北アルプス70

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f316-RiOk) · 2019/05/09(木) 21:17:19.57

!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス69
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1543967343/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5752-GaDN) · 2019/05/15(水) 19:18:09.05

室堂山荘を拠点にして、一の越→立山三山花→別山→雷鳥沢→室堂山荘
って1日で可能？
山荘に荷物預けて身軽になってこのコースを歩いてみたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-HiS/) · 2019/05/15(水) 19:22:25.74

コースタイムも調べれないのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-slqB) · 2019/05/15(水) 19:24:55.96

目の前の箱だか板はエロ動画専用マシーンなのだろう

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-GaDN) · 2019/05/15(水) 19:26:46.37

>>73
それやったことあるよ
楽しかったわ
別山までの登りがキツかったが、その後まさか雷鳥沢の登りでもっとしんどい思いすることになるとは…
無事に下ってきたと気が緩んでいたから尚更だったわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-HiS/) · 2019/05/15(水) 19:28:52.60

まあ、コースタイム調べれない人はやめて欲しい
全体で何時間、途中までで何時間だから引き返そうとかわかんねーんだから

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-XX/s) · 2019/05/15(水) 19:32:19.44

涸沢北穂と、涸沢奥穂は同じくらいの難易度だと思いますが
岳沢小屋と前穂のピストンも似たような感じと思って良いですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-tGT1) · 2019/05/15(水) 19:35:51.16

>>70

ありがとうございます！
取り敢えずどちらもこの夏で試してみます！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d738-nP+x) · 2019/05/15(水) 19:52:47.98

>>72
スマホのライトで照らして交換するってこと？できなくはないだろうけど、片手作業になりそうだからあまりやりたくないなあ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-RH1I) · 2019/05/15(水) 19:54:05.41

調べられない

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-i4Jv) · 2019/05/15(水) 19:57:15.89

>>60
念のためだけど、北穂～涸沢槍間は、大キレットより危険&怖いので、
ついでに縦走とか考えずに、別々にピストンした方が無難だよ。
奥穂ついでに涸沢岳をピストン、なら平気。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-lMEK) · 2019/05/15(水) 19:57:40.10

夏に剱岳行く予定なんだけど、剱沢5時発～剱岳～室堂14時着て可能かな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9739-8qg1) · 2019/05/15(水) 20:07:42.81

>>78
重太郎新道は去年登ったけどちょくちょくと劇急登があるよ
登りでは難易度は高くは感じなかったけどここを降るのは恐ろしいなあと感じながら登ってた

よって難易度的にはどれも同じくらいかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-HiS/) · 2019/05/15(水) 20:17:57.38

>>83
コースタイム的にそれぐらいなんだが
渋滞してるし、あせると死ぬし余裕見たほうがいいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-GaDN) · 2019/05/15(水) 20:28:03.49

可能ですか？可能ですか？ってお前の体力次第だから知ったこっちゃない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-lMEK) · 2019/05/15(水) 20:28:30.28

>>85
だよね。去年はその時間で行くつもりだったけど結局、時間気にして剱岳登れなかったから剣沢に2泊するのが無難だね

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-Fnw4) · 2019/05/15(水) 20:37:22.98

>>73
一般的な１日コースだけど、立山最強のラスボスには油断するな！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-i+qR) · 2019/05/15(水) 20:49:52.53

涸沢でテント泊周遊登山した感じだと、
１日目・奥穂～ジャンの往復
２日目・北穂～涸沢岳～奥穂山荘
２日目のほうがぜんぜんキツかった

別の年は縦走で涸沢テン泊翌日朝に涸沢スタート北穂大キレットで槍を目指したけど俺が遅くて、
結局南岳小屋で一泊する羽目になったんだけどお蔭で翌日槍のテン場確保するの余裕だった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9739-ExO6) · 2019/05/15(水) 21:47:18.59

>>87
1泊なら前剱でご来光くらいの時間で出発
でも剣沢2泊であそこ登ったんだ～って感慨にふけりながら夕暮れ迎えるのも良いもんだぜ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-lMEK) · 2019/05/15(水) 21:54:31.22

>>90
ありがとう。
ゆっくり2泊するよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b773-FPaC) · 2019/05/15(水) 22:36:21.07

>>73
登山初心者だけど5時に出て16時に戻れた

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-IE7p) · 2019/05/16(木) 09:36:54.29

>>68
裏は烏帽子から三俣までテント張れない。これがけっこう長いんだわ。たぶん水晶寄りたいだろうから、そうするとさらにキツイ。
あと、3泊4日だと、どこかで天気が悪くなるんだわ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-IE7p) · 2019/05/16(木) 09:58:42.90

>>80
作業のときはザックおろすんだから、スマホはザックの上にでも置けばいい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-GtbZ) · 2019/05/16(木) 10:19:37.04

>>68
>>93に付け加えると、
3日目は三俣から槍行かないで、新穂高へ下山すれば2泊3日でいける。
体力的には表銀座より必要だけど、危険箇所無いし問題ないと思うよ。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/16(木) 10:31:16.92

上高地から槍ヶ岳って一日で行けますか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-NhxD) · 2019/05/16(木) 10:39:36.27

行ける奴は行ける、普通のやつは行けん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-Xtu9) · 2019/05/16(木) 10:42:53.67

>>78
どちらも高度感あるハシゴや鎖はあるけど、特別な危険ヶ所はない。
個人的には岳沢からピストン(重太郎新道)は変化が乏しくあまり楽しくなかったかなぁ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MjkF) · 2019/05/16(木) 10:56:38.16

結構楽しげだよねえ。

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-MjkF) · 2019/05/16(木) 10:57:30.54

北穂高は景色が良いよね。
100ゲットなら心願成就ッ！

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx88-Q2B8) · 2019/05/16(木) 11:39:11.77

>>96
一般的にはムリだと思う
日帰りなら悪いことは言わないから新穂高温泉から攻めるべき

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-3awj) · 2019/05/16(木) 11:54:35.11

小屋泊軽量化して槍沢からならそこそこ健脚でいけると思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-GtbZ) · 2019/05/16(木) 11:57:59.46

>>96の1日は、
1日で槍までの片道ってこと？
往復の槍日帰りってこと？

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd94-djvf) · 2019/05/16(木) 12:26:34.65

ここで行けますか？とか言ってる奴に行けるとは思えんが

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/16(木) 12:39:08.73

日帰りじゃないです
槍ヶ岳のテント場でテント張りたいのと槍ヶ岳開山読んで槍ヶ岳初登頂した人が使ってた洞窟見たいのですが
２年前の駆け出し中の登山家の頃は新穂高からは小屋泊装備で午前5時に出て槍ヶ岳まで8時間30分かかりました
その年の10月はテン泊装備で上高地６時出発で横尾8時、涸沢11時30分でした
去年はテン泊で岳沢登山道を8時間で穂高岳山荘に着けました
夕方に槍ヶ岳ついてもテント場が空いてないと言うのもわかってはいますが初日に槍ヶ岳までテン泊装備で可能でしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-1sWW) · 2019/05/16(木) 12:41:25.50

>>105
そんだけ歩いてるなら自分で判断しろよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-NhxD) · 2019/05/16(木) 12:45:25.03

槍でテント張りたいなら槍沢泊で行けばいいのに

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/16(木) 12:54:50.79

>>106
流石に一日でテン泊装備での22km、２日で44kmは未知の世界です
意見を参考にしたいだけで最終的には自分で判断します
去年は新穂高から南岳でテント泊の大キレット、北穂、涸沢岳縦走して白沢から下って新穂高に1泊２日でもあるけたのですが、いずれも到着時は足の至る筋肉がつりそうでテントの中でM字開脚状態でうなってました。
以後、コムロケアを常備してるので多少は無理が聞くと思います
>>107
2泊できるお盆休みは水晶岳を狙ってるもんで出来れば一泊二日で行きたいのです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-GtbZ) · 2019/05/16(木) 12:55:23.93

>>105
問題ないんじゃない？
もし土曜だと午前中に着かないと槍ヶ岳山荘のテン場はいっぱいかも。
殺生なら夕方でも大丈夫だと思う。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-Yuwn) · 2019/05/16(木) 12:57:48.92

>>105
テントならシーズン中は12時前には着かないとだから、1日は厳しい。
天気の悪い平日なら大丈夫じゃないかな。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-NhxD) · 2019/05/16(木) 13:04:56.34

水晶2泊は
双六にテント張って2日目に空荷か

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-+20j) · 2019/05/16(木) 14:48:47.53

一泊するなら三俣かな
ダルいから日帰りがおすすめ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-Qul6) · 2019/05/16(木) 15:35:16.40

>>108
無理せずババ平でテン泊なら1泊で楽勝よ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 70f3-aPaJ) · 2019/05/16(木) 16:16:28.47

伊藤新道

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ acd3-1igi) · 2019/05/16(木) 18:49:18.39

岐阜県のセクショングレード北-涸沢Eで大キレットと同じ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-0eu3) · 2019/05/16(木) 19:02:09.60

>>115
大キレットより難しいとは言われてるね

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-2MAo) · 2019/05/16(木) 20:34:42.79

>>90
その感慨めっちゃよかったわ
テン場からあのかっこいい剱岳の山頂はよく見えるからね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d873-HOgd) · 2019/05/16(木) 20:49:40.22

>>117
https://i.imgur.com/TXbqaWa.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2134-YhJj) · 2019/05/16(木) 20:51:46.85

>>118
いいねー
また行きたくなるわ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-IE7p) · 2019/05/16(木) 21:29:18.34

>>116
技術的には大キレットの方がかんたんだけど、体力は大キレットの方がいるら、妥当じゃないかな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4c7-wkih) · 2019/05/16(木) 21:51:08.86

奥穂西穂縦走ってさあ
初日に奥穂まで登ってクタクタな状態で縦走するより、
ロープウエイ使って西穂まで行って体力ありまくる状態で縦走するのじゃ難易度全然違うよね？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-A9rj) · 2019/05/16(木) 22:08:08.31

このスレ読んでると今まで大キレットに対してビビり過ぎていたぜ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-IE7p) · 2019/05/16(木) 22:29:43.72

>>121
全体として下山になる奥穂からのほうが体力いらない。
西穂からだと穂高岳山荘手前のハシゴまで気を抜けないが、奥穂ならなら独標まで行けばあとは余裕。これは夏場の夕立考えると大きな差。

まあ、奥穂からなら穂高岳山荘泊の1泊2日でいけるけど、西穂からだと2泊しないと無理という、社畜ならではの理由もあって奥穂からを勧めるよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cef3-GoeN) · 2019/05/16(木) 22:33:34.59

山荘前のハシゴって気を抜くもなにもなくね..?
あんなのただのハシゴやんけ
場所的に落石くるわけでもないし

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-IE7p) · 2019/05/16(木) 22:34:24.74

>>122
山と高原地図2019では、徳沢から涸沢のパノラマコースは破線だけど、大キレットも北穂～奥穂も実線なんだぜ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-IE7p) · 2019/05/16(木) 22:36:34.02

>>124
穂高岳山荘からのピストンならそうだけど、西穂山荘からの縦走でボロボロになった最後のあれはキツいんだわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cef3-GoeN) · 2019/05/16(木) 22:43:03.28

穂高岳山荘でぐっすり眠ってからチャレンジすればええんやで
無理したらアカン安全な登山大事やで。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-IE7p) · 2019/05/16(木) 23:04:24.53

>>127
うん。だから、西穂～奥穂ではなく奥穂～西穂を薦めるって話なんだわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e97-+20j) · 2019/05/16(木) 23:16:22.52

奥穂から西穂は難所が下になるよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cef3-GoeN) · 2019/05/16(木) 23:22:27.11

>>128
ハシゴで？？？ってなって後半よんでなかったわ
安全の観点で勧めてたんやなスマンな

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-UOsX) · 2019/05/16(木) 23:39:43.80

西奥より奥西だな、奥西勝

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4c7-VmEr) · 2019/05/17(金) 00:36:57.26

>>123
いやだから奥西の場合だと前日に奥穂高まで登って体力消耗しからの難ルート縦走になるから全行程で考えるとキツくて危険度が増すのじゃないか?と言いたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-tBzz) · 2019/05/17(金) 01:17:51.14

馬の背下るのは怖そう
登りでさえ怖かったし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4df3-u/sL) · 2019/05/17(金) 01:19:10.25

奥穂くらいで翌朝歩けないくらい体力消耗するレベルなら縦走は無理って事だ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e97-tVT0) · 2019/05/17(金) 05:16:50.21

馬の背はまじびびるよ。
足の短い人は大変だと思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d075-mda1) · 2019/05/17(金) 06:27:20.33

>>80
不器用は滑落のもとだから、
邪魔なので山に来ないでどうぞ。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-rzGG) · 2019/05/17(金) 06:51:17.89

馬の背下るのは俺には出来ん…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6643-ogEd) · 2019/05/17(金) 07:11:31.31

西奥の方が、登山って感じで楽しめるよ
対して奥西は下山
最後の方にクライマックスがあるほうが盛り上がる

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-u/sL) · 2019/05/17(金) 08:45:27.06

奥西も最後にスラブの下りがありまんがな

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/17(金) 09:21:05.92

>>134
標高差2000mの登山を「くらいで」ってどういう事？
国内でもトップクラスの標高差なんだが
登山やったことない人？
それとも普段はエベレストでも登ってる人？TJARとかに参加するような人?
まあカッコつけたいだけなのは分かるが逆にダサいよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cef3-GoeN) · 2019/05/17(金) 09:36:43.81

>>140
え？大半の人は奥穂登頂した翌日そのまま下山か縦走できるよね？
「奥穂くらいで翌日足動かないなら縦走は無理」
って別に何も変なこといってないやん
むしろお前が登山したことあんの？レベル

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-nCkw) · 2019/05/17(金) 09:48:56.70

ハイハイ
俺っちすごーい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a789-+20j) · 2019/05/17(金) 09:50:52.94

動けなくなるって逆に運動不足過ぎでは？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-GtbZ) · 2019/05/17(金) 09:53:38.08

奥穂からの馬の背の下りは、俺にはマジで怖かった。
無風だったからクリアできたけど、
風が強かったら引き返したかも。
なんせ足を置く場所が見えないのはやばい。
次回行くなら絶対西穂から行くわ。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/17(金) 10:06:32.22

>>141
は？
登頂して足動かないって下山どうする気だよw
そんな馬鹿おらんぞ
間違えてもお前山登るなよ
エア登山頑張っとけな

大体どこに歩けなくなるほどの状態で縦走するって書いてあるんだ？
俺が言いたいのは体力が100％の状態で西穂高から縦走するか体力が70％の状態で奥穂高から縦走するかでは危険度が全然違うんじゃないかってことなんだがエア登山家にはそこまで理解できんわなw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a789-+20j) · 2019/05/17(金) 10:11:09.03

>>145
奥穂に登ったくらいで翌朝歩けなくなるなら縦走は無理って普通の意見では？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/17(金) 10:19:52.81

>>146
それって当たり前じゃない？
歩けなかったら下山もできないよね
どこからそんな発想が出てきたのだろう？
「歩けない」っていうのが起き上がることも出来ないくらいって意味なのか、西穂高山荘までの7km歩けないって意味なのかどちらでも捉えられることできるけど、
ようはこいつマウント取りたかっただけっぽいね
「奥穂くらいで」ってなんかいかにも楽勝で登れるような書き方してるし

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/17(金) 10:30:23.21

さてインターネット登山家の馬鹿はほっといて
西穂高山荘までロープウエイ使って翌日体力100％の状態で縦走するか、奥穂高まで登って翌日体力が70％位の状態で縦走するかでは登りと下りは違うけど同じルートでもどれくらい難易度変わってきますかね？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-rzGG) · 2019/05/17(金) 10:40:13.21

>>93 >>95

丁寧にありがとうございます！
なるほど、行程確り確認して進めてみます。

天気については確かにそうですね、個人的にも前に薬師で
滝雨に打たれて地獄を見たことがあるので対策練ってみます。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-NhxD) · 2019/05/17(金) 11:23:26.33

>>148
いい加減にしとけ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-A9rj) · 2019/05/17(金) 11:38:09.23

>>125
GWに奥穂～北穂縦走したけど涸沢槍から降りる時とか他にも結構難所あるよ
ロープは出さなかったけど同行メンバーのスキル次第では必要
残置ハーケンも結構あるから過去危険だと感じた人が打ったんだよねきっと
季節で難易度変わるから一般ルートと思って行くと危ないね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cef3-GoeN) · 2019/05/17(金) 11:43:08.02

>>148
なんか必死に主張してるけど、
奥穂登って翌日体力70%に落ちちゃうお前には
西穂からの一択しかないじゃん。
難易度もなにもなくね？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-Qul6) · 2019/05/17(金) 12:30:08.95

奥西で行くのなら、
初日:6時に新穂高発で白出沢ルートで昼過ぎに山荘到着、テント張って昼飯食べて昼寝、夕日を見に涸沢岳へお散歩
2日目:奥穂高岳山頂でご来光を見て、体力十分な状態で馬ノ背クリア、焦らずのんびり行って夕方前にはロープウェイ到着
と、こんな感じ。週末限定社畜系ハイカーのワイでも問題無しやったで

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/17(金) 12:35:16.05

去年歩いてみて南岳小屋から穂高岳小屋までの核心部は大キレットではなく最低コル～涸沢岳だったな
インターネット登山家の>>152はどこだと思った？
あ、山歩いた事無いからわかんないかw
ソーリーソーリー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dcbc-QLUm) · 2019/05/17(金) 12:37:20.11

ハッキリ言って普段から妙義山などに慣れ親しんでいる俺としては、
ジャン付近の馬の背や涸沢岳周辺などは集中してれば特に何でもなかった
大キレットもただ長いだけ

それよりもとにかく歩く距離があるほうがキツイと感じた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dcbc-Wr/E) · 2019/05/17(金) 12:48:50.58

妙義と穂高は別物やと思う

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-VmEr) · 2019/05/17(金) 12:49:45.80

>>152
ご覧下さい
これがインターネット登山家です
文句だけは一丁前のゴミｗｗｗ
エベレストの登頂までこなすが目の前にそびえるのはアルプスの絶景ではなくパソコンのモニターです
画面右側に見えますのはお気に入りのエロ動画
今日はチンコ握りしめて何処登るのですか？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tBzz) · 2019/05/17(金) 12:51:37.02

確かに妙義に比べれば北アなんてどこも大したことないな
運動不足爺婆基準の危険な登山道にすぎない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab9-Qul6) · 2019/05/17(金) 13:06:55.67

>>157
自己紹介乙

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d940-lbzs) · 2019/05/17(金) 13:12:49.19

奥西なら日帰りで行けるぜ。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-u/sL) · 2019/05/17(金) 13:28:53.84

>>153
一泊程度だから敢えて小屋泊軽装で行ったわ
ハチローさん白出沢におったわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e72-bDB9) · 2019/05/17(金) 15:03:15.60

西奥縦走後、翌日白出沢から新穂高への下りが長かった
駐車地まで戻らないといけないから仕方ないのだけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 329e-SSVh) · 2019/05/17(金) 16:13:25.88

秋に八方池までトレッキングしようと思うんだけど、紅葉っていつ頃まで見られるかな？
一応、10月中旬を予定してるんだけど。

登山じゃないのでスレ違い？

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-u/sL) · 2019/05/17(金) 18:04:57.61

その時期だと中腹あたりが綺麗だな
岩岳とか落葉樹多いから綺麗じゃけ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-rDbm) · 2019/05/17(金) 18:48:48.38

初日に西穂山荘泊まって次の日に奥穂から白出沢下って新穂戻れるだろ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-A6JP) · 2019/05/17(金) 20:00:14.29

馬の背の下りとか気づいたら通過してたレベルで全然怖くなかったけど、北穂～涸沢岳のボルトが縦に打ち込んである足場はかなり怖かったな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dcbc-Wr/E) · 2019/05/17(金) 20:30:15.02

>>163
マジレスすると観光サイトやネット情報でリアルタイムで調べなよ
見頃が1週間くらい例年と比べてずれるなんてよくあるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 329e-SSVh) · 2019/05/17(金) 21:02:54.03

>>167
もちろん調べてるんだけどね
半年前の今しか予約できんのじゃ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aaf3-8NB0) · 2019/05/17(金) 21:17:22.32

リフトから八方池までの間は、草紅葉メインなので、樹木より早い。
体育の日連休くらいでちょうどかな？
逆にその先の下の樺や上の樺とかになると、体育の日だとちょっと早いかも。
次の週でもいける。

勿論、167の言う通り、今年が例年通りという保証はない。

また当たり前だけど、体育の日連休の唐松は超混雑、つか大渋滞する。
八方池までならまだ道が広いから何とかなるかな。

**底名無し沼さん** (JP 0Hc3-IE7p) · 2019/05/17(金) 21:29:16.91

>>145
穂高岳山荘で寝て回復できるだろ。
核心部の馬ノ背～ロバの耳～ジャンダルム～天狗のコルを体力回復してるうちに通過できるのは大きい。西穂からだと体力消耗してからここになる。
穂高岳山荘スタート時に70%だとしても60%のジャンダルムを通過できるが、西穂山荘スタート時に100%だとしてもジャンダルムにつく頃には50%になってるというのがおれの考え。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-UCK1) · 2019/05/17(金) 21:45:50.18

>>140
ごめん
当たってる
涸沢経由で奥穂でバテるなら
絶対に西穂を目指すのはやめた方が良い
距離じゃないよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-UCK1) · 2019/05/17(金) 21:48:52.08

>>158
北鎌行けば？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-UCK1) · 2019/05/17(金) 21:50:43.91

>>158
北ア知らん人だなー