんすよね

**とんがり（初心者）** · 2019/06/06(木) 23:53:03.14

>>914
トレランに行きそう...

**底名無し沼さん** · 2019/06/06(木) 23:57:03.72

>>915
なんで山で走らなきゃならんのかわからんです

**とんがり（初心者）** · 2019/06/07(金) 00:01:45.63

>>916
まあ、自分も山では走らないので同じ疑問w

不思議なのが、山でも登山に向いているコースと、走るのに適しているコースは
違うと思うんだけれど、何故かトレランの人は同じ所を走る。。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 00:12:44.31

>>913
ライトウェイトから始める人は少ないと思う

>>914
重いなら、UL装備に刷新していけば？

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 00:47:53.25

俺もトレランはしないけど、なんで山で走るんだとか言ったらなんで山登るんだって話なんだろうな
自然野中だからいいってのはどっちも同じだし

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:16:15.49

>>919
単純に危険だからだよ。
道は狭いし視界も良くない。

道を譲るのもどうかと思うし、
熊避け鈴鳴らして走り回るとか、直管マフラーで公道を走るヤンキーみたいじゃん。

大会とかは最悪。登山道の占領だよ。一日中道を譲り続ける事にもなる。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:17:42.65

それ大体普通の登山でも当てはまるよな

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:20:29.59

そりゃ結局のところ登山者のエゴ押し付けてるだけだからな
普通の人から見たら完璧に全てブーメランだが人数が違うから正しいとなる

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:24:01.83

結局、批判的な意見があっても屁理屈こねて聞く耳を持たない。
昔から平行線。

最近どうなつたか知らないが、条例で禁止する事を検討している自治体もあったし、さっさと棲み分けが出来ればいいな。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:28:56.09

なぜかトレラン擁護もしてない上に屁理屈こねてるのもID:ZpC9ANusなのにこっちが屁理屈こねたみたいに言われてて笑う
ロード乗りが道路交通法守っても車に叩かれるのと同じです結局みんな自分の邪魔なもんが嫌いってだけで理屈の通った批判じゃないんだな

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:37:28.67

だから人数だって
理屈の正しさより多数派が正しいのが社会

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 01:42:38.41

ロード乗りなんか信号無視しまくりだからな、
交通ルールを車両と歩行者とを自分の都合のいい好きな方を勝手に選択してる
T字の交差点でちゃんと信号待ちしてる自転車なんか珍しい
青信号で歩行者が横断歩道を横断しようすると、信号無視して横から猛スビードで突っ込んでくる
歩道で信号待ちしてると、猛スピードで下り坂の歩道を下ってきて気がついたら
スレスレのところを通過するとかもある
一歩動いたり、腕をあげたら大惨事だよなｗ
音もせず、小さくて目視もしにくい、しかも車並、車以上スピードだしてる
こんな迷惑行為してるのに、権利ばかり主張するなってｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 04:58:30.01

トレランなんて糞しかいないからな。
景色見るわけでもないなら、河原走ってろといつも思う。

**底名無し沼さん** · 2019/06/07(金) 06:56:33.02

>>911
>>908です。
そうそう、そういう質問です。正直毎年のように滑落事故が起きている北アルプス
に何で上級者は挑むのか？知り合いの70歳の男性も数年前から登山にはまり
最近北アルプスに行くと息巻いてます。側から見てて恐ろしい