初心者登山相談所82

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:12:21.19

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。

次スレは >>960 が立てること。

前スレ（初心者登山相談所81）： http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1556700706/

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:31:39.80

>>735
じゃあ何食べるの？

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:34:27.98

山なんか、おにぎり持っていって頂上で食って帰ってくるのが登山客のデフォみたいなもんだろw

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:35:50.15

どうでもいい

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:39:43.25

おにぎり持っていく人は、手に持ったまま登って
食べる時まで、ずっと握りしめてるの？

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:46:28.40

顔を、手で隠したり、塗りつぶしたりして
ネットに写真上げてるやつ
年齢的に微妙な中年男女に多いが
どの写真も毎回そんなのばっかって、もう上げなくていいだろと思うんだが

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:52:39.00

>>740
それのどこが相談なの？

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:54:45.70

>>720
こちらこそ有益なアドバイスできてよかったです。
富士山は距離こそありますが、いっぽいっぽゆっくり登れば
それほど難しくない山です。
お気をつけて！

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 20:57:27.68

富士山ってさあ
日本最高峰なのに、
初登山がいきなりそこで、一生の登山それっきりで終わりの人すら珍しくない
おろしろいよな

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:03:09.99

>>739
そうだよ
握力のトレーニングにもなる

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:03:37.19

みんな富士山以外の山は登れない山だと思ってんだろな

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:08:32.14

さすがにそこまでバカなやつは、まず居ないだろ
だいたい、そんな奴いるとして
普段ニュースとかに出てくる登山の報道や、店に行けば大量に置かれてる登山特集の雑誌なんか見もしないのか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:10:57.30

一生のうち一回くらいは東京スカイツリーに上りたい人はいるけど
京都タワーとか通天閣とか神戸タワーに上りたい人は少ないでしょｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:13:40.33

ちょっと前に山ガールが最近人気とかテレビ番組で
言ってたのを見たけど（知らない熟女女優が出てた）、
ネットでは最近は登山人口減ってきていて山ガールも
とうにブーム下火になっている言うところが多い。
実際のところどうなんだろう。

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:18:06.54

日本の動ける人口が減ってるんだから登山人口が減るのは自然現象でしょ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:20:42.40

すでに山ガールは定番になってるんだよｗ
15年前くらいから山ガールってのが増えて来たんだけど
それ以前は、真っ黒に日焼けした男みたいな女子山岳部か、おばさんしかいなかった
小奇麗なおしゃれなウェアで登ることが主流になり、女性が山登りいくことが珍しくなくなった
当然、少子化の影響で若い登山者も減ってきてるだろうから、それを下火というなら
いままでが山ガールバブルだっただけｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:28:43.02

この人、思い込み激しそう

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:42:41.71

初代山ガールはモデルのkikiだからね
kikiが山ガールの登山スタイルを作ったんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:48:50.67

>>752
は？田部井さんだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:57:08.61

自演レジェンドだ
相手にするだけ無駄

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:58:11.71

>>753
>それ以前は、真っ黒に日焼けした男みたいな女子山岳部か、おばさんしかいなかった

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 21:58:57.38

山ガールと女性が山を登るのが同じだと思ってるニワカがいるなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:07:17.66

ワンゲルブームの時は、山岳部にも山学会にも若い女性はいたんだよｗ
その人達がとしをとって、おばさんしかいなくなったってことｗ
ワンゲルブームの後に、スキーブームがきて、アルペン、好日をなど多くのスキー用品店が全国にできた
その後にスノボーブームがきて、
その後に、kikiの登場よ、kiki的なおしゃれな登山と楽しむ人達のことを山ガールと呼び出した
スキー用品店が、登山用品店に商売替えしてきて、今の登山ブームになったわけよｗ
ニワカは何も知らないから、女性ならだれでも山ガールにしちゃうｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:10:42.55

山ガールと言えば雪村あおいだろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:24:17.50

>>724
前回の山行で手にいれた、お漬け物や佃煮を具にします。
海苔をシートに挟んで、コンビニ風パリパリおにぎりに。
下山後に次の具を仕入れます。

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:51:13.72

山ガール、安達太良とか那須とか楽チンなとこにたくさんいるよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:52:48.95

>>712
ゲリラじゃなく、それが一般的なスタイルになります。

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:53:17.61

森に住んでるからって森ガールとは言わんでしょｗ
フワフワしたパステルカラーのかわいらしい服装で森にすんでそうな妖精っぽさがあるから森ガールというんだよｗ

昭和のワンゲル部だったばあさんや、山岳部所属の女性が山に登ってるからといって、山ガールとは言わんのだよｗ
かわいらしいアウトドアファッションと、かなずとも登頂ではなく、自然を楽しむというこころのゆとりがないと山ガールとは言わんのよｗ
身なりを気にせずガツガツと登頂目指してるガチ目なのは山ガールではないｗ

山ガールとはそいういう思想でありライフスタイルなんだよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:54:05.04

東北土人は雄も雌も、まともな子供が埋めないのでノーサンキュー。

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:54:37.80

アマゾンの奥地で遭難した時に森ガールの群れに食われそうになったわ

**底名無し沼さん** · 2019/06/03(月) 22:54:41.39

冬におにぎり持っていくと山頂では硬球のようになり食べられなくなります。

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 06:29:49.14

しかし山ガールも下山して街中で見たら微妙なんだろうなきっと

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 06:35:47.23

>>766
そんなこと想像しない方がいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 07:13:51.88

>>719
歌を歌えるくらいの負荷とペースで歩くといいよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 08:01:04.12

>>766
ゲレンデ女子と同じ

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 11:42:33.28

ウェアについて質問です
初めてPertex Shieldのものを検討中なのですが、経年で加水分解するというのが気掛かりです
ポロポロ剥がれてくるという記載も見かけましたが、3lのものなら劣化が遅いなどの傾向ってあるんでしょうか？
また、アウトレットや型落ちは保存状態にもよると思いますが、長く使いたいなら手を出さない方が賢明でしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 11:47:24.24

>>770
何年使うつもりなの？
ウェアなんて２～３年で買い替えればいいだろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 12:45:11.81

今の時期だと、おにぎり凍らして
低い山登ってる最中に自然解凍させたら
頂上つくころには食べごろになりますかね？

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 12:46:58.60

おにぎりは凍らせるとパサパサになって食えたもんじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 12:50:21.05

>>773
…家でレンジで解凍して
持っていくことにします。

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 12:57:00.03

冷やし出汁茶漬けには出来ないか

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 13:56:05.38

5年前に買ったレインダンサー元気だよ

◆JPvdfpxSsg · 2019/06/04(火) 13:57:23.57

おにぎりはそのままが良いよ
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**719** · 2019/06/04(火) 18:34:58.22

719です。アドバイスいただいた方ありがとうございます。
体力と心肺機能を高めるようにしたいと思います。
あと、登りながら歌を歌いたいですが、変な人と思われますよね・・・

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 19:15:07.13

思われたところで何だというのか

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 19:18:50.13

日本て4000mクラスの山がなくて悲しい
4000mからが山登りなのに海外に行くしかないのが

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 19:40:25.27

>>780
その語り方だと海外の高山行ったことある感じだけどどうなの？
平地から登るなり縦走するなりすれば国内の山も良いんじゃないかと思う

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 19:54:48.71

いくら高くても大体途中まで開拓しちゃうから、実際に登る標高差は1000m程度とか良く有る

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 20:01:06.41

俺は北ア南アで十分
景色も納得の迫力だし

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 20:25:21.41

初テント泊で鈴鹿でテント泊するとしたらどこがおすすめですか？絶景を楽しみたいんですけどおすすめルートとか教えてください。
名古屋から行きます。ヤマップにのってるルートで登山します

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 20:40:02.83

>>780
韓国なんて2,000m級の山すら無いらしいぞ。

台湾には逆に富士山より高い山があるとか。

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:06:03.07

台湾、国土小さいのに3000m級たくさんあって玉山とかいうのが3952mで最高峰らしい
NHKでやってた

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:10:33.31

逆に高い山ばかりで低い山が無かったりするのも自分的には悲しい。
それはそうと台湾には一度行ってみたい。

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:13:24.75

最近は足にワセリンを塗りたくって素足で靴履いてるけど意外といける最初はヌルヌルして気持ち悪かったけど

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:26:00.58

カムチャツカも火山がいっぱいあって素敵

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:27:32.06

ポポカテペトル大噴火

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:27:43.46

択捉とか国後の山とか登れるのだろうか。

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:42:40.36

キリマンジャロは5000メートル級だけど下が低いからしんどかったぞ

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 21:47:07.40

>>785
玉山だね
戦前は新高山と呼ばれてた
ニイタカヤマノボレはこの山のことだよ
かつての日本の最高峰だった

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 22:02:25.49

>>786
君は、そんなことすらテレビで紹介しないとわからないような
バカの人なの？

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 22:11:32.95

>>794
玉山なんてテレビ見るまで知らなかったよ
台湾が高山沢山あるのも知らなかった

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 22:52:42.13

なんで無知を自慢する馬鹿って居るんだろうな。
新高山は常識の範囲だろ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 22:57:27.61

>>796
おじいちゃんはもう寝る時間ですよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 23:00:53.40

>>796
知ったかぶりより百倍有能

**底名無し沼さん** · 2019/06/04(火) 23:47:42.36

ヤマビル怖いんだけど(´；ω；｀)

◆JPvdfpxSsg · 2019/06/04(火) 23:52:20.89

ヒルがあんまり居ない山に行くと良いよ。
800ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 00:05:40.13

ヒルってくったら意外と美味いいとかないのかなもつ煮みたいにしたらどうなの

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 01:41:43.02

>>776
吉川晃司？

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 07:38:16.68

>>784
イブネ、クラシでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 07:39:22.18

藤原岳もいいけどね。山頂に、小屋と簡易トイレあるし。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 09:19:04.12

>>804
そんなローカル誰も知らねーぞ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 10:40:03.76

>>803-804
それらの場所は幕営指定地とはなっていないようなのですが、特に御咎めはないのでしょうか。
また、登山届けにもそのように記載しても問題はないでしょうか。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 10:59:01.63

>>806
SNSでわざとらしくベラベラ語ってんじゃねーよ
やるなら黙って張ってろタコ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 11:40:30.51

イキってるカスが湧いてるな

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 13:05:57.12

>>801
是非食べて食レポをお願いします

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 13:10:48.60

鈴鹿山脈は違法テント泊がデファクトスタンダードになってる無法地帯
地面に直接火を置いてキャンプするバカが後を絶たないほど民度が低い山岳界の恥部
いつ山火事が起きてもおかしくない
野グソは鹿の餌になりマダニとヒルが増えるのに一役買ってる
おかげで鈴鹿はマダニとヒル天国
幕営指定地無し、管理者不在で闇テン横行するとこうなるというモデルケース

大阪人と名古屋人しか行かない隔離されたマイナー山域なのがせめてもの救い

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 13:10:57.47

>>783
自分は乗鞍は行ったことありますが、難易度の高い穂高、槍などは行ったことが
ありません。
難易度の高い北、中央、南アルプスの山だと乗鞍と比べて圧倒的に絶景なのですか？
揃いも揃って穂高や槍を目指すのは何故なのですか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:03:39.92

>>806
もちろん問題など無いですよ
山で幕営は最高のひとときです
趣味としての登山は無論自然を尊重し民度の高いアジアから始まったと考えることが普通ですが
テロリストたちの植民地時代の統治のためアジアの民は山歩きなど出来なくなってしまい数百年苦しんだ
おそらくアジアの文化である山歩きをテロリストたちはヨーロッパでもまねしようとしたのでしょう
しかし彼の地は氷河の山も多く縦走など人間の能力では不可能であるとともに、山を征服するという
テロリストどもの情けない思想も相まって日本の百名山登山のように程度低い山歩きしかしなかった

しかし日本やアジア諸国は大きい山域を何日もかけて尾根伝いに歩く山歩きのスタイルが好まれた
素晴らしい登山の形態です
近代の山歩きでこのようなスタイルが発展したのは日本だけだと思われます
是非山中で幕営しながらの山歩きを楽しんでください

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:05:04.79

>>812
長靴は黙ってろw

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:06:14.65

>>810
こんな感じかな？

ttps://www.instagram.com/p/BxM4nRSBR37/?igshid=1aa107lhc8qyi

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:21:27.77

テントなんて好きなところに黙って張ってりゃいいんだよ
ただ、有料のテン場管理している人らには面白くないだろうが

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:33:28.60

鈴鹿山系には有料のテン場は山裾のキャンプ場しかない。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:36:02.17

>>815
犯罪幇助
車なんてそのへんに停めりゃいいんだよ　有料駐車場管理してる人らにはおもしろくないだろうが　と言ってるのと同じ
まさに土人の思考回路

そもそも有料テント場の金額なんて一人1000円くらいで便所管理の足し程度にしかならん
小屋の宿泊客がメインの収入源

どんだけ世間知らずなんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:39:53.20

>>817
だからなに？

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:42:43.36

>>818
初心者のみなさーん
>>815は世間知らずの土人の戯言ですよー
ってことだよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 15:43:15.23

山でのテントなんて張りたいところに張ればいいのよ
そんときゃ黙って張りなよ
SNSには普段なにやってるかわからない偽善者湧いてくるからさ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 17:27:05.64

>>820は間違い
なぜならテントはどこに張ってもいいわけじゃないと法律で決まってるから

テントは張れる場所が決まってる
どうしても好き勝手に張りたいなら、その行為が犯罪だと認識した上でやれ

これが正解

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 17:49:40.56

>>821
ずーっとそれを言い続けてるけど
何のスイッチが入っちゃったの？ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 17:50:28.62

テントではないが、今まで車を林道の広いスペースに勝手にとめてしまってたけど
これも本当はダメですかね
林道の場所にもよるのだろうが

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 17:52:44.15

専門板にはどこにでもいるじゃん
年単位で同じ論調のことを壊れたラジオみたいにレスしてる奴
こどおじみたいな奴だろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 17:56:31.63

>>822
何かの発達障害なんじゃない
あたたかく見守ってあげましょう。

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 17:57:45.73

>>824
いるいる
その手の奴は切っ掛けが大概ある
住人達に反論されてムキになって主張合戦やらかするのが
一番最初の切っ掛けになってることがほとんど

>>825
これこれ
多分発達障害とかだと思う

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:05:56.15

これか
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/torisetsu/cat_particular.html
発達障害のある人の中には、特定の行動パターンや環境へのこだわりが強い人や（以下略

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:06:47.15

カップ麺の汁捨てるなって言うもの
発達障害の特徴である、独特のルールに執着するというのとピタリと一致するなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:07:30.79

やっぱり同一人物だったなｗ
発達障害=カップ麺爺さん=テント張ったら犯罪連呼爺さん

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:10:31.65

別に発達障害とは言い切れないぞ
歳をとると前頭葉が委縮して攻撃的になるだけでなく
他人の些末な行動にも異常なほど腹を立てるようになるから

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:14:29.16

>>830
自分の決めたルールに強いこだわりを見せるってアスペルガーの特徴やん
専門板に粘着してる同じ論調をひたすら繰り返してるルーチンもその典型だし
長靴君とやらもアスペの特徴がみられるし

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:26:01.73

どんな状況の中でも常にパレードの先頭を走ってる時速40km/hのプリウス老人

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:28:06.63

>>697
まだですか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:29:13.75

>>800
こういう奴もな
何かの障害だろうか

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 18:51:24.95

法律で決まってるから最低限それくらい知っとけってだけなのにな
独自のルールじゃなくて法律なんだよ？バカじゃないの？>>828>>831

カップラーメンじいさんとやらに紐づけして納得するのはコイツのルーチンなんだろうな
ブーメランが得意な奴だ