初心者登山相談所82

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:12:21.19

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。

次スレは >>960 が立てること。

前スレ（初心者登山相談所81）： http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1556700706/

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:22:26.43

いいレッテルが付いたなお前
カップ麺（笑）と言う愛称を付けてやるよ
カップ麺（笑）

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:23:52.53

チーズフォンデュやワインが特別なもの感じるって
どんな世代のどんな所得の奴なんだろうなｗｗｗｗｗ
今どき山で食ってるものなんていろいろだろ（笑）

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:26:37.18

> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう
> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう

これが事実なら、こんなことが出来るようなショボい山ってことなんだよ

お前の言ってるのは、偏差値40の学校に入って周りは馬鹿ばかりと言ってるのと一緒

お前もその低レベル偏差値40の同類なんだよ（笑）

いやならもっと偏差値の高い学校に入学したらいいだけ

例えるならこういうことだ底辺（笑） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:29:05.57

まあお似合いだよカップ麺（笑）には

チーズフォンデュやワインが特別に感じる貧乏人のお前が徘徊してるのは
そのようなことが出来てしまう低レベルな山ってことだろ

そりゃ偏差値40の学校は周りも馬鹿ばっかりだろ
まぁそう言うことだ（笑）

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:30:24.41

新手の漫才かコントかな？
他所でやってくれ気持ち悪い

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:32:34.70

チーズフォンデュやワインを堪能出来てるような場所を急斜面と言うぐらいだから
よほど低レベルなんだろう
お前には人がごく普通に食事をしてる場所が急斜面に感じたわけだろ（笑）
しょっぼｗｗｗｗｗｗ

カップ麺（笑）

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:34:43.00

前スレで終わってればいいことを

新スレまで引っ張って2ゲットでパッと書いてるような奴だからな
気持ち悪いだろコイツ
貧乏人の底辺
カップ麺（笑）

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:13:13.53

迷惑な場所で食ってたならそれはウザいのであって
チーズフォンだのワインだの何の関係も無いよな
コンプ丸出し

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:18:40.17

登山道の狭いとこですき焼きとか作って宴会してれば違和感あるだろｗ
それをすき焼きコンプレックスだとか言ってるやつってｗ
おまえらがコンプレックスありすぎｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:22:27.81

多分はじめて見た食い物だったんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:25:34.64

今時チーズフォンデュってｗ
30年前に流行っただろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:27:34.71

知るかよジジイ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:30:11.94

チーズフォンデュのニカワかよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:33:27.92

カップ麺爺さんワロタ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 18:45:34.23

すまん。俺も山でカップラ食べます。
食べやすいから山で小腹が空いた時に最適かと

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 19:19:55.41

>>5,6
ありがとう
特別丈夫だったり表面ツルツルだったり気にしなくても良さそうですね
実店舗で探してみます！

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:13:27.13

質問です
今度谷川岳の馬蹄形縦走をやろうと思うのですが、累積標高差が群馬県のグレーディング表とヤマケイで異なるのは何故でしょうか
群馬県の奴は天神平からの計算なのかな

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:20:57.59

初心者は馬蹄型しちゃいけません

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:39:39.17

> 混雑してる狭い急斜面の登山道で飯くう

読み返してるとジワジワ来るなこれｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:46:43.01

>>42
そうだろ？
しかもチーズフォンデュだからなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:53:43.67

変なとこで休憩してて邪魔って言うのならいいが
何を食ってるとかどうでもいいだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 21:01:19.01

まだ論点が分かってないやつがおるなｗ
何を喰ってることが問題じゃなく、そんな場所で調理していることが問題なんだろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 22:35:19.78

「ワインとチーズフォンデュを食ってるような奴はけしからんろくな奴じゃない」と言う方向で腹を立ててるのが興味深いとは思う

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 22:43:24.74

山小屋の食事も今は昔と比べて随分変わったのに
山ではカップラーメンと言う固定観念が老害

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 23:07:24.49

しゃぶしゃぶは許された

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 23:21:42.86

最近は山頂で鮨握る時代だから変わったよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 23:39:09.88

狭い登山道の急斜面に出張の寿司職人連れてって寿司パーティー開けば、
おまえらみたいな底辺の雑魚は驚くだろうなｗ
いくらうまそうでもぜったいお前らにはやらないからなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 23:43:40.83

狭い急斜面の登山道でする流しそうめんは格別

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 00:13:58.09

>>50
俺は貧乏だから
狭い急斜面の登山道では回転寿司を楽しみたいわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 00:15:23.85

>>48
狭い急斜面の登山道でノーパンしゃぶしゃぶが通

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 00:50:31.35

>>41
あまり危険箇所無いし体力勝負だからいけるかなぁと

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 07:37:08.43

まだ低い山を登っていてもすぐに息が切れます。
ネット上には一応解決策として（登山初心者
あるある？）ペースを落とすか、あるいは
普段から運動をして心肺機能を高めると
ありますが、登山自体を体を鍛える訓練と
した場合、息が切れするくらいのペースでも
休みつつ登る方がいいのか、それともやはり
難なく登れるペースをキープして、それを
徐々に上げるという形にしたほうが
いいのでしょうか？　普段の訓練としては
ジョギングなども始めています。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 07:47:15.53

>>55
私の場合2時間半登って5分休むペースですね

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 07:54:30.29

持久力つけるのなら、心拍数あまりあげず、ゆっくりペースで長くがいいですよ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 08:01:58.56

俺もカップラーメン食ってタバコ吸う

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 08:08:41.47

>>55
後者です
ジョギングもまぁそれなりには役に立つけど、やはり山登りが一番の訓練よ
と、まだ初心者だけどそこそこ登れるようになった俺の実体験

55 · 2019/05/23(木) 08:14:39.44

>>56,57,59
ありがとうございます。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 08:22:36.54

>>55
> まだ低い山を登っていてもすぐに息が切れます。

「すぐ」って、どれぐらい？
5分10分とかで息苦しくなるなら、トレーニング以前の歩き方の問題だよ
30分とか1時間とか歩いて息苦しくなるなら、トレーニングで何とかなる範疇だけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 08:33:39.64

山登り何度もしてれば勝手にトレーニングになる
楽しいトレーニングだと思って楽しめばいい

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 08:38:36.20

毎日とまでいわなくても週に2，3回は登らないとトレーニングにならんよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 09:33:34.74

>>55
ジョギングしてるなら、最後の200mくらいにキツイくらいにペース上げて追い込んでおくと鍛えられるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 09:37:09.27

頭で考えてるうちは無理
兎に角体動かしてこいよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 09:41:08.99

週一に低山登ったりその間に1~2回ちょっと走ったりするだけで、数ヶ月もすれば
体力アップを実感するよね
俺がそうだった

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 09:44:45.36

チーズフォンデュが珍しくて仕方なかったオッサンわらかしよるなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 09:47:29.21

足に筋力付いて来ると太股で歩いている感覚になる

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 10:46:00.27

ランニングすると太もも鍛えられるから下りも楽になる。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 10:47:08.26

カップ麺おじさんて、論調が毎回同じだから
焼肉する時の音がするのがイライラするとか、法的に山での小便もアウトとか
追い詰められてこの手の無理主張をここでずっとしてる奴と同一人物だろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 10:50:30.33

それ言い出したら、多分スマホネタで顔真っ赤にしてた奴も同じ奴じゃね
どんどん盛って強硬な主張しだすからわかりやすいｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 10:52:24.92

自分はワンカップの安酒飲んでるのに
ワインを飲んでるのを見てムカーってしたんじゃないの～

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 10:53:26.84

まあチーズフォンデュとワインと言う部分に異様に腹立ててる感じ
だったのだけは伝わってきた

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 10:54:44.16

>>69
それそれ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 10:54:53.90

そもそも駅の階段で食うのとは全然違うし
たとえすら馬鹿だからな

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 11:00:17.09

もうやめたれｗｗｗｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 11:12:50.32

お前がやめたれｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 11:17:17.00

お前ら酷すぎ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 11:18:52.52

ヤマレコやヤマップでも意識高い系とか山ガールの食事って凝ってるよな
中年のおじさんはカップラーメンとコンビニおにぎり食ってることが多いけど
もちろん私は後者です！

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 12:00:15.12

俺もおにぎり&惣菜パン野菜ジュースだよ、良くてコンビニ弁当
荷物減らしたいのもある

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 12:02:25.52

テン泊ならフリーズドライ物で結構豪華な飯食えるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 12:07:48.07

俺もアラフォーでコンビニオニギリがメイン。時にカップ麺
もうオッサンの典型だわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 12:24:50.70

>>79
あれは人にみせるのが目的だから

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:02:19.88

隙あらば自分語り

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:06:26.54

>>81
フリーズドライのイメージはスープとかが美味しそう
山におススメのフリーズドライ食品はどんなのがあるの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:33:52.10

カップ麺のためだけに魔法瓶でお湯持っていくんですか？
たいへんそうだな。。。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:42:08.03

そこは別に大変でもないのでは？

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:42:17.25

大変さの分だけ美味しくなるんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:44:28.10

初心者レベルでもいけますか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:46:31.68

何処にだよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:47:14.09

カップ麺

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:48:22.23

実際アウトドア活動やってて温かいもの食べると
充実感満足感スゴイよね

これは街中に引きこもってるとわからない感覚だわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:49:16.22

>>89
もちろん！下界でカップラーメンにお湯を入れて食べることができればな！
山専ボトルにお湯を入れていけ！箸を忘れるな！
沢の水を沸かしてもいいぞ。汚い水かもしれんが死にはしない

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:50:16.64

カップ麺はカップが壊れたら嫌だから、俺はリフィルとバーナー持って行ってる
俺も初心者みたいなもんだが、別に普通に出来るぞ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 13:55:55.84

ああ、カップ麺一杯分くらい入れられる容量の
小さい魔法瓶でいいわけですか。なんか結構な
荷物になるイメージで、でっかいリュック
背負ってる上級者向けなのかと思い込んでました。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 14:07:38.37

お湯を持っているとカップ麺以外に温かい飲み物を作れるし
休憩で体が冷えても飲めば体がすぐ暖まるし色々と使えるよ
フリーズドライ食品は、アルファ米に畑のカレーを入れたらカレーライスになるのが好きで良く食ってるな

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 14:14:55.49

俺は900ミリ入る山専ボトルにお湯を入れていく。毎回余るけど
>>96のいうようにカップ麺だけでなくいざという時にも役立つし。
普通の魔法瓶だと、カップ麺食べる時にはお湯が冷めてないかな？しらんけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 14:17:07.59

>>95
そこらで売ってる数百円の魔法瓶に熱湯を入れて持って行けば、とりあえず出来る
何も難しいことはない
どのくらいの容量の魔法瓶を買えばいいのかが分からなかったら、
一度自宅で、クッキングスケールの上で作ってみて、増えた重量を確認しとけばおｋ

念のため言っとくけど、スープは捨てずに全部飲んでね
わざわざ担いでいったお湯を捨てるぐらいなら、
別にカップ麺じゃなくても、フリーズドライのスープとかで良いんだし

それ言ったら自宅でスープや味噌汁作って、魔法瓶で持って行っても一緒なんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 14:19:46.16

あと、これも念のため言っとくけど、
休憩時は体を冷やさないように、着いたらすぐに上着を羽織るのが基本

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 14:56:58.54

俺もカップ麺の時はスープは飲むか、持って帰ることにしてます
大抵は汗をかいてるし飲めちゃうんだよね
書いてたら山でカップラ食べたくなってきた。来週はカップ麺持って行こう！

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 15:10:01.28

>>100
＞大抵は汗をかいてるし飲めちゃうんだよね

やった事無いんだよね？
何か違和感

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 16:04:54.70

カップ麺てｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 16:22:08.89

>>99
羽織るのは基本だけど気温低いときは温かい飲料を飲むのが暖まる
なので俺は水筒にお湯は常に持って登ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 16:33:08.69

このスレというかこの板って白湯ばかり好んで飲んでそうな高齢ジジイしかいなさそう

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 17:42:09.09

普通にバーナーとコッヘル持ってたらあかんのか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 18:07:59.14

ふつうに、水入れたプラティパス、コッヘル、バーナー一式とラーメン、カトラリーを持ってくけどな。
寒い山頂で食べる暖かい食べ物は至高。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 18:10:26.24

チーズフォンデュが珍しい→×
混雑している狭い急斜面の登山道で座り込んでガス２個つかって調理して騒いてる中年カップルを見て嘆いている→◯

こんな感じだろうね

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 18:49:38.17

チーズフォンデュとワインにブチ切れ爺さんどうなったの

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 18:58:46.90

カップ麺おじさんは滑落して死んだぞ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 20:22:35.96

俺も今度、槍の山頂でラ王食べようかなあ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 20:41:39.31

槍の山頂で出張板前呼んでてんぷらでしょｗ
それくらいのことしてもここのバカたちは、てんぷら初めてみたの？って反応だろうけどなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 21:00:02.13

槍の山頂でもご飯ちゃんと炊けるの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 21:29:45.13

週末に西穂山荘あたりまで行ってみようと考えてますが、ロープウェイから山荘までの雪って今どんな感じなんでしょ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 21:45:48.44

　　　　恐怖の遭難の現実！　
　　
　　　★「バケモノ山異聞　その１」（遭難は絶対するな、おま～ら）★
　　　　
　　　　　　　　　　　https://slib.net/91985
　　　　　　　　　　　　　　上松　あきら

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 22:14:21.16

>>2
知能が低そうなたとえで草

**とんがり** · 2019/05/23(木) 22:23:14.05

>>104
登山版は平日の昼でも書き込み数が落ちにくい特徴が有ると感じるので、
定年退職したおじいちゃんが、かなり書き込んでいると俺は思っている。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 22:36:42.59

>>115
バカに分かりやすく説明するためだものｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 04:00:33.71

登山経験ゼロだけど富士山登頂してみたい　舐めていいのか？ [987524678]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558619054/

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 09:06:03.71

>>116
俺はアラフォー会社役員で、時々覗きにきてるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 09:55:11.43

>>119
ほとんど登山板に書き込んでいる人物は自家用ジェット機や数千万の高級車を複数台所持しているような層が大半みたいです
私はあなたから見れば相当な貧乏人ですが、あなたも登山板の中に入れば大したことない部類とは思います
迂闊なことを書き込むと大勢大金持ちが出てきてけなされますのでご注意ください

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 10:00:21.41

軽トラ長靴じゃあなあ

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 10:30:54.79

>>121
なぜ知っている
最近昭和の通勤車が万が一出勤時間に動かなかったらと不安になりセカンドカーとして
軽トラも買ったよ。
これも古い車でゴム類のほとんどはダメであらゆるところからオイルも漏れまくりだったが、ボチボチ
修理を楽しみながらまあ一応形になり、塗装も半分は終わった
激安で期待していなかったが、オイルパンを外したりタペット調整のためカムカバーを外したりしたが
エンジン内部ははびっくりするくらい綺麗だった

やたら家の外装に使うような塗料がこぼれていたので仕事で使っていたのだと思うが、ある程度の距離を
のるたびに走っていたのだろう。

軽トラは整備しやすいし乗っていても実に楽しい
またスズキというメーカーは昔からむかつくけど憎めないと思っていたが、古い車なのに部品が普通に出るのには感心した

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 12:07:27.33

カップ麺おじさんじゃなくてカップ麺爺さんだろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 18:01:33.24

今、登山靴でスポルティバのトランゴアルプGTXを持ってます
が、夏～秋のシーズンにはどう考えても過剰スペックかなぁと思ってますが、皆さんは冬用と、それ以外用で靴は分けてますか？
クライミングとかはやらない前提で
どうも最近、靴が重いから疲れるのかなぁと思ったりしたもんで