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【patagonia】パタゴニア製品を語れ96

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0001底名無し沼さん (ワッチョイ f316-oWYU [126.11.10.45])2019/05/13(月) 21:53:30.74ID:8m5s9oyP0

公式
本国 http://www.patagonia.com/us/home/
日本 http://www.patagonia.com/jp/home/

※次スレは>>970

※荒らし対策のため>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れてください

前スレ
【patagonia】パタゴニア製品を語れ95
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550755884/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0272底名無し沼さん (スッップ Sd33-0PBK [49.98.173.181])2019/05/27(月) 22:08:19.47ID:v2gbm9xvd
>>267
ファブリーズ
0273底名無し沼さん (ワッチョイ 11bc-xbut [106.166.234.85])2019/05/27(月) 22:14:20.75ID:zQiA/4mt0
>>267
香料嫌いだから芳香剤なし。衣類柔軟剤のニオイ強いやつも気持ち悪くなる。
0274底名無し沼さん (ワッチョイ 2916-TPzX [126.224.156.51])2019/05/27(月) 22:21:27.44ID:boWFiOcW0
>>271
ベンツもある。
0275底名無し沼さん (スプッッ Sd73-KXeg [1.75.240.104])2019/05/28(火) 00:31:35.49ID:Gt2nDRVvd
車の芳香剤とかくせえファオタか
0276底名無し沼さん (ワッチョイ 790a-rj+B [220.102.212.113])2019/05/28(火) 01:35:16.99ID:YY6L/kjV0
ファオタってなに?
0277底名無し沼さん (ワッチョイ a143-dCWx [210.153.139.114])2019/05/28(火) 01:40:41.03ID:l3r1Sozs0
ファブリーズオタクだぞ
0278底名無し沼さん (スップ Sd33-/fWS [49.97.106.51])2019/05/28(火) 02:39:02.15ID:K2hlgdO8d
ファブリック フレグランス ヲタ だろ
0279底名無し沼さん (スッップ Sd33-0PBK [49.98.173.181])2019/05/28(火) 05:12:09.50ID:6Q/rABZ7d
>>275
無香なのに臭いとかあるのかw
0280底名無し沼さん (オッペケ Sre5-sEaG [126.211.116.249])2019/05/28(火) 08:21:21.16ID:Z8q1p9cAr
> フーディニは何年か前に素材が変わって、全くヌケない素材になっちゃったんだよね。
> 「なんでこうしちゃったの?」って聞いたら、お客さんに理解してもらいやすいのが通気性よりも防風性なんだって。
> 10数年前に俺らがULやり始めた頃って、ウィンドシェルは風は防ぐけどヌケが良いってことが素晴らしいと言っていたんだよね。
>でも、実はいま販売されているウィンドシェルのほとんどって透湿を無視した昔ながらのウィンドブレイカーに逆戻りしている

https://www.yamatomichi.com/journals/12733/
0281底名無し沼さん (ワッチョイ 2916-TPzX [126.224.188.72])2019/05/28(火) 10:20:50.93ID:UtOa5O+80
>>280
何年か前って、10年以上前だぞ。
そして今は、透湿重視ならフーディニエアがある。
0282底名無し沼さん (ワッチョイ b90b-y6i1 [60.236.71.151])2019/05/28(火) 11:31:13.37ID:MLhqwADh0
劣化じゃなくて選択肢が増えただけなのに、年寄りは昔がよかったって話ばっかり
0283底名無し沼さん (スプッッ Sd73-KrOe [1.75.212.223])2019/05/28(火) 11:32:19.59ID:SpO4FrDAd
エアできたの最近だろw
0284底名無し沼さん (スップ Sd73-0PBK [1.72.0.101])2019/05/28(火) 12:21:27.46ID:3IgQWeF3d
山と道はターゲット特殊だし、この記事自体提灯記事みたいなもんだから当てにならない気がする
0285底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-LXA5 [153.237.199.223])2019/05/28(火) 12:37:59.88ID:AEE/axW2M
正直削るならカッパだけ持ちゃいいわけで
0286底名無し沼さん (ワッチョイ 11bc-LXMI [106.173.157.218])2019/05/28(火) 16:48:52.52ID:tBV7OHul0
フーディニでも万能じゃないし
ペラい防風シェルは厚さ別で幾つか用意したほうがクレバーやん
0287底名無し沼さん (ワッチョイ e189-O81Y [114.152.178.237])2019/05/28(火) 17:29:24.22ID:NbnrDAvB0
重いし嵩張るからどっちかだなあ
0288底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-z/rr [106.161.219.155])2019/05/28(火) 19:11:20.02ID:i2hlA1v6a
んで、結局スコーミッシュとフーディニどっちがおすすめなの?
0289底名無し沼さん (ワッチョイ b916-MALf [60.95.9.167])2019/05/28(火) 19:14:07.59ID:d6KHbcD20
>>288
スコの方がフル装備に近いのとストレッチするんだっけかな、その分重い。
0290底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-Fpyl [125.200.120.78])2019/05/28(火) 21:27:29.93ID:9NyvpXUe0
>>109
まだ街着なのでリペアサービス使う事にしました
ボロになったら山で使いダクトテープ貼ります、ありがと
0291底名無し沼さん (ワッチョイ 1976-Ha6N [182.168.84.34])2019/05/28(火) 21:41:23.96ID:u9yk+TBE0
スコーミッシュは待ちでもきれる
0292底名無し沼さん (ワッチョイ 097a-Ha6N [180.47.31.61])2019/05/28(火) 23:03:28.03ID:yD9KF1xC0
この前のR2メルカリで高く売ろうとしてるのいるな
買っちゃうひとかわいそう
0293底名無し沼さん (ワッチョイ 8bbc-FW6U [121.109.111.224])2019/05/28(火) 23:05:06.43ID:Rd2b06lC0
スコーミッシュもほんとすこ
0294底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-Iqyc [126.33.156.229])2019/05/28(火) 23:08:08.71ID:KdcuP6smp
両方買えばいいんだよ。
無駄遣いこそ登山の醍醐味。
0295底名無し沼さん (スッップ Sd33-KXeg [49.98.154.133])2019/05/28(火) 23:11:41.89ID:GClrifPHd
>>280
こいつらに言われなくてもこれより前に独自に各種メンブレンの情報は揃ってたけどなあ
なんだかなあこの人たち
0296底名無し沼さん (ワッチョイ 0ba6-jV7c [153.187.160.201])2019/05/29(水) 00:08:33.36ID:TmHCfoWN0
パーテックス売りたいんだもんそりゃ否定するわな
0297底名無し沼さん (スッップ Sd33-0PBK [49.98.170.49])2019/05/29(水) 06:47:56.04ID:WDUl9T3jd
始祖鳥キモい
0298底名無し沼さん (ブーイモ MM33-Ha6N [49.239.70.207])2019/05/29(水) 07:55:14.08ID:EeTF37TqM
始祖鳥きもいよな。
色々持っているけどロゴいらん。キャプリーンみたいにロゴのタグを目立たず付けるくらいにしてほしい。
0299底名無し沼さん (ワッチョイ b90b-y6i1 [60.236.71.151])2019/05/29(水) 08:43:12.83ID:5wZo51Sz0
布タグのほうがキモいわ
プリントに戻してほしい
0300底名無し沼さん (ワッチョイ 13ed-pB0n [59.168.211.151])2019/05/29(水) 11:08:36.64ID:Zfs2HriJ0
それな
0301底名無し沼さん (ワッチョイ b916-V2ei [60.122.173.216])2019/05/29(水) 16:25:05.08ID:ZemHTwmG0
>>299
俺も本当にやめて欲しいと思ってる。
0302底名無し沼さん (ワンミングク MMd3-oOeu [153.157.47.107])2019/05/29(水) 16:39:51.41ID:Mbft7P/hM
布タグ嫌なら解いていったらすぐ取れるぞ
どうせ取らないと思うけどw
0303底名無し沼さん (ワッチョイ b90b-y6i1 [60.236.71.151])2019/05/29(水) 17:22:31.78ID:5wZo51Sz0
綺麗に取れるならやってみるわ
ほんと要らない子
0304底名無し沼さん (ワッチョイ b916-V2ei [60.122.173.216])2019/05/29(水) 18:08:29.15ID:ZemHTwmG0
>>302
フーディニーとかは前のがあるから大丈夫。
うんこ色R2はそのまま着るわ。

町着とテクニカルウェアで別れてたから良かったのに。
テクニカルウェア着てる俺かっこいい的な。
0305底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb5-Ha6N [150.66.75.146])2019/05/29(水) 18:21:25.83ID:aRQspO0eM
プリントは使い込んでいくとハゲちゃうんだよ
ハゲるんだぜ?
ハゲはやだろ?
だってハゲちゃった…って告白出来るか?
0306底名無し沼さん (ワッチョイ b90b-y6i1 [60.236.71.151])2019/05/29(水) 18:30:05.81ID:5wZo51Sz0
剃ってるんだよ!
0307底名無し沼さん (ワッチョイ b916-V2ei [60.122.173.216])2019/05/29(水) 18:48:55.40ID:ZemHTwmG0
>>305
リフレクターのプリントなくなってるのあるわ
0308底名無し沼さん (ワッチョイ abbc-tGbV [113.156.178.211])2019/05/29(水) 19:30:54.39ID:MwoOzP5Y0
え、今のフーディニって布タグなの?
と思って公式見たらマジだった、、、
無いわー
0309底名無し沼さん (ワッチョイ b916-LLHP [60.68.33.136])2019/05/29(水) 19:45:32.79ID:xHonJhzg0
話ぶった切って申し訳ない。並行でタノム。
プロビジョンズで山飯にこれはいける!というのがあったらどなたか教えてくれ(ビール除く)
0310底名無し沼さん (ワッチョイ b916-1Agy [60.126.88.102])2019/05/29(水) 20:16:50.47ID:F6eI0puK0
>>309
チキンラーメン
0311底名無し沼さん (ワッチョイ b916-LLHP [60.68.33.136])2019/05/29(水) 20:19:08.53ID:xHonJhzg0
>>310
却下、ハイ次!
0312底名無し沼さん (スッップ Sd33-0PBK [49.98.166.198])2019/05/29(水) 20:28:08.63ID:xltpWX7Vd
どん兵衛
0313底名無し沼さん (ササクッテロル Spe5-rj+B [126.233.25.70])2019/05/29(水) 20:34:51.87ID:1ppt0vypp
魚肉ソーセージ
0314底名無し沼さん (ワッチョイ b916-LLHP [60.68.33.136])2019/05/29(水) 20:48:13.24ID:xHonJhzg0
つまんねえな。本当に買ってみたヒトの意見聞きたいんだが、情報ないならオレが人柱になるか
0315底名無し沼さん (スッップ Sd33-KXeg [49.98.154.133])2019/05/29(水) 21:06:19.08ID:q2GDRvYrd
フィーディニは真冬に使うにしても通気性は欲しいな
一部メッシュでいいくらい
0316底名無し沼さん (ワッチョイ 790a-rj+B [220.102.212.113])2019/05/29(水) 21:26:12.35ID:wcK6cRe50
>>302
格安シム使ってる奴が貧乏くさい煽り入れてて草

タグほんといらん
襟首のとこにプリントタグあるのに、左腰に布タグとかマジうざいわ
0317底名無し沼さん (ワンミングク MMd3-oOeu [153.157.47.107])2019/05/29(水) 21:44:03.27ID:Mbft7P/hM
>>316
確実にお前より年収高いから安心しろ
早くうざい布タグ取れよ貧乏人w
0318底名無し沼さん (ワッチョイ b916-LLHP [60.68.33.136])2019/05/29(水) 21:51:20.23ID:xHonJhzg0
プロビジョンズです。フーディニのシワの話しだが、改めて確認したけど2,3年前に買ったオラのは(布タグじゃなくてプリントロゴ)、生地の表はシワ加工みたいのがされてる->どーやってもシワはとれない(着ていても)。機能との関係はシラン。
0319底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-Ak// [163.49.213.203])2019/05/29(水) 21:59:01.05ID:WDtNaP3cM
話ぶった切って申し訳ない
1年ほど前に公式で買った製品がサイズでかすぎて寝かせてある
ほとんど着てないので美品だけどタグか切っちゃた
サイズ交換大丈夫かな
0320底名無し沼さん (ワッチョイ b916-OVsJ [60.101.203.16])2019/05/29(水) 22:03:12.34ID:Pom5Z36U0
どうして大丈夫だと思えるのかな?
0321底名無し沼さん (スップ Sd73-+V4I [1.66.101.72])2019/05/29(水) 22:12:22.04ID:wKYozRnud
タグを切ったの何でだろ〜♪ 何でだろ〜♪
0322底名無し沼さん (ワッチョイ b9f3-TPzX [60.42.54.66])2019/05/29(水) 22:15:16.55ID:lvvxiyfh0
>>319
着てるんじゃん。
サイズが合わないという自分の事情なら、合わない時点で交換しろよ。それはすぐしてくれるぞ。
0323底名無し沼さん (ワッチョイ 790a-rj+B [220.102.212.113])2019/05/29(水) 22:35:08.79ID:wcK6cRe50
>>317
仕事と年収は?
0324底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-KXeg [106.154.52.221])2019/05/29(水) 23:08:11.01ID:/2Lesh6Ma
ファッション系の人が暴れてるの?
ライトハイクとかゴーアウト系の人?
0325底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbc-NsOS [106.173.157.218])2019/05/30(木) 02:01:40.96ID:5GGKxS600
ゴーアウトって乞食かチンドン屋ファッションってくっそだせーと思った
0326底名無し沼さん (ワッチョイ 010a-CwJJ [220.102.212.113])2019/05/30(木) 03:32:10.64ID:id2/RV7V0
>>325
日本語の勉強しなおしてこいチョン
0327底名無し沼さん (アウアウエー Sa8a-hNrP [111.239.200.162])2019/05/30(木) 05:10:14.66ID:WZe1BOEsa
ここはファッション板じゃないからな
0328底名無し沼さん (スップ Sda2-NsOS [49.97.103.56])2019/05/30(木) 17:54:04.17ID:L2AZ+16yd
>>326
チョンファッションwwww
山池よカス
0329底名無し沼さん (ササクッテロ Sp91-CgEI [126.33.139.116])2019/05/30(木) 19:23:08.40ID:Av9RUeZYp
キャプリーン てほつれとか縫製の甘さを最近のは感じない?
0330底名無し沼さん (ワッチョイ 82d7-IWZq [27.135.49.210])2019/05/31(金) 14:26:33.29ID:XyHHL/980
>>317
源泉徴収をupせずにイキるとか舐めてんのか
0331底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-J1as [106.154.41.69])2019/05/31(金) 17:21:54.92ID:/d0Gv7Epa
>>329
比較してみ
コストダウンかもしれないけど
色々変わってる
0332底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-deUf [106.130.41.177])2019/06/02(日) 14:21:38.46ID:sszL7/nTa
昔ので縫い目がごろごろしてるのはあった。
0333 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sa09-deUf [182.251.252.4])2019/06/02(日) 14:23:06.07ID:t1yY2vU9a
好日で見掛けなくなった。
333ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0334底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbc-3Y9U [106.166.234.85])2019/06/02(日) 15:31:13.91ID:j5Du+qIr0
モテるとなんかいいことあるのか?
0335 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sa09-deUf [182.251.252.34])2019/06/02(日) 17:14:38.36ID:1mS0byCEa
セクロスをしまくる。
0336底名無し沼さん (スッップ Sda2-qS4+ [49.98.154.190])2019/06/02(日) 17:45:50.94ID:DmKtvvTsd
若い人はいいな。
おじさんはいい女よりいい山に登りたい。本当に。
0337底名無し沼さん (スフッ Sda2-XyJs [49.104.28.191])2019/06/02(日) 18:53:30.99ID:svMdHVwXd
おじさん違う、おじいさん。
0338底名無し沼さん (ワッチョイ fe0d-oWOV [49.253.13.178])2019/06/02(日) 19:24:06.60ID:R28R+VrP0
良い女には登頂したくなる山が2座もある
いわゆるツインピークスってヤツや
そして冒険したくなる洞窟もある
密林を抜けて行くとあるらしいが、最近は環境破壊なのか密林がなくなっていることも…
0339底名無し沼さん (ワッチョイ b916-H+45 [126.10.208.178])2019/06/02(日) 19:33:32.61ID:D9MDwfRD0
女は高い山より伐採後の丘の方が好きだ
0340底名無し沼さん (ラクッペ MM01-mNTs [110.165.129.17])2019/06/02(日) 20:31:56.44ID:6lg3mtL9M
おっさん達が楽しそうで何より
ほっこりした
0341底名無し沼さん (ワッチョイ e90a-dzbJ [110.66.81.81])2019/06/02(日) 21:00:42.16ID:8J9y3bf20
おじさん奮発してナノパフベスト買っちゃったよ
0342底名無し沼さん (ワンミングク MMd2-6pSU [153.157.47.107])2019/06/03(月) 16:27:19.95ID:0VwXUFJWM
おめ!
いい色買ったな
0343底名無し沼さん (ワッチョイ 02a5-yJBe [187.162.11.94 [上級国民]])2019/06/03(月) 18:13:46.07ID:Hup1uryQ0
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0344底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp91-AAax [126.247.84.57])2019/06/03(月) 22:52:41.42ID:DuDfvIMpp
ストームレーサー使えばフーディニ要らなくね?
0345底名無し沼さん (ワッチョイ e543-2ZOZ [210.153.139.114])2019/06/03(月) 22:58:30.36ID:kOca3DgK0
軽量雨具あればウインドブレーカー要らなくね論はお前がそう思うならそうなんだろうなに着地するだけ
0346底名無し沼さん (ワッチョイ 8247-Hn+0 [219.100.84.51])2019/06/03(月) 23:17:59.93ID:M8W7BRPS0
ミートテック派の俺、高みの見物
0347底名無し沼さん (ワッチョイ 010a-CwJJ [220.102.212.113])2019/06/04(火) 00:02:26.62ID:Pp0Sanvx0
シェルはノースの方がカッコいいな
0348底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-J1as [106.133.40.1])2019/06/04(火) 05:54:50.88ID:ZEwKWZYea
大人になればパタの良さもわかる日が来るよ
0349底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp91-uOnr [126.182.137.153])2019/06/04(火) 07:48:15.82ID:qFSz1l1vp
>>346
ミートテックは冬になると冷えて固まるんだよなぁw
0350底名無し沼さん (スッップ Sda2-CwJJ [49.98.164.36])2019/06/04(火) 10:14:33.77ID:T/8ywp4Yd
大人になってもカレーが好きだわ
0351底名無し沼さん (ササクッテロ Sp91-Eyp9 [126.35.25.96])2019/06/04(火) 10:18:46.96ID:mtHzXm5Hp
色々試着してみたいんだけど
石井スポーツとか好日山荘とかって
パタゴニア扱ってる?
0352底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp91-o4CG [126.193.75.156])2019/06/04(火) 10:42:18.27ID:INhteok6p
>>351
石井は扱ってない。好日は少しはある。
0353底名無し沼さん (スッップ Sda2-G8LF [49.98.153.175])2019/06/04(火) 12:28:53.85ID:wF+mLmipd
公式店以外品揃えクソ
0354底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe9-oWOV [150.66.76.63])2019/06/04(火) 12:37:59.38ID:yK/TVFvuM
正規取扱店だって結構ショボいよ
売れ筋以外は直営店のみと思った方が…

パタのアプリは店舗の在庫状況が見えるから有効だけど、現在は直営店のみで正規取扱店は在庫情報がありませんとしか出てこないね
これが使えるようになればかなり便利かも
0355底名無し沼さん (ワイモマー MMa2-G8LF [49.135.38.33])2019/06/04(火) 12:40:13.17ID:0fjDPY8hM
すまん、直営店と言いたかった
0356底名無し沼さん (ワッチョイ a2fd-WCxp [115.163.221.242])2019/06/04(火) 13:31:40.96ID:Jcu0hxyr0
直営店なら欲しい色が他店にあったら
そこでサイズだけ確認したら無料で他店から家まで送ってくれた気がする
0357底名無し沼さん (SG 0H59-Q+Jt [188.166.222.152 [上級国民]])2019/06/04(火) 13:43:25.81ID:2G+BoS/WH
>>343
買い物の足しに
0358底名無し沼さん (ラクッペ MMa5-mNTs [202.176.21.19])2019/06/04(火) 21:35:09.73ID:l1aHEUc3M
オフィシャルサイト以外での通販を制限するならせめてアマゾンや楽天程度にサクッと発送して欲しいぜ
パタもアッブルみたいな商売の仕方だな
0359底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp91-o4CG [126.182.73.223])2019/06/04(火) 22:35:43.91ID:GkBszzfop
>>358
当日発送されてるけど?
0360底名無し沼さん (ラクッペ MMa5-mNTs [202.176.16.99])2019/06/04(火) 22:38:41.12ID:r6S2fMB2M
>>359
ものによるのかな?
先月に頼んだけどそんなすぐ発送されんかったわ
0361底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbc-o58o [106.159.230.62])2019/06/05(水) 00:37:24.55ID:cZcxoQ+M0
パタのフーディニとアークのスコーミッシュフーディとMHWのコアプレシェルフーディはどれが1番性能良いですか?
0362底名無し沼さん (スップ Sd02-jrFE [1.66.96.75])2019/06/05(水) 01:10:17.37ID:vQRZJmJId
>>361
チミの言う性能とは、防風性・通気性・撥水性・保温性・吸汗発散性・軽量性・耐摩耗性・ストレッチ性・それ以外 のどれかね?
0363底名無し沼さん (ワッチョイ 5160-CwJJ [118.106.124.217])2019/06/05(水) 04:44:53.30ID:MIy01PD70
ブランド力です
0364底名無し沼さん (ワッチョイ 06bc-3u5q [175.134.192.21])2019/06/05(水) 06:58:47.76ID:dJ19CP7g0
>360
自分も2回頼んだけど2回とも発送が4-5日後みたいな表示だったけど実際には2-3日で発送と言う感じ。
 Amazonに慣れるとちょっと遅く感じるし、最初の発送予定日が遅すぎると思う。
0365底名無し沼さん (ブーイモ MM76-o58o [163.49.200.50])2019/06/05(水) 10:17:59.81ID:jFx1hKjrM
>>362
主に防風性、通気性、ストレッチ性でお願いします。
0366底名無し沼さん (ワッチョイ 12e6-yed5 [133.218.14.185])2019/06/05(水) 10:34:12.81ID:qjmRN1GA0
生地のみの評価?良いも悪いもないでしょ性質が違うだけなんだから
0367底名無し沼さん (ワッチョイ 010a-CwJJ [220.102.212.113])2019/06/05(水) 11:03:07.10ID:SlGm1iB50
嫌な質問ならスルーしりゃいいのに自分から絡んで喧嘩売りに行くスタイルやめたら?
0368底名無し沼さん (ワッチョイ 12e6-yed5 [133.218.14.185])2019/06/05(水) 11:23:40.85ID:qjmRN1GA0
自分の求める回答を得られなかったら「喧嘩売られた!」ってスタイル?
0369底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-fNm3 [182.251.252.35])2019/06/05(水) 11:38:02.36ID:Sslipm1Oa
サカイヤが何気に穴場
0370底名無し沼さん (スプッッ Sd02-gKqH [1.75.240.72])2019/06/05(水) 11:39:54.25ID:W7aGxWRld
サカイヤはセールのときもたくさんあるよね
最近は知らないが
0371底名無し沼さん (ワッチョイ b916-o4CG [126.224.147.18])2019/06/05(水) 11:50:24.54ID:D7xUZt0h0
>>365
防風性と通気性は矛盾するんだが。
パタゴニアは、フーディニもフーディニエアもストレッチ性はないから、他を探しなよ。
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