北アルプス70

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f316-RiOk) · 2019/05/09(木) 21:17:19.57

!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス69
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1543967343/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdcf-nxHx) · 2019/06/11(火) 12:49:55.87

>>903
槍なら普通は新穂高から日帰りかな
朝四時出発、夕方18時下山くらいでいける

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-E8FX) · 2019/06/11(火) 12:52:11.99

健脚自慢が沸いててワロタ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-r1zZ) · 2019/06/11(火) 12:54:42.13

奥穂と槍って高所恐怖症的にはどちらか怖い？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+vSt) · 2019/06/11(火) 12:55:30.04

>>908
頭おかしいよな

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p0+J) · 2019/06/11(火) 13:00:04.52

山頂着く頃にはガスやな

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-Axin) · 2019/06/11(火) 13:44:59.88

槍日帰りなんか20l程度のザックに水と行動食とシェル程度の軽装でいけば誰でも出きるだろ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-/1Wz) · 2019/06/11(火) 14:53:16.10

楽しみ方は人それぞれだけど俺は山の上で幕営するために山登りしてるからレースみたいな設定で歩く人の気がしれんな
なんなら山頂踏まなくても構わないくらいだぜ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-K3Ee) · 2019/06/11(火) 15:05:46.12

北アルプス三大急登を将来全部登りたいんだけど
合戦尾根はうんこみたいな話をよく聞きます。
ブナ立と早月はどんなもんなんですか？

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-YOmw) · 2019/06/11(火) 15:06:59.02

ブナ立てはきついけど
最初から最後までずっときついから気付くといつの間にか着いてる感じ

**底名無し沼さん** (JP 0H43-EvOU) · 2019/06/11(火) 15:40:56.91

最初から辛い。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-nxHx) · 2019/06/11(火) 16:34:16.30

>>914
合戦尾根は早月尾根の半分程度の長さだからなあ
早月尾根は早月小屋までの樹林帯が長い。特に下りが長すぎて精神的にきつい。登りも早月小屋までは剱岳本峰がほぼ見えないので展望もあまり楽しめん
ブナ立尾根はゴメン登ったことない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c304-to8s) · 2019/06/11(火) 16:35:18.59

会社にいたくない。山に行きたい。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdcf-nxHx) · 2019/06/11(火) 16:36:14.27

>>914
早月は辛い
ずーっときつい登り
下りは足を破壊される
その快感がたまらんけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d39-PRwQ) · 2019/06/11(火) 18:29:56.23

>>901
ペンキマークがついたから見えやすくなった
鎖に取り付く数歩前から見えて、足を下ろす瞬間は岩からしっかり体離せば見える

初別山で2泊なら渋滞に紛れて前の人の足見てるといい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-7edx) · 2019/06/11(火) 18:55:53.82

新穂高から白出沢経由の奥穂もなかなかだな。
ブナ立より全然キツイ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfd-y+gD) · 2019/06/11(火) 19:18:20.48

あんまり言い出したらキリがないぜ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-MqbY) · 2019/06/11(火) 19:50:35.05

>>914
早月を10とすると、ブナ立ては6、合戦は4
早月は燕一日二往復よりもきつかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-j1b/) · 2019/06/11(火) 19:55:10.29

>>923
わかりやすい！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bff3-Q7h/) · 2019/06/11(火) 20:06:01.52

一の沢から常念乗鞍の雪渓って6月末には溶けそうかな？登りにするか下りにするか悩む。。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/11(火) 20:09:14.11

ルートとの相性とか好みや気分も大事よね。
体力度やCTだけでは総合的な疲労感は計れないし。
消費カロリーや運動強度とは別の個人的なパラメータはけっこう多い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-E8FX) · 2019/06/11(火) 20:19:25.60

バロメーター？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf64-FzSM) · 2019/06/11(火) 20:43:16.73

>>923
すみません、スレチになってしまいますが
黒戸尾根はいくつでしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-8VMK) · 2019/06/11(火) 21:34:16.99

なぜ北ア3大急登に合戦尾根が入ったのかな？
早月尾根と肩を並べるっておこがましい限りだと思うのですが。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-DQMn) · 2019/06/11(火) 21:34:51.85

923ではないが黒戸尾根は早月と同じ１０じゃない？ただ早月と違ってダラダラ長いイメージ。
あと個人的には新穂高から大キレットが１５かな。異論は認めます。

**914** (ﾜｯﾁｮｲ 3d16-K3Ee) · 2019/06/11(火) 21:38:34.94

回答してくださった皆さんありがとうございました。
やはり合戦尾根から登るのが良いんですね。
早月尾根はどうも別格のようなので自信が付いた頃に登りに行くことにします。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-WlnW) · 2019/06/11(火) 21:38:53.94

合戦尾根の急登って雪道を言ってるような気がする。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cd9c-rceJ) · 2019/06/11(火) 22:02:56.22

それなら俺も納得

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-J25p) · 2019/06/11(火) 22:13:59.16

個人的に
上高地から奥穂1日(西穂経由)
大天井ヒュッテからヒュッテ大槍1日(貧乏沢経由)
ほぼ同じ辛さ(難易度は後者が遥かに上)
でした

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-lUaD) · 2019/06/11(火) 22:16:06.75

横尾までバス通せば解決

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-SpvY) · 2019/06/11(火) 22:16:57.31

>>929
それな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-XhrL) · 2019/06/11(火) 22:17:20.88

薬師沢から雲ノ平は辛かった。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-fbqF) · 2019/06/11(火) 22:23:35.26

大天井ヒュッテから貧乏沢経由のヒュッテ大槍？？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e30d-K3Ee) · 2019/06/11(火) 22:32:47.77

何年か前のヤマケイに日本の名急登100という特集があったね

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+vSt) · 2019/06/11(火) 22:59:40.15

笠新道、伊藤新道あたりが結構な高低差だったような

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e30d-K3Ee) · 2019/06/11(火) 23:11:48.54

バックナンバー発掘
https://i.imgur.com/vOgWNEc.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f568-sobV) · 2019/06/11(火) 23:21:39.58

ブナ立と早月の平均斜度w

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-p0+J) · 2019/06/11(火) 23:31:19.03

ほほう
これは面白かばい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/11(火) 23:37:18.98

50位以下になると選者の思い入れが入ってそうで面白い。
尾の内みたいのは早月なんかとベクトル違うよな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3e6-nxHx) · 2019/06/11(火) 23:37:32.61

新穂高から奥穂ってそんな大した登りでは無いのか
槍は最初ながーい平坦な道だから分かるけども

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc0-Z5UU) · 2019/06/12(水) 01:29:53.08

>>938
大天井から１度貧乏沢に下りて、乗越にまた登って、東鎌を大槍まで行くんじゃない？
何のためかわからんが。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p0+J) · 2019/06/12(水) 01:37:40.10

>>945
山小屋の従業員が最短で下山するための道だしw

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ETqT) · 2019/06/12(水) 01:39:05.54

このランキングって、100ヵ所を予め任意に選んだっぽいよね・・
日本の上位100とは書いてないし、漏れが結構あるし。
奥多摩や丹沢なんかも入れて解りやすくしたのかな。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ETqT) · 2019/06/12(水) 01:58:02.44

それと、距離を偏差値化して単純に標高や斜度の偏差値と合算するのはおかしいよね。
評価の軸が相反するんだから同じ系で扱うのは矛盾でしょう。
そういうところがランキングの不自然さに現れちゃってますね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-8VMK) · 2019/06/12(水) 02:36:59.71

>>941
合戦尾根を抜いて前穂、奥穂、笠ヶ岳なら3大急登って響きがしっくりくるね。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+vSt) · 2019/06/12(水) 06:50:28.99

>>949
元記事は他にもランキングがあった
合算してないのが

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-QVCw) · 2019/06/12(水) 07:24:41.08

大倉がこんな下なのか…

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-J25p) · 2019/06/12(水) 07:29:39.65

>>946
すんません、言葉足らず
北鎌尾根経由
んで夏の週末だったんで
肩の小屋だと混みそうだし
ご飯も美味しいので
ヒュッテ大槍へ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-YOmw) · 2019/06/12(水) 07:34:05.19

>>952
上位はずっと九十九折りみたいな登山道だからね
地図上の斜度はすごいことになるわな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cd16-uQfi) · 2019/06/12(水) 07:41:43.96

白鳳峠と大倉尾根しか歩いたことないや
しかもどっちも下り

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-7edx) · 2019/06/12(水) 09:33:26.85

>>945
新穂高～穂高岳山荘までの標高差は約2000mだから
奥穂登山口とあるのは白出沢出合からかも。
実質もっと上位に来ると思う。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-nxHx) · 2019/06/12(水) 09:45:46.47

>>956
なるほど
マイナーというか不人気だから乗せなかったのかな、そこまで丁寧には

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-h4s0) · 2019/06/12(水) 09:57:47.71

白出も載ってるやん

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-P03p) · 2019/06/12(水) 10:09:52.69

>>902
今そんななの？3人くらいで一部屋割り振ってもらえたのに。

>>903
怖くない。ヘッ電いらなくなる頃に白出沢につくように出発する。

>>906
一般的にはどうせ一泊以上になるんだしカニのタテヨコで渋滞するくらいなら、早月尾根のほうが安全だし快適だよな。

>>908
槍14時間は健脚自慢にならんだろ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-E8FX) · 2019/06/12(水) 10:46:47.34

はいはいすごいすごい

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+vSt) · 2019/06/12(水) 11:31:50.41

健脚自慢ってバカなんだろ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-wjQf) · 2019/06/12(水) 12:09:41.48

本当の健脚は明るくなってから出発して昼過ぎには戻ってこないと駄目よ。
新穂高ロープウェイから赤牛岳ピストンしてからだな。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-nxHx) · 2019/06/12(水) 12:20:07.72

殆ど空身でトレラン紛いのことしてても健脚名乗れるのかな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-MfIz) · 2019/06/12(水) 12:28:01.92

なんで普通の事で健脚と馬鹿にされるのかわからない。
豚さんですか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-hJvM) · 2019/06/12(水) 12:35:52.08

その「普通」のことをわざわざ言いふらすからです

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-7rDr) · 2019/06/12(水) 12:38:14.11

一般的な感覚が分からないのは十分アホ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Z5UU) · 2019/06/12(水) 12:47:03.30

>>959
剣山荘、連休以外ではめったにないと思うけど、御前小屋の分岐とかに予約済以外不可の掲示が出る。
5～6年前あたりから混雑がひどい。ヘルメット着用率が急激にあがったのと同じ頃から。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-h4s0) · 2019/06/12(水) 12:48:21.01

普通はCTの5割くらいになるじゃん？
俺は多少走って3割で行けるから早い方だと思ってたけど、改訂版の冬季クライミングのルートだと参考タイムピンピンか遅いくらいになるし、書籍によって基準が違い過ぎるのは問題だと思う

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-YOmw) · 2019/06/12(水) 12:48:45.23

高齢化が原因だな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-R6Ve) · 2019/06/12(水) 12:49:24.21

岳みんなの山って漫画読んだんだけど俺明日から山登ります

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-89+O) · 2019/06/12(水) 12:52:23.39

コースタイムって昭文社でも、山域によって変わるし、沢や冬季バリエーションでも当然変わる
やってる人の水準に合わせようとしてるのだから、当然のことだ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+vSt) · 2019/06/12(水) 12:59:17.55

普通の人が勘違いして死ぬかもしれんだろ
どっか他で競争してろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b16-K3Ee) · 2019/06/12(水) 13:04:03.46

急登ランキング、笊ヶ岳よりも黒戸尾根の方が上なんだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/12(水) 13:14:21.72

「名急登」としてヤマケイが選らんだコースの「急登と言われる部分」を計算してるんで、多分に恣意的なランキングだわな。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ETqT) · 2019/06/12(水) 13:19:18.11

計算の結果「名急登100」が出た訳じゃなくて、
「名急登100」を計算したらこんなランキングになったという話なんだね。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-/1Wz) · 2019/06/12(水) 13:19:55.61

いつもCTの5割は十二分に健脚だから自慢して良いぞ
次からはそれを覚えて世間とのズレを認識して、普通と言うものの意味を覚えて帰ってくれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f316-to8s) · 2019/06/12(水) 13:43:39.34

おれはCT越えとかザラにあるよ

テン泊装備で景色や草花の写真を撮りながら
まったり楽しんでる

たまにすごい勢いで抜き去られて呆気にとられるけど
まあ人それぞれだよなと思うわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/12(水) 13:57:04.20

写真撮ったり観察しながら歩く→普通に歩くを繰り返すと、先行や後続を抜いたり譲ったりが重なって気まずいんだよな・・・
トレや本番の時以外は積極的に道譲ってるわ。どぞどぞ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-P03p) · 2019/06/12(水) 13:59:32.27

>>968
山と高原地図で新穂高～槍は飛騨沢往復で17時間。14時間なら8掛けだから普通かちょっと早い程度だよ。

>>976
健脚ってそのレベルだよな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c304-to8s) · 2019/06/12(水) 14:00:04.93

一度道を譲られて先行したら、追いつかれないように急ぎ足になる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1364-8daA) · 2019/06/12(水) 14:04:01.14

よく居る鈍足のトレランとか前を延々とチョロチョロしてウザいことこの上ないけど、
ああいうのも抜いた手前プレッシャー掛かって大変なんだろな。べつにストーカーじゃないですよ。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+vSt) · 2019/06/12(水) 14:37:19.78

鈍足トレランに無理やり追い越されると
テント泊装備でむきになって抜き返すw
渋滞中に無理やり抜くアホはなんなのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-E8FX) · 2019/06/12(水) 15:03:48.46

そういうのは危ないから叱りつければいいよ
危ないって分かっててやってるか
分からずにやってるから叱らなアカン
子供とか犬猫のしつけと同じやで

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-2Wzu) · 2019/06/12(水) 15:06:56.14

上手い奴は大体アプローチはゆっくり歩いとるな、大事なのは取り付きから核心部をギアチェンジしながらスムーズに越えることやわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df89-K3Ee) · 2019/06/12(水) 15:13:47.10

他人に見られてる時だけ走るトレラン

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-17QH) · 2019/06/12(水) 15:17:38.52

旺文社地図の北アルプスってCT設定どう？
自分は丹沢が厳しめで南ア八ヶ岳は甘めと思ってるんだけど

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-SpvY) · 2019/06/12(水) 16:04:04.37

そんな急いで登らないといけないほど休みが取れないのですか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-+vSt) · 2019/06/12(水) 16:19:44.43

知り合いは家庭の事情で日帰りしかダメってた
日にちが取れない人や、尊敬できる人もいるんだろうが
一部のバカのせいでバカにしか思えない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c304-to8s) · 2019/06/12(水) 16:25:12.32

久々に何を言いたいのかわからん書き込みを見た。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdcf-E8FX) · 2019/06/12(水) 16:37:53.94

健脚自慢の次は脳筋自慢かな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df89-uQfi) · 2019/06/12(水) 17:11:28.39

梅雨の時期は罵り合いが増えるのです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-P03p) · 2019/06/12(水) 18:00:53.24

>>986
どっちも0.8で計画立てて回れるくらいだから、基本的に北アがぬるめってことはないと思う。
例外的に槍の穂先とか大キレットみたいなとこはある程度の渋滞考慮してるみたいで、空いてればぬるい。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-hLXs) · 2019/06/12(水) 18:14:23.90

どうせ誰も作らないんだから次スレ作っといたぞ

北アルプス71
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1560330793/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c304-to8s) · 2019/06/12(水) 20:05:25.20

じゃあ、埋める。

雪崩で生き埋め

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Yhjd) · 2019/06/12(水) 20:12:39.14

埋め梅丈岳

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p0+J) · 2019/06/12(水) 20:32:14.95

埋めアルプス

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p0+J) · 2019/06/12(水) 20:32:24.07

埋めキレット

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p0+J) · 2019/06/12(水) 20:32:39.37

埋め埋めヒュッテ

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p0+J) · 2019/06/12(水) 20:32:52.25

あーつかれた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-E8FX) · 2019/06/12(水) 20:33:06.37

1000

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