俺の登山用デジカメはこれだ！18台目

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 04:40:59.41

撮りたい写真、シチュエーション、求めるクオリティで十人十色の登山用デジカメ
基本的に重量と性能はトレードオフ
軽さをとるか性能をとるか、あなたはどっち

※万能≒中庸（中途半端）

前スレ
俺の登山用デジカメはこれだ！17台目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1524040905/
俺の登山用デジカメはこれだ！　16台目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1498838090/
俺の登山用デジカメはこれだ！　15台目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1488861002/
俺の登山用デジカメはこれだ！　14台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1472135076/
俺の登山用デジカメはこれだ！　13台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1467243519/
俺の登山用デジカメはこれだ！　12台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1463104344/
俺の登山用デジカメはこれだ！　11台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1449585978/
登山用のデジカメはこれだ！( -_[◎]oﾊﾟﾁﾘ　10台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1445605419/
俺の登山用デジカメはこれだ！　7台目（実質9台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1442328489/
俺の登山用デジカメはこれだ！　6台目（実質8台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1440387404/
登山用のデジカメはこれだ！( -_[◎]oﾊﾟﾁﾘ　6目（実質7台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1415704176/
登山用のデジカメはこれだ！( -_[◎]oﾊﾟﾁﾘ　5目（実質6台目）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1404296804/
登山用のデジカメはこれだ！　5台目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1404287526/

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 00:01:39.83

PCモニタでじゅうぶん分かりますが

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 01:13:57.59

>>125のはほんとサムネイル段階で分かるだろ
これ分からないのにカメラ使ってんの?

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 01:15:06.58

>>165
だっておまえ>>125の違いがわからない節穴じゃんwわかるわけないよw

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 01:37:02.92

フルサイズを擁護する必要なんてないし
小数派だから謙虚にしろなんて曲がった思考もいらないし
そこまでくだらない優位性を譲らない「スマホで満足くん」
はそのままスマホ使っていけばいいんじゃね

スマホも今後デジイチ超えるものが出るかもしｔれないが
インスタ等ＳＮＳユースがターゲットの市場では薄いんでないの
そのうちスマホ機材でのプロカメラマンとか出てくればいいねｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 03:10:31.93

>>150
>>152
バカすぎｗ世の中の99％は節穴なんだよ？ｗ
一眼で撮影してもスマホで撮影しても違いなんてわからないし、
お前らみたいに重箱の隅つついて画質がーｗとかいってる奴が少数だからカメラ市場は壊滅的ダメージうけてんだがｗ

それだけすばらしい画質の写真なら興味があるからちょっとうｐしてみてくれよｗ
もちろんうｐできないのは分かってるけどｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 03:12:46.84

>>169
>スマホも今後デジイチ超えるものが出るかもしｔれないが

「1億画素カメラ」搭載スマホ、Xiaomiが発表　“背面まで覆うディスプレイ”採用
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190924-00000086-zdn_n-sci

おつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 05:39:53.39

>>161
古いなお前

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 06:41:07.47

いちおくがそｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 06:43:26.92

マックは世界一うまい(ｷﾘｯ
世の中の99%はそう思って食べてる(ｷﾘｯ
だってこの俺が味に区別つかないから(ｷﾘｯ

>>125見て違いがわからないのに、よく識字できるね、たいしたもんだ。
カメラ市場が壊滅的なダメージなのは、使い捨てカメラの代替になっていたとりあえず写ればいいコンデジがスマホに代替されたからであって、一眼はSNSの影響で盛り返したぐらいだから。

>>171を誇らしげに持ってきてるけど画素数だけならこれ以前に既に同等がある。
画素数よりも画素ピッチのほうが画質には大事。
画素ピッチが近いのはこっち。
どっちかというとこういうのを持ってくればいいのに。
ttps://www.chinadap.com/2019/07/yongnuo-yn450.html?m=1
ただ、これなら別にカメラ持つという層が多いから、これまでも大型センサーのスマホは売れてない。

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 12:12:06.53

画素が多ければ多いほどいいと思ってるくらいだから
やはりこのスマホ厨は偽者確定
大笑いｗ
みんな相手にするのはやめろ

スマホ厨は光学物理勉強してから出直せｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 12:19:12.35

１億ピクセルでやっと１インチセンサーだとよ
１ピクセルで受ける光量てどんなもんだよｗ
くそな写真しか取れんわｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 17:30:11.00

”画質に関しては、画素の多さよりも撮像素子のサイズ”
って、10年以上前の天文雑誌に書いてあった。

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 19:45:02.63

撮影素子のサイズを上げると
より多くの光を必要とするため
レンズが巨大化すると、Kodakの技術者は言った。

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 20:01:06.74

ソニーのアクションカムってどうなん？
画質はgoproよりソニーが好みだけどショルダーに引っ付けるとすると出っ張りが気になる

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 20:45:18.11

写真展に行って「画質」を鑑賞する人はいないよね？
作品を鑑賞して味わってこそ真の山カメラマン
スマホだろうがフルサイズ一眼だろうが
画質が問題じゃないんだよ、わかる？

撮影者が何を感じて撮影したか？
受け手は作品から何を感じたか？

まあ、画質はスマホも一眼も変わらないけどねｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 20:50:55.33

と強がる節穴であった。

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 20:59:16.07

たとえば一眼の広角パンフォーカスで撮影した画像とスマホの画像
どうよ？正直、何が違うの？どうでも良くね？

自分はほぼほぼ中望遠～望遠しか使わない

スマホや広角なんてつまんねーし

よって、画質はどっちも同じでいいよ、どうでもいいわｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 22:14:35.74

分からなければ、いいんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 22:20:27.67

まあ、一言で言い表すなら

「写真」を撮影する人と「画質」を撮影する人の差、かなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/25(水) 22:23:32.22

>>183
そそ。

スマホでOKの人はスマホで撮ればいい。
デジイチやミラーレスでなきゃって人はそれで撮ればいい。

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 19:03:30.96

>>182
おまえパンフォーカスなんて言葉知らなかったのに、頑張って調べてみたのか！
インターネットがあってよかったな！

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 21:34:30.90

流石にこれは恥ずかしいレベルの煽りだと思います

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 22:59:39.77

コンデジやスマホじゃないと撮れない瞬間もある
片手でさくっと撮れるし画質も一眼並みにきれい
デジイチはじっくり撮影するのに向いてる
ボケや超望遠ならスマホの出る幕はない

大事なのは使い分けだよね

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 23:05:23.86

ミラーレスでショルダーハーネスにb-gripUNO固定が最強？
ポケットからスマホ出すより早く一眼を構えられるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 23:31:12.23

そういう意味なら防水コンデジが最強だと思う
水中でも撮れるしｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 23:32:23.90

(え、水中以外いいとこないじゃん)

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 23:34:08.65

え、岩にぶつけても、落としても大丈夫よ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 23:45:56.96

「コンデジやスマホじゃないと撮れない瞬間がある」というからそんなものまずないと言ってるのに、岩？
普通にしてたら岩にもぶつけないし落とさないから、豆粒センサーに妥協する必要ないよ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/26(木) 23:59:47.13

適材適所

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 00:04:13.07

スマホコンデジは確かに貧乏体力無しに適してるね

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 00:41:49.91

泊まりとか遠出ならあえて写ルンです持っていく
特に出会った人と撮るのおすすめ
間違っても植物とか動物は撮るなよw

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 00:59:28.76

R4ぽちった

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 08:47:36.62

ソニカメw

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 09:27:13.13

現状フルサイズミラーレスなら最強じゃん

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 09:50:16.85

正直コンデジ、スマホ以外ならなんでもいいわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 10:02:53.37

THETAだな画質クソでも
「いくら性能のいい一眼デジタルカメラでもこの写真撮れないから」って言えるし

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 10:47:23.80

>>179
ソニー良いよ
ショルダーは仲間が一時期付けてたけど、揺れまくって結局、側頭部マウントに切り替えてた

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 10:49:55.45

>>200
じゃあお前ニコワンな

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 11:15:14.77

α7iiと単焦点レンズ25mmと50mmを二本持っていく
撮影が主な目的だし

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 14:03:04.90

>>203
おいおい、コンデジは勘弁だぜw

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 14:15:21.97

撮影が主目的なのに7IIなの？
矛盾してない？

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 14:27:23.60

もちろん君の考えとは矛盾するよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 16:08:18.67

この流れ飽きた

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 17:32:13.77

ペンタのK-3使ってるけど便利ズームつけて袈裟懸け運用中(交換用に+1本持参)
最近もう少し軽いの欲しいなと思ってるのですが、X-T1の中古とかどうですかね？

バッテリが持たないのは日帰り用で考えてるので問題ないけど
やっすい便利ズームが手に入らないのが難点で足踏みしてますｗ

あとスマホ論争だけど、スマホも持って行ってますとしか言いようがないや・・・
天候悪くて撮っても仕方ネーナな時とかテン幕の中で飯撮影とか記録用で使ってます

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 19:29:20.49

>>209
T10とT20使ってるけど、T1世代はレスポンスの遅さが気になるかも。
でもT1とT2では重さが全然違うので、取り回し考えるとT1もあり。
星も撮るならT2かな。
バッテリーは予備2,3個持ってけば縦走も余裕です。

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 19:50:06.04

>>210
便利ズームと言ってる時点であわよくば動物も取りたいわけでｗ
レスポンス遅いのは気になるかも、OVFよりは落ちるのは承知してますが
T-2の方が良いのか～星は泊まりだと三脚担いで登ってますが大概爆睡な感じですｗｗ

結局レンズの値段律速なんですがもう少し悩んでみます、レス有難うございます

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 20:42:19.50

>>211
T2に比べてEVFの遅延があるわけではないけど、撮影後のブラックアウト時間が少し長くて、ひとつひとつのボタン操作のレスポンスが少し悪い感じ。
ちょうど、X-A5と同じぐらいかな。X-T100よりはマシだと思う。
出たばっかの16-80の評判見てからでもよいかもしれません。
自分は10-24と18-55と55-200を常時持ち歩いてますが。

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 20:57:11.68

>>212
詳しいレス有難うです、私はDA12₋24とΣ18₋250の二本で歩いてます
16₋80が440gで本体と合わせても1㎏ないのは結構魅力ですね
中古一桁万円だし消費税上がる前にレンズキットの中古ポチって見るか
ご意見サンクスです

**底名無し沼さん** · 2019/09/27(金) 21:02:46.74

ア文字化けスマン
DA12-24とΣ18-250でした、あと16-80で
しかしシグマKマウント用の便利ズームやめちまったしな～余談

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 00:17:12.25

em5mk3待ちしてるけど
いつ出るんや

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 00:54:30.58

ペンタでK-70とかにすればええんじゃないの
フジだと便利ズーム弱いし

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 10:19:51.92

>>211
登山でK-3ll使ってたけど、X-T3に乗り換えたクチです。概ね満足してます。便利ズームは一昨日発売になったXF16-80を買いました。(かなり人気で品薄になってるみたいですね)

X-T3のEVFの遅延はあまり気にならないレベル。
星撮るならサムヤンの安い広角単焦点レンズがオススメ。

唯一の不満は電池の持ちくらい。参考になれば……

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 14:03:13.41

登山で山頂にいるが、たくさんの人がスマホで紅葉を撮っているよ。
そりゃ、デジカメ売れなくなるわけだ。

デジカメだと、撮っても思った通りの色にさせるにはPCで結構弄らないといけない雰囲気。
鮮やかのエフェクトかけて、曇っているから光量をましましにして撮ってみるのだが、そりゃスマホに移行するよね素人は。

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 14:49:12.27

スマホメーカーは勝手に色をつけたりお絵かきしてくれる研究ばかりしてるからね

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 15:07:56.17

スマホの話をしたいなら、登山で使う写真用スマホスレでも立てて。

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 16:00:43.60

rx100のm7は結局どうなの？
コンデジとしては最高級だろうけど

ミラーレス単体程度の重さならどうってことは無いけど、
岩場とか登るときに邪魔なんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 17:40:37.02

XF16-80やばそうな感じだな
DA16-85は良かった

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 18:17:52.08

コンデジに出せる金額は6万程度までだな
それ以外ならミラーレスに投資する

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 18:48:28.43

シグマがフォビオンフルサイズ出したら、買う。

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 20:21:12.79

>>221
アップルサムスンのほうがいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 20:54:38.41

>>221
コンデジで普画質が良くて段使いのすべてを賄うにはRX100M7でしょう。
しかし山用ならばオーバースペック、8.3倍ズームは必要かな？
軽量小型のG9XⅡで十分では？と最近になって考え直すRX100初期型ユーザーの俺。

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 21:38:01.90

RX100M6使ってるけど8倍ズームだとホシガラスとかオコジョとか撮るのに便利
超解像度ズームもまあまあ綺麗、流石に星空は厳しいけどね

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 22:42:30.26

あ、動物撮影には8倍ズームは必要だね。
俺は風景しか撮らないし構図変更でちょびっとズームするくらいだから。

**底名無し沼さん** · 2019/09/28(土) 23:37:44.30

>>218
何だかんだ言ってもさ
今の写真は単なるデータだからね
どんなに偉そうなこと言ったってデータの集積物でしかないｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 01:22:16.53

>>229
おまえ何言ってんの

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 01:31:04.65

>>229
一番写真に縁遠い奴来ちゃったなw

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 01:41:33.02

>>221
24mmスタートはクソすぎる
最近のスマホなんかは16mm～80mmまで撮れてまさに山カメラに求められるレンジをカバーしている
特に13mmスタートのiPhoneは山にぴったりだ

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 02:42:35.49

頭悪そう

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 07:05:43.44

>>232
風景だから広角
思考停止ですか

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 07:10:07.25

超広角は難しいよね
工夫しないと凡庸な写真連発だわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 07:25:05.88

広角はスマホでも一眼でも画質の差がないからスマホでいい、スマホがいい
望遠だけは一眼の独壇場
ただしマイクロフォーサーズ（ミラーレス）のなんちゃって望遠レンズはゴミ

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 09:00:17.52

山だからズームもなかなかの思考停止w

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 14:32:41.95

山ズームで選ぶならコンデジ一択では？

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 15:25:02.47

>>236
スマホでどうぞ、どうぞｗ
お似合いですよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 16:09:15.56

>>236
君がゴミ

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 18:52:31.43

>>236
広角で画質の差がないと思うような人なら、スマホに後付の望遠レンズで十分なのでは？

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 19:34:49.12

スマホ否定派多いね
PCモニターくらいなら見分けつかないと思うけど
意固地になってるだけかな？

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 19:38:36.65

スマホ否定派多いね
やっぱり見てすぐわかるぐらい画質も悪いってことだね
スマホでいいやって人は意固地になっちゃうよね

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 23:02:11.75

>>242
周辺画像よく見てみ。
スマホ流れてるでしょ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/29(日) 23:08:42.48

ぶっちゃけスマホ持ってないんだわｗ
俺が言いたいのは
些細なことに囚われないで写真を撮ろうぜ、ということ

スマホ画質の良し悪しなんてどうでもいいんだよ！

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 01:23:07.68

多分あんたよりずっと写真撮ってるけど…

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 01:34:03.49

ほぼ100%の人はスマホで十分
本当に一眼が必要なのは極一部のプロだけだ

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 07:25:26.89

そのとおり。>>247はガラケーのカメラでも満足だ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 07:29:15.74

J-SH04のカメラで十分や

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 09:31:32.16

>>249
ここにいたか同志よ。
今度、山頂でイッパイやろう。

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 11:37:59.82

ここまで性能が上がってくるとスマホという選択肢は十分ある

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 16:53:36.30

>>251
しかし、受光素子が絶望的に小さいのと、光学系の口径が小さいのが残念。

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 17:21:17.96

それは欠点ではあるが、同時にパンフォーカスが得やすいという利点でもある。
登山ではボケ味を生かした表現よりも、パンフォーカスが求められる場面が多い。

もちろん、暗い場所でブレやすいって欠点もあるが。

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 18:10:44.98

最近のスマホはレンズ口径と受光素子サイズの最適化で満足できる画になってるからね。
実用上問題なければ満足するのは素人。
仕様や性能上での欠点を上げてそれ以上を求めるのはマニアやオタク。
興味が無ければ安くて手間のかからない方を選ぶ、どこの世界でも一緒だよね。
チャリ購入時にクロスバイクを見送り軽快車を選んだ俺にはよくわかる。

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 18:20:23.99

>>253
パンが欲しければ絞れば良いじゃない(アントワネットは関係ないかも)
スマホのレンズで撮った画像はスマホで楽しむのが一番かな

ライト＆ファストとかも興味がない一般登山客なんで幕営だと軽量三脚入れて機材3㎏j弱っす
(三脚も持参したら一般的な範囲の重量)

尚、流石に中判とか山の方が好きなんで興味向かないけど、稜線で見かけるとすげーなとは思う
北アの稜線で遮光幕つかってるとかワロタ記憶ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 19:40:07.83

その「実用」に耐えられなくなってインスタ蝿女子がミラーレスに流入してるんだから、節穴の告白にしかならないよ。

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 19:47:33.62

知らぬ間にスマホでも天の川が撮れる時代になってた
最新のハイエンドスマホだとどれくらい写るんだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 20:22:56.40

>>256
多分、今秋の紅葉の写真の出来で、やっぱり派手なスマホ…ってなコトになるかも知れん。

**底名無し沼さん** · 2019/09/30(月) 22:00:04.91

機材の話題ばかりで
どんな写真を撮影するかについては
誰も何も語らない不思議

スマホでもハイエンドデジカメ以上の写真が撮れるけど
それを語るや否や、カメラ保守層の爺様らに潰されてしまう

**底名無し沼さん** · 2019/10/01(火) 01:41:13.80

置物の一眼レフ愛でながら昔は良かったなんて語ってる爺しかおらんねw
もう20年山には行ってないのだろう

**底名無し沼さん** · 2019/10/01(火) 10:04:43.99

>>259
あの、スレタイ・・・

**底名無し沼さん** · 2019/10/01(火) 10:09:24.22

>>255
絞ってもレンズが大きいとどうしてもパンフォーカスに完全にはならないんだよ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/01(火) 10:42:59.88

デジイチでも広角の歪みとかデジタル処理するのが当然になってるし
ならスマホでいいかなってｗ
花をメインで撮りたいときはカメラ持って湿原行くけどね

**底名無し沼さん** · 2019/10/01(火) 18:40:47.57

>>262
完全なパンフォーカスって食べれるの？

それ山中あまり困ることは無いと思いますYO
過焦点距離が問題となってくる撮影って山の中で発生します？
俺は山が好きな一般ハイカーなんで芸術とか良く分かんねーっすｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/01(火) 19:37:15.33

豆粒センサーで満足できるやつが「大型センサーでは完璧なパンフォーカスできない」って笑えるな。
豆粒センサーはガチピンでもまともに解像しないのに。