【職人気質】キャンパルジャパン（旧小川）Part1

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 19:00:20.73

キャンパルジャパンのスレ
official：http://www.campal.co.jp

荒らされるんでスレのタイトル変えてみたけど…

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 12:36:28.46

信者以外は安い幕じゃないし他の幕が一切被害がない状況で一瞬でゴミになったら誰でも恨むわな

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 12:45:49.43

展示会でティエラリンドを見たけど、コールマンの普及クラス並みだったよ
高品質の伝説は終わった感じがするね
あちらこちらコストダウンの傾向も見られるし、、、
まぁ、時代なんだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 13:19:46.79

>>897
キャンパルジャパンに小川ブランドが殺されそうなので

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 15:40:23.39

アポロン今はフライに張り縄する場所あるので、ちゃんと張れば貯まらないけど適当な情報の奴多くて大丈夫か？ここ

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 17:02:15.73

>>901
> アポロン今はフライに張り縄する場所あるので、ちゃんと張れば貯まらない

情報は正しく伝えようよ
・アホロンが雨で倒壊したり水がたまってフレームが曲がる事例が複数存在
・慌てて対策を打つ
・対策について公式アナウンスなし

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 17:14:29.64

>>901
だからそれをこっそりやるメーカーだからバカにされる
リコール隠しと同じ
対策前に買ったユーザーはどうなるの？

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 17:44:17.67

どんなものでも仕様なんて予告なく変更されるのが常じゃないんかな。
よく書いてあるじゃんいろんなものの注意事項に。

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 18:02:46.44

>>904
これがキャンパルジャパンの本音かな
次の幕を買うときはメーカーから選びなおそう

さよなら小川

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 18:26:37.49

>>904
製品に不都合は付き物で
不都合がわかったときにどう対応するかが顧客満足度に直結する

仕様変更の一文は部品が入手出来なくなってランニングチェンジする可能性があることを予告しているのであって不都合を闇改修する言い訳ではない

スノーピークの例
正直、スノーピークをバカにしてスマンカッタ

https://www.snowpeak.co.jp/sp/notice/notice_tp_770.html
TP-770 トルテュPro.製品不具合のご報告と無償交換対応のご連絡

この度、「TP-770　トルテュPro.」におきまして、設営後のフレーム破損に関してのご指摘をユーザー様より頂戴し、弊社にて調査・検証を行いました結果、ご使用状況によって設営後破損に至る可能性があることが判明いたしました。

破損が発生した場合、設営を継続できなくなる恐れも十分考えられますため、下記手順で回収・交換を行わせて頂きたく存じます。

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 18:34:10.56

>>904
いやあ、全く持ってごもっとも。
で、それを真に受けてやっちゃう会社と、真摯にバカ正直に対応する会社
何方が満足度高い？って話。

会社としてこのブームの時期に誠実さをアピールするこれとないチャンスだったのに。

人気モデルだからこそ対応を謝るべきではなかった。

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 18:38:17.48

新作のローチェア気になる
ハイバックが好きなんだけど身長170センチで頭まで支えられるかな

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 19:06:56.29

ピルツの入り口のひさし、短時間の雨で水が溜まっちゃったみたいでひさしの付け根がほつれちゃいました。
アポロンみたいにやっぱり有名メーカーでも簡単に壊れちゃうんですね。
少し残念です。

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 19:46:54.69

>>909
それは勘違い
今の会社は創業4年くらいで全く有名でない
倒産して今は亡き会社のロゴだけが知られてるだけ

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 19:47:16.43

アポロンは、適当に組み上げて使ったバカユーザーがぶっ壊して、不良品だーって騒いでるだけじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 21:24:49.31

ついにユーザー攻撃か
末期だな

非常に残念

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 21:43:04.27

テントはコールマン、スノーピークという時代になったのかもね

コールマン、スノーピークのテントをチェックしたけど、
排水の邪魔になったり風のポケットになるような構造物が無い

ティエラやステイシーはいいんだけどねー
あ、これは小川時代の設計か

**底名無し沼さん** · 2019/10/08(火) 23:12:58.55

テントは小川なんて時代はいつの時代だよw
今ならコールマン、スノーピーク、ロゴス、ユニフレーム、DOD、テンマク、ノルディスク、他にも色々あるぞ。好きなの使えw
ちなみにちょっと前にもうまく排水出来なくて雨が溜まるテントはあった。その時は特に何も対応してなかったと思う。元からそーゆーメーカーだよw
個人的には新しいデザインに挑戦するのはいいと思う。どんどん新しいテントを出して欲しい。
俺はロッシェル以外買う気はないけどw

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 01:05:14.29

>>905
仕様変更されてるのか元々あるのか分からないけどどっちが本当？そこまで書いて欲しいんだけど。
元々あるならちゃんとやらなかったユーザーが悪いんだけど、、

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 01:07:51.63

>>911
俺もそう思う。倒壊させた奴、明らかにネタにしてたしな。

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 01:17:29.68

>>897
これがたまに湧くよな。アポロン高くて買えないカマボコユーザーだとか。

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 06:06:03.55

>>916
そのあと格安でまたアポロン手に入れたらしいしな
倒壊動画をネタにして小川に泣きついたんかね？

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 06:06:35.91

素直に鉄骨だけ作ればよいのに
なので来年の新作は期待してる

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 06:55:59.84

>>915
元々ないし今もキャンパルジャパンからダウンロードできる取扱説明書には書かれてないよ
気になるなら取扱説明書をダウンロードしてみたら？

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 07:52:52.26

>>920
ホントだなちゃんと書けばいいのにな。信頼失うこと自分らでしてるんやな

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 08:11:39.45

努力してるんですけど！
ユーザーがアホだから伝わらないんですけど！
https://hinata.me/article/1127857378200951888

大木：ただし、きちんと正しく設営しないと、本来の強度が出なかったり、雨の際に水が上に溜まったりしてしまうんです…。
実際に、そういうユーザーからの声もあったりして。説明書をしっかり作り込んだり、補助器具をつけたマイナーチェンジ版を出したりと
色々努力はしているのですが、なかなか伝えたいことをキチンと伝えるというのは難しいですね…。

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 08:31:06.43

テントはすごいいいんだけど、デザインがイマイチ。デザイナーいるのかな?
小川はなんか1つ足りないんだよな。
スノピなんかより全然いいのに。

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 08:42:49.72

>>923
信者の鑑やwww
素人設計の小川がいいわけないだろ
ドッペルにも負けてるよ

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 08:45:10.35

>>924
小川素人設計なの?!マジで!?
俺コールマンだから別にいいんだけどさ(´ω`)
えええそれにしてもショックー。
君詳しそうだから教えて欲しい、日本のメーカーでいいとこどこ?

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 09:36:39.82

>>925
詳しいもなにも>>922に本人が話してる
春から秋口までのライトユーザーか冬もやるヘビーユーザーかによる
ライトユーザーなら中くらいの価格帯のならどこでもいいかと
ヘビーユーザーならコールマンウェザーマスターかスノーピークのエントリーモデル以外かな
アフターサービスまで考えるとスノピ一択になる
安いテントは溺れる危険があるから気を付けろ！

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 10:46:15.67

アポロンとロッシェルつかってアポロンの方が良かったのは、全方向屈まずに出入り出来る事。
ロッシェルはサイドのフレームと庇側の出入口が低いんだよね地味に気になる。

ロッシェルをあと５㎝高さあげてかつ前後に庇付けて、前後出入口をセンタージップにしてほしいｗ
俺の考えるさいきょうテントです。

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 12:20:31.25

まだオガワのテントは持ってなくて、オガワのヘキサタープでケシュアの過保護張りをしてたキャンプで、夜中に恐ろしいくらいの暴風雨がやってきた
隣のコールマンのテントやらスノピのテントやらが、原型留めてなく、軒並み倒壊してた中、うちのオガワのタープは倒れずお腹のケシュアを守ってくれたんだ
それから、冬のテントはオガワを買おうと決めた
そして今うちにアポロンがいる
まだ悪天候には見舞われてないが、絶対の信用をしているよ
でも、フライのガイロープは構造上必要だね
信頼が崩れたら、また来るw

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 12:26:03.40

>>928
それはお前のタープの貼り方が上手く周りが下手だっただけ。

うちは同じことフィールドアのタープでやったけど倒壊しなかったよ。
目の前の紫のコールマンはすっ飛んでいったけど

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 13:06:39.91

タープなんてどこのメーカーも同じだろうよ
馬鹿を拗らすと大変だな

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 13:26:10.73

>>930
同じなわけがないだろw

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 13:31:40.16

いろんなスレで全方位に噛みついてる奴がいるな

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 13:39:44.19

耐水圧とか性能は別問題で風に関しては一緒やろ。
張り方の問題やろ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 13:47:13.30

アポロン買ったけど重すぎる上になぜかほぼ毎回雨撤収で後処理で死んでてあんまり出動させてない…で、張る時はフライシート使わない。

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 22:56:46.83

職人品質じゃなくて職人気質ってのがねー

Top valueじゃなくて某Topvaluなのと同じ空気を感じる

**底名無し沼さん** · 2019/10/09(水) 23:17:25.55

>>899
ここ数年のティエラ系はフライ210dと高い通気性とインナーPVC床で統一してたのにリンドで
「75d採用&低い通気性&床210dのコストダウンはあるけどティエラ系だよっ！」
なんて従来のティエラユーザも新規のリンドユーザも笑えないでしょ

リンドを5EXやラルゴと同じスペックで作ってたら
流石！職人！
って言われてただろうに

キャンパルジャパンのブランディングって
小川マーク戦略だけなのかもねー

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 08:13:57.37

スノピやコールマン好きな人なのにわざわざ小川のスレまで来て長文書いて煽ってるの？
暇だね～～

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 08:14:20.43

>>936
小川さんの場合、テントのデニールの選定はテントの大きさに比例するらしいよ
ティエラとかの大型テントは生地が厚くないとテンションに耐えられないから210Dで小型テントは薄くても問題ないから75Dなんだって
だからティエラ3っていう昔のティエラも75Dなんだよ
という話を小川キャンパル時代に聞いた。

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 14:44:07.12

キャンパルジャパンのクソっぷりはもはやテントだけじゃないからな

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 15:23:28.64

>>938
小型幕でもガイロープとかしっかりテンション掛けないか？
だから昔から鉄骨以外の小川は風に弱いのか

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 18:54:53.58

>>940
小川の小型幕で強風、アポロンで台風経験してるけど問題なかったけどなー。きっちり設営してなさそうな人はやられてたな。

説明書通りにキッチリ設営すること、ロープ強度と長ペグ使う点にはこだわってる。タープはどんなに頑張っても飛ばされたので畳むようにしてるな俺は。

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 19:56:41.33

台風なのに設営ってアホっぽい

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 20:08:33.17

>>940
フレームのテンションってことかと

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 20:17:13.20

>>940
鉄骨って風に強いか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 21:37:18.83

内部に張網すれば強いよ

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 21:43:37.72

そこまでしててっこつは無いな。
ワンポールでええわ

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 21:49:05.52

ロッジシェルターで普通にガイロープ張るだけで今までで危ない思いした事ないけどな

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 22:07:34.93

インスタ映えのおしゃれキャンパーはガイロープ使わないよ。そんな暇があったら写真アップしたいからね。試しに検索してみそ

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 22:53:52.72

>>945
内部に張網？
よく内側に引っ張りつつペグ直打ちしたりはするけど
内部に張網？

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 23:07:44.31

>>949
鉄骨にロープ結んで地面に、ペグうち
筋交いみたいにしたりと臨機応変に。
鉄骨持ちなら皆やってるよ。

通常の強風なら四隅を二本にするだけで大丈夫。

**底名無し沼さん** · 2019/10/10(木) 23:29:11.41

>>938
なるほど！
だから270x270サイズのリサービア3は210dで
300x300サイズのアイレは75dなんですね

一般人にはアイレの方が大型に見えますが！

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 07:16:47.47

75dのテントを210dで作るからリサービアなんだろう
個人的には150dのテントがほしい
アイレが150dならバランスいいと思うんだよな～

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 09:34:32.24

>>950
なるほど、綱を網のように張り巡らせるから張網なのね。
てっきり張綱の誤りかと。

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 10:41:33.77

鉄骨の耐風性は重さによるところもあるね、ただ設営・撤収時の突風はマジ怖いw

転がったら凶器なんてもんじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 10:58:34.94

アイレ警察が来るぞ

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 11:51:00.75

ぶっちゃけレジャー的なキャンプだと210dってオーバースペックよね

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 11:58:38.84

デカくなると幕体も厚くしないとならんのかね？
実際75dあれば良いよな

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 11:59:01.73

210Dはスノピがヘビーユーザー向けに初めて採用してそれを小川が真似ただけなんだよな
赤パイにしてももうスノピの真似は止めよう
折角人身一新して最後発メーカーになったんだから他社の後追いでなく自分達が流行を作る！みたいな気概で頑張って欲しいな

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 12:54:07.21

>>890
なるほど確かにそうですね
インナー買うのやめて、眠っているリサービア引っ張り出して使うかぁ

**底名無し沼さん** · 2019/10/11(金) 18:08:17.25

>>942
空想にマジレスw

**底名無し沼さん** · 2019/10/14(月) 22:46:31.00

小川はスノピの真似し過ぎてキモい

**底名無し沼さん** · 2019/10/14(月) 23:34:18.42

ハーイ皆元気？
キャンパルキャンパル楽しもう♪

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 08:49:19.84

一気に過疎ったな
ユーザの苦言を非難してたんだから逃げられて当たり前か

やっぱり職人気質ってのはコミュニケーションが難しいね
せめて売り物くらいは気質に見合った職人品質であってほしかった

ワシはいまはステイシーとティエラ5EXを使ってるけど
次に幕を買うときはここのは選ばないわ

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 08:54:52.57

そうかそうか、さいなら

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 09:13:35.31

そういえば夏前の某プレミアムストアで
シュナーベル5?のポールが折れたって交換(有償無償わからず)してた客がいたけど、
その客が店を去ったらキャンパルジャパンのスタッフ2名(背の高い女性&背の低いジジイ)が
「ありえない」
「変な使い方をしたんじゃないのか」
とかの暴言を、他の客がいる前で大声で会話してたんだよね。

お前らの態度がありえないっつーの。
そういうのは店の休憩室でやってくれ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 09:23:27.27

だから鉄骨だけ買えとw
まあ、それすらもテンマクとかドッペルが安価で出しだしたら一定数は逃げるかもな

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 09:37:20.10

>>966
鉄骨T/Cはインナーつけてお値段22万円ちょっとっつーのはいいとして
重さが驚愕の36kgでかさ張るってのがね

キャンパルジャパンの社員さんは皆さん高級取りで
大きな車に乗ってるんだろうなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 09:58:59.61

>>963
勝手にしろさいなら

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 11:36:30.39

>>967
貧乏人は去れ！

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 14:14:11.32

>>963
元々過疎スレ
ミーハーが使うブランドじゃないからね
あんまり騒がしくないところなんだわ

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 15:14:25.52

小川オヤコロマンが暴れていたか…
まぁ倒産しちゃうようなメーカーに過剰な期待をしてもね…
オレは周りの流行りに関係無く、ロッシェルを使い続けるわ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 15:46:54.02

ホズ買ったんだけど天窓がなんか曇ってるってか黄ばんでるってか

これ仕様なの？

**底名無し沼さん** · 2019/10/15(火) 17:56:14.45

数回使えばもっと曇るよ
あれは欠陥並みに失敗

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 08:46:17.52

ここにまともなテントはあるの？

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 09:13:27.73

鉄骨全般
ステイシー

かな。
タープ系は無駄に頑丈だ

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 09:17:11.15

小川オヤコロマンにとっては全てクズテントだろうし、信者にとっては全て傑作。

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 09:40:28.98

オガワ以外でまともなテントって例えば何ですか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 14:19:27.32

>>977
>>976

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 16:32:58.11

>>975
ティエラの悪評はあまり聞かないんだけど
どうなんでしょ？

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 17:13:39.52

>>978
はぁ？

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 21:02:03.74

小川にまともなテントあるの？ってゆー奴が思う他のまともなテントって何か気になるな。さ、どうぞ。

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 21:09:43.92

>>972
別幕新品購入で同じような事あって問い合わせた事あるけど
製作過程の仕様と言えば電話で済んだかも知れない箇所を
ありえない確認するから送ってくれと言われたので未使用で送ったとこ

「わかりません」

との回答でそのまま返品した事あります。
変なとこ職人気質だと思いました。昔の小川テントと小川キャンパルは好きですが。
ここで今のキャンパルジャパンが別会社と言われるのはヨクわかる気がします。
頑張ってキャンパルジャパン

**底名無し沼さん** · 2019/10/16(水) 22:38:17.44

>>981
少なくともスノーピークとコールマンは
不都合に対して紳士に調査して対応してくれるし不都合はリリース打つよね
どこかの職人気質はここでの情報の限りでは闇改修してるか放置みたいだが
真面目にユーザの声を聞かないと古参も離れるよ
今の状況は去年他界した某下山屋と同じ

最近ラウンジとかキャンプカフェレストランに力を入れてるようで
従業員構成もハローワーク求人を見るとそっちの人が多いみたい
スノーピークのアパレル笑えないね

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 07:00:46.28

>>983
コールマンとスノーピークで不都合のリリース事例教えてください。

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 08:49:36.97

>>983
スノピとコールマンは紳士なのか
じゃあ小川は博士かな？

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 09:48:11.63

>>984
>>985
君らは本当にバカなんだな
自ら調べることも出来ないとは、君らの手元にある物体は何だ？
キャンパルジャパンも自業自得とはいえ
こんな無能から擁護されるのが一番の不幸だわ

ほらよ
スノーピーク
https://www.snowpeak.co.jp/info/products_info.html
コールマン
https://www.coleman.co.jp/customersupport/caution/

残念ながらキャンパルジャパンに同様の告知ページは無い
これまで不都合や重要なお知らせ事項が発生したことがない超優秀な会社だなー

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 10:03:36.22

話ぶった切って申し訳ないが、ロッシェルやアポロン使ってる人は純正インナー使ってる？それともカンガルースタイル？

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 10:40:20.79

色々キャンバルの体質だのいってるけど見て選んで気に入って買うわけだからどうでもいいだろ＾＾；
保障だなんだ言ってもせいぜいテントなんて長くても5年くらいしか使わんしｗ

キャンバルのテント高くても20万前後だしね。
ただケチ付けに来てるとしかみえないよｗ
ラルゴ使っているが17万ならお得なテントだと思う。もちろんスノピのテントも好きだけどね。
まあ、ちっさい事いうなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 10:48:37.20

>>987
ロッシェルですが純正使ってます
5万は高いけどやっぱり設営が楽チン

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 10:54:53.78

>>988
キャンバルでなく、キャンパルな
ごめんな、ちっさいことでケチつけて

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 10:54:58.87

>>989
自分もロッシェル持ちだけど、インナーかカンガルーかで悩んでる
圧迫感はすごいけど、純正インナーのあの広さは魅力

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 10:57:24.22

>>990
すまん指摘ありがとう＾＾；
社名間違うのはだめだなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 10:59:40.47

>>987
アポロンだけど純正インナー使ってるよ。特に困ることはないかな。

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 11:33:23.39

>>991
何人で寝るかによるけどティエラハーフインナーをロッシェルに付けるのもありかと思います

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 12:45:35.97

家族4人ロッシェルで冬キャンする人に聞きたい
フルクローズで過ごすと思うけど狭くない？
純正インナー使ってます？
あとテーブルや椅子、暖房や寝具ってどういう構成でキャンプしてますか？

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 12:56:50.83

>>995
何でもかんでも人任せー

**底名無し沼さん** · 2019/10/17(木) 13:46:35.25

その為の掲示板だろがアホか