俺の登山用デジカメはこれだ！18台目

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 04:40:59.41

撮りたい写真、シチュエーション、求めるクオリティで十人十色の登山用デジカメ
基本的に重量と性能はトレードオフ
軽さをとるか性能をとるか、あなたはどっち

※万能≒中庸（中途半端）

前スレ
俺の登山用デジカメはこれだ！17台目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1524040905/
俺の登山用デジカメはこれだ！　16台目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1498838090/
俺の登山用デジカメはこれだ！　15台目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1488861002/
俺の登山用デジカメはこれだ！　14台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1472135076/
俺の登山用デジカメはこれだ！　13台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1467243519/
俺の登山用デジカメはこれだ！　12台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1463104344/
俺の登山用デジカメはこれだ！　11台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1449585978/
登山用のデジカメはこれだ！( -_[◎]oﾊﾟﾁﾘ　10台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1445605419/
俺の登山用デジカメはこれだ！　7台目（実質9台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1442328489/
俺の登山用デジカメはこれだ！　6台目（実質8台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1440387404/
登山用のデジカメはこれだ！( -_[◎]oﾊﾟﾁﾘ　6目（実質7台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1415704176/
登山用のデジカメはこれだ！( -_[◎]oﾊﾟﾁﾘ　5目（実質6台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1404296804/
登山用のデジカメはこれだ！　5台目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1404287526/

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:24:08.57

>>633
DRじゃなくて適正露出の差だな

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:27:03.20

>>634
じゃあなんでスマホのほうが露出オーバー気味なのに暗部潰れてるの？

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:28:30.47

>>632
右がスマホなら大したもんだが、
画角込みで構図考えるから、
スマホだけってのはなー

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:31:11.59

>>632
上は19インチぐらいの安モニターですら、青空がノイズだらけなのがわかる。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:35:24.63

>>159は歴然だけど、
>>632は分からねーなw

拡大したら話にならんけど、パッと見は分からんだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:40:22.13

>>638
タブレットクラスのモニタならわかるよ。
ムービーの素材にしようものなら目とも当てられない。
スマホ画面は所詮サムネイルみたいなもんだからね。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:41:25.56

ワイド正義の風景画だけど、
単焦50とか105mmが好きだから
スマホじゃ無理なんやで。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:42:01.17

適正露出以外は気にするまでもない

大事なのは、何をどのように撮るか？だね

機材に拘らず、ハイキーを恐れず「写真」を撮ろうぜ！

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:44:39.54

>>641
おいジジイおまえそれ全部このスレの受け売りだろw

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:47:00.65

>>632
そんなこと言っても、いつも等倍で見るし・・・
と思ったけど右の針葉樹で分かった

中央の枝は1366×768じゃ正直分からんｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:49:51.57

その写真なら黒潰れはいいけど白はもっと残すわ
どちらにしろスマホ写真のほうは空のノイズが汚すぎる
ブラウジングのメインにしてる13インチノートの画面幅に合わせるでも青の汚さが出ちゃう

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:51:35.13

スマホに合わせてクロップとリサイズしただけなんだけど、圧縮率がちがうのかな？ファイルサイズが倍だから流石に分かるか
フルHDぐらいにすればもう少し差が縮まるだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 22:58:49.71

>>645
そもそもjpegは階調性が高いほどファイルサイズが大きくなるから当たり前といえば当たり前。
そもそもファイルサイズなんか見なくてもノイズでわかるけど。
サイズ揃えたければ圧縮率をいじれば同程度のサイズにはできると思うよ。
その上FHDにしてもスマホのノイズ感は残ってしまうよきっと。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:01:58.87

ほらほら、みんな近視眼的な話をし始めたでしょ

「写真」にはまるで関係ないことをウダウダと

何をどう撮るか？を論じよう！

それとも君たちは「写真」じゃなくて「画質」を撮影してるのかな？ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:06:13.40

>>646
うーん、そうなのかー
なかなか同じ条件というのも難しいんだね
どちらも最高画質の条件で比べてみて分かるかなーと思って作ったんだけど
まぁスマホの方はスナドラ835世代なんで、比較にするべき機種じゃないよね
不満がないから買い換える気にならんのよね

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:09:53.25

>>647
それ飽きた。
それより写真のこともカメラのことも全然知らないのに、何故かこの話題に粘着するあなたのことを知りたいよ。
生まれてから今までの半生について語ってくれよ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:14:25.35

>>648
「同じ条件」というのがわからないけど、それぞれの最高画質で撮るんじゃなくて、スマホとデジカメで同じサイズの写真を撮ろうということ？
出てくる絵がちがければ、いくらピクセルを揃えてもサイズはかわってくるよね。
BMPなら同じなのかもしれないけど。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:16:22.81

>>647
作品の良し悪しに、画質なんて関係ないよな。

映画でも、同じ作品においてDVDがBlu-rayになったところで、
作品そのものの評価が変わるわけではないしね。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:40:12.26

>>651
高画質で撮影して評価された作品が、低画質では同じ評価を受けられないというものは山とあるだろ。
そして、ポトレやストリートスナップなんかと違って、山岳写真は画質が作品の価値に占める割合が高いジャンルというのは自明。
映画でも自然を追ったドキュメンタリー作品をノイズだらけにしたら価値が残るか？
下らないレトリックで遊んでないで、ちゃんと山の美しい写真を撮ってみてください。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:45:03.02

>>650
あー、表現が紛らわしくてすいません
おっしゃる通り、それぞれの最高画質の設定で比べてみたくて、画素数合わせれば条件は対等かな？という浅はかな考えで作ってました

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:52:29.23

半世紀前の偉大な山岳写真（知らんけど）は必ずしも高画質じゃない

しかし、人々はその山岳写真に魅せられる、なぜだろうか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:53:54.36

>>653
そうすると、今の方法でほぼ比較できているのでは？
デジカメ側でリサイズしている分の変化があるので、クロップ後に同じピクセル数になるように撮影サイズや画角調整して撮れば完璧だけど、かなりめんどくさそう。

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:55:50.59

>>654
え？もしかして銀塩が高画質じゃないと思ってるの？

**底名無し沼さん** · 2019/10/21(月) 23:57:32.84

>>656
え？もしかして銀塩が高画質だと思ってるの？

だったらフィルム使えよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 00:01:16.10

銀塩とデジカメは今や同等だよ
フィルムの味とかなんとかいう奴は好きじゃ無いけどね
スマホはそれ以前の写ルンですだよ

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 00:05:26.01

>>657
今でも使ってるプロはいっぱいいるけど、デジカメで撮るのが好きな俺には関係ない。
画質の話になったから指摘しただけ。
まさかフィルムが低画質だなんて普通そんな発想でてこないよw

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 00:19:41.44

プロが上手いっていうのも幻想すぎて草
プロは納期に要件を満たした商品を提供するのが仕事

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 00:20:15.09

真昼間のくせにノイズだらけの空、白飛びして諧調性もない雲、雑な塗り絵のように溶けた木々に気持ちよさは感じませんよ
何を表現したかったんですか

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 00:23:46.48

>>652
写真は素晴らしいが、低画質だから評価しない。
そんな作例があったら出してみなよw

写真の品評会で「画質が」とか、聞きたことねーよ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 00:35:57.40

構図や光の当たり方、露出やぼかしが下手くそだと、
どんなに良いカメラでもクソな写真にしかならないよ。
それら環境以外の要素を自由にコントロールできるカメラを、
腕がいい人間が扱うことでいい作品ができる。
画質しか語れない奴は、単なるカメラオタクに過ぎん。

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 00:53:48.44

スマホスマホいう奴はガジェットオタクって事か

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 01:11:45.89

>>662
「写真は素晴らしいが、低画質だから評価しない」そんなこと一言も言ってないけど、日本語わからない？
画質に裏打ちされた表現によって評価される面が必ず存在するといっているんだよ。
細部の描写の緻密さや真っ青に澄んだ空の美しさが写真の評価に無関係だというの？
そういった描写力がスマホには足りないという話なのはわかってるよね？

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 01:25:39.64

>>652
ノイズだらけってｗ
例えを使うときに極論持ち出すやつって例外なく馬鹿だよなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 01:42:55.63

>>666
現に>>632の空がノイズまみれだろ。
このノイズまみれの空を作品として世にだすの？

こんな芸術対象にできるかできないかの最低限のマナーレベルの話題＝スマホ画質の話に対して、つまんねえレトリックで映画の例えを出したきたやつがいるんだよなあ。
これのほうがよっぽど極論だろ。

その例えに乗ってやって、元の視点で「ネイチャー系ドキュメンタリーがスマホ写真の空になったらどうか」って言ってんだよ。
ここまで説明してあげたら理解できる？

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 02:22:47.55

構図や取り方で良し悪し変わるけど、人の好みにもよるよなー
レンズ修理してた時は100万超えのレンズ使ってる人のほとんどが
撮ってる写真「カワセミ」なんだよ。
修理したり解析してる連中は写真興味ないから、
ここまで金掛けてなんで皆「カワセミ」なんだろうなーって話はよくしてた。
しかもブレてる写真とか、光の乱反射でピントが合わなくなる理由を何度説明しても
理解してくれない年配の人がすげー多い。
あと、ネジ一本一本の締め付けで光軸の調整行ってるから、
前玉外して内側清掃した俺プロいとか止めてくれ。
ネジ一本外しただけで光軸ズレてるから。

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 02:34:40.47

>>652
360度撮影してない額縁写真に価値無いな

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 08:36:55.67

>>668
カワセミ撮りはクレー射撃みたいな競技で、別世界だよね。

>>669
360度でまともに写るのある？
センサーサイズが大判ぐらいになったら起こしてね。

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 11:32:09.35

カワセミは頭デカくてクチバシ長くて
ホバリングするからインスタ映えするんだよね。

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 12:30:51.11

で誰かスマホにEFマウントついたやつ買ってみた?

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 21:13:39.89

>>663
スマホおじさんいいこというじゃん。
そう、自由にコントロールするためには必然的に広いDRや高感度耐性、大口径レンズなんかが必要になるんだよね。

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 21:20:13.43

>>673
どんな写真撮ってるのか見せてもらっていいですか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 22:06:45.70

俺のヌード写真しかないけどええんか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/22(火) 23:29:29.90

てか、みんなどんな写真とってるのよ。
絶景とかはネットに腐るほどあるし、
自分が行ったんだーっていう思い出として残すから、
ナルシストになっちゃうけど、
自分と景色が写ってるのばっかだよ。
SNSにアップとかはしないけどなー
でも家で家族とかとみるなら
動画のほうが楽しい。

**底名無し沼さん** · 2019/10/23(水) 06:15:04.31

>>676
俺は木々が好きだから樹林帯を撮ってるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/23(水) 07:40:59.10

>>676
自撮りはしないなー。山頂標柱の証拠写真ぐらい。
いくら似たような写真があっても、自分が実際に見た景色の写真を残したいと思って撮っています。
後は仲間を入れて山ポトレ。
20代山ガールが楽しげにしてるのとかを撮ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/10/23(水) 10:43:46.10

正直、俺の求める山ガールがファッションのジャンルって気づくのに5年はかかったわ・・・
若い人はスマホでしか写真見ないから、スマホで十分ってのは分からなくもない

**底名無し沼さん** · 2019/10/23(水) 13:29:38.28

>>673
DR…HDRIがいいなー

**底名無し沼さん** · 2019/10/23(水) 15:40:21.36

別にスマホでみなくても変わらないよね

**底名無し沼さん** · 2019/10/23(水) 16:57:40.97

遺影用のかっこいい山写真が欲しい

**底名無し沼さん** · 2019/10/23(水) 19:05:40.79

>>676
普通に登り始めから下山までっす
私は森林限界より上の景色が好きで枚数が増えますね
写真の方は素人なので、数打って偶に当たるかも的に撮影

>>682
そこは合成写真でｗ
マジレスすると背景な風景はどうにでも調達できるので
自分の顔を算段しとくのが大事だと思われます

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 08:46:52.02

ここの人が登山用で持っていくカメラって、やっぱりミラーレスが多いのかな？
機能や画質が同じなら、絶対に軽いほうがいいもんな。

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 08:58:05.66

99.5%の人がスマートホンを持っていってる

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 09:56:26.98

記憶媒体かな。
SNS上にアップするならスマホで十分だし、
仲間と見るのも90%以上スマホの画面でスマホで撮った写真なんだが、
スマホの画像ってPCに保存まではしないわ。
PCに保存してる画像フォルダは一眼レフで撮ったやつで
画像では一番大事なデータだけど、俺以外はほとんど見る事がない画像だわ。

んで一眼レフで撮った画像をPCで見たりプリントアウトはするけど、
転送したりサーバーにアップしてスマホで見れるようにはしないなぁ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 14:12:48.24

大事なミラーをレスした感
近い将来言い換えられそう

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 14:34:09.02

ミラーなんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです。

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 14:46:51.28

ミラーがなくなってとれない写真は増えたね。
一眼レフ使ってたときのほうがハッとする写真は撮れた。

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 14:52:56.89

>>689
具体的どんな写真だよw

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 15:44:25.18

それは気のせいでしょう

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 18:21:04.63

>>689
ミラーショックによる微ブレ写真？

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 18:35:09.34

そこは三脚ミラーアップ作戦でｗ

つか個人的な感想なんですが、撮影媒体は○○が至高とかそう言うレスは機材プロレスの板とかスレとかでやってもらって
皆さん山の風景を楽しめば良いのに、とは思います

あとここ一応山板なんで軽量化目的でスマホも分かるけど布教されるとウザいって思ってます
普通にモバブー込みで持参してますがな的

私は自分お勧めをお勧めないのがポリシーですかね、人に嫌がれることはやらないｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 19:08:20.74

フリーソロの撮影は凄すぎだった

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 19:28:15.71

>>689
ないないw

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 19:43:09.48

一眼レフは被写体と真の光で対峙できる
ミラーレスはデジタルデータに変換された画像でしか被写体と向き合えない

**底名無し沼さん** · 2019/10/24(木) 19:45:30.81

真の光(笑

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 05:59:48.57

>>696
最終的にはデジタルデータしか残せないわけでw

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 08:58:51.97

iPhone11で充分だわ

◆ETL7yYDoJ6 · 2019/10/25(金) 14:25:25.78

なるべく良いのが欲しい
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 14:35:17.77

iPhone11で満足できる山行しかできないのかわいそう

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 14:38:47.12

三脚使えばiPhoneでも星空撮れる？

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 16:51:33.59

>>702
とりあえずやってみれば？
シャッター速度が10秒もあれば、星空は撮影できるから（あくまで経験上の数字）。

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 19:39:48.23

10秒あれば余裕だね
最初に夜空撮り始めた頃は
まさか30秒で線になるとは知らずに
ずっとボケてると思ってた。
結構動くの速いのね。

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 19:40:25.05

>>702
>>703 さんも言ってますが兎に角長時間露光
トライ＆エラーで良いのがとれるまで頑張って下さい

撮りためた写真からなので鮮度低くて申し訳ないですけど
以前にデジカメ板のここ駄目スレに上げたら色温度がキモイとご指摘いただいたｗ写真アゲ

F4 ISO400 30秒
https://i.imgur.com/MqxxjBz.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 20:03:12.40

夜空って青でも赤でも緑でもいいよね
無駄にWBいじりまくって最初のプレーンな感じに戻る

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 21:07:26.74

星空は3500Kぐらいが好きだけど、たまには上げるのもいいかもしれん

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 21:16:37.76

結局は大人の塗り絵遊びってことだよね

正確な描写、色再現なんて全部嘘

加工前提なのに、何でみんな画質に拘る（＝囚われる）んだろうか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 21:31:13.13

スマホ画質じゃ加工のしようがない

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 21:56:59.29

見たままにじゃなくて感じたままにってことよ

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 22:10:06.86

水害や大雨の映像はスマホで撮影したものが多いね
それだけ世の中を動かしてる証

下手な山岳写真では誰一人賛同しないよ

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 22:15:05.99

>>711
災害とか水害の話とかムリヤリしないと話題にでないスマホ

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 22:16:25.57

>>711
でっていう

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 22:20:59.80

いつ如何なるシャッターチャンスをも逃さないのがスマホ
一眼置いてきちゃった、じゃ話にならないんだよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 22:36:35.81

いや別にスマホも持って歩いてるし

**底名無し沼さん** · 2019/10/25(金) 23:36:29.73

３、１１の動画の臨場感と迫力、スマホじゃ無理だったでしょ…ってのが多いな。

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 06:00:28.84

スマホをNGしたらレス飛びすぎワロタ…

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 09:19:43.72

スマホ使いはキチガイか

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 15:00:21.01

世間ずれした方がそれじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 16:40:35.20

次スレ立てる時はスマホは別スレ立てて更に本スレにワッチョイ付けるわ

てやったら皆さん嫌がるんでしょう？

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 17:15:05.04

>>720
いんじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 17:39:45.33

スマホマンは１名だけだしなー

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 17:57:55.03

>>720異論無いです
困るのはID転がしてる人種程度ですかね、ここに居るかは知りませんけど

過疎スレでID転がしても意味ないのにな～って生暖かく見守る感じになる

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 18:36:52.20

タイトルが「俺の登山用デジカメはこれだ！」だから国民の皆が好きなように書けば良いではないか

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 18:40:24.11

>>724
ま、駄々こねて僕はこれじゃなきゃヤダヤダが入って
廻りがあきれてる流れですかね一部(苦笑)

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 18:42:06.53

自分はスマホで撮影することはないけど
パンフォーカス画質に関しては大差ないと思ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 18:52:29.36

>>726
んーと絞らないボケってる山岳写真の作例お願いします

あと個人的には高山植物で悩んでるのでそっち方面アドバイスあると嬉しいかも

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 19:18:19.64

スマホのはパンフォーカスのように見えて実は何処もピントあってないボケボケ画像

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 21:12:11.95

とかいう低級スマホ使いの戯れ言

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 21:53:03.10

スマホの画像はスマホの画面でみるからね
気楽に撮影して皆で見るならスマホは十分あり
ただここはデジカメでスマホはスレチ

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 22:26:50.93

>>727
パンフォーカスじゃなくて、手前の高山植物と背景の山岳写真をどうじにピントを合わせるとすると
レタッチしかないような。

たとえば、色鉛筆が上が尖っていて…

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みたいに、並んでいる写真を斜め前から先端が皆ピントが合っているように撮るには、
プロでもＰＣで画像をいじくるとか。

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 22:33:04.53

>>727
高山植物を撮るとき
どんなカメラとレンズを使ってますか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/26(土) 23:18:23.88

スマホと一眼が戦ってるなーと見てたけど、
そもそも、ここデジカメスレか。
俺ミラーレスだけど、デジカメにカテゴリされるん？
コンデジ(防水系)だとさすがに
スマホと変わらないどころか
負けちゃうと思うけど・・・。