モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part128
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公式サイト
ttp://www.montbell.jp/
シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/
次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part127
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1552927067/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0415底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 16:32:41.56ID:nS+Nqldw0THEnorthKoreaだと売れねーからな。
0416底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.4.134])
2019/06/01(土) 16:35:57.25ID:78JLfWCKd220 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 5e9e-KOBL [183.176.37.50]) [sage] :2019/04/13(土) 10:02:47.14 ID:aaRGnawI0
まーたきらわれもの金勝のかう作員が寝たらしに来てるのか
0417底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 16:36:11.32ID:nS+Nqldw0アメリカっぽさだけで売ってるゴミだったのに、中国に売られそうなったり韓国に買収されたりなんかしたら報道だけで売り上げが下がるに決まってんだろ
日本進出した韓国企業が「韓国産表記だと本気で売れない」と悲鳴をあげる 日本消費者が韓国産を拒否
http://japannews01.blog.jp/archives/50520851.html
0418底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 16:37:29.86ID:nS+Nqldw0はい、いつものストーカースププ
0419底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 16:44:01.21ID:nS+Nqldw0https://i.imgur.com/FMSLUsa.png
0420底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-Wdbk [182.251.157.169])
2019/06/01(土) 16:46:46.33ID:z2mKxk7ra0421底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 16:48:50.99ID:nS+Nqldw0サムスングループなんだろ?違うか?
利益はサムスンに
0422底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.4.134])
2019/06/01(土) 16:55:07.63ID:78JLfWCKd0423底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 16:58:42.40ID:nS+Nqldw0THEnorthFAITHと書かれたダウンを買うと確実にサムスンの利益になるんだろ?違うか?
何を誤魔化しているんだ?
0424底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-Wdbk [182.251.157.169])
2019/06/01(土) 16:59:59.51ID:z2mKxk7ra0425底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 17:16:13.66ID:nS+Nqldw0サムスンの持ち株比率19.54%ですよ?
https://i.imgur.com/gXlS98n.jpg
0426底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 17:16:34.11ID:nS+Nqldw00427底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-Wdbk [182.251.157.169])
2019/06/01(土) 17:20:21.64ID:z2mKxk7ra議決権のある株式の50%超を、他の会社(この場合親会社を指す)に保有されている会社を指す。
たとえ50%以下であっても40%以上の株式を保有され、営業方針の決定権、役員の派遣状況、資金面等から判断して実質的に支配されていると判断される場合には、連結上「子会社」とされる
0428底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 17:26:31.13ID:nS+Nqldw0何ごまかしてんだ?
日本で
THE
north
face
を展開しているゴールドウィンの筆頭株主はサムスンであり、
利益はサムスンに入る。
事実だろ?
筆頭株主なんだからゴーンみたいにサムスンから人間がどんどん送り込まれてるだろうしこれはもうサムスングループの持ち株会社だろう。ゴールドウィンはもう完全にサムスンの子会社だな。
0429底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-Wdbk [182.251.157.169])
2019/06/01(土) 17:28:49.72ID:z2mKxk7raすぐに退散するのは
池沼の相手が疲れるからだと思うよ
0430底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 17:33:29.74ID:nS+Nqldw0ゴールドウィンの株主さまは韓国の大大大企業サムスン財閥だ。
当たり前だが筆頭株主が経営に口を出さないわけがない。それもあのサムスングループ。経営幹部は韓国人だらけだろーね。
あれ?これって実質子会社じゃない?
0431とんがり (ラクペッ MM59-bIfI [134.180.3.139])
2019/06/01(土) 17:34:00.36ID:eTP1afU6M0432底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 17:38:53.87ID:nS+Nqldw0いや、
THEnorthfaceだけだよ。品質やデザインで勝負せずに、印象操作にだけ注力してるのは
韓国ではサムスンが全力で印象操作してるから大人気だよねー。サムスンが株を取得してから韓国で人気出たんだからな。
サムスンが日本じゃ品質で煙たいのは品質と値段で勝っているmont-bellだよな。
0433底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-Wdbk [182.251.157.169])
2019/06/01(土) 17:39:18.05ID:z2mKxk7raちなみに(アウアウカー Sa09-gSns [182.251.190.151])と(ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])は同一人物な
0434底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 17:40:18.28ID:nS+Nqldw0https://i.imgur.com/KVPRYpD.png
0435底名無し沼さん (アウアウクー MM51-yEGa [36.11.225.85])
2019/06/01(土) 17:56:40.33ID:KYgExeoAMモンベルもいいけどスマホも買いなよ
0436とんがり (ラクペッ MM59-bIfI [134.180.3.139])
2019/06/01(土) 17:58:29.80ID:eTP1afU6Mよく分からないが、
gSnsは一緒だったりして混乱するからやめてくれw
0437底名無し沼さん (アウアウエー Sa8a-yEGa [111.239.103.84])
2019/06/01(土) 18:01:53.85ID:SlYZo3Uxaスマホ界隈でもGalaxyや中華端末の話になるとネトウヨが荒らしにきて大変らしいね
0438底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.17.113])
2019/06/01(土) 18:08:15.16ID:MUEpYqkld0439底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 19:09:53.24ID:nS+Nqldw00440底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 19:14:27.43ID:nS+Nqldw0これは完全に
THE
north
face
側の人間だよなあ?ええ?サムスングループのゴールドウィンさん?
スクショ一つにすら文句言ってるが、それはサムスンギャラクシーを買えって事か?
0441底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/01(土) 19:18:04.60ID:nS+Nqldw0THEnorthfaceがサムスングループだと言う事実はこのダサいプランドを買わない理由の一つでしかないぞ?
山でこんなもん着てたらバーゲンに釣られて性能も見えないダサい奴丸見えだ。
0442底名無し沼さん (アウアウクー MM51-yEGa [36.11.224.246])
2019/06/01(土) 19:20:29.44ID:Sr1LXMglMせめて服くらいはモンベルでカッコよく決めないと
0443とんがり (ラクペッ MM59-bIfI [134.180.3.139])
2019/06/01(土) 19:29:30.96ID:eTP1afU6Mまあ、全身モンベルのリッチマン同士、喧嘩せずってこった。
0444底名無し沼さん (ワッチョイ 5198-Hu82 [118.83.58.242])
2019/06/01(土) 20:03:03.62ID:GAMpNvbu0もてまくり成就ッ!
0447底名無し沼さん (ワッチョイ 69ae-Ftzr [180.36.246.175])
2019/06/02(日) 01:05:01.25ID:Y12pgOfK0仕込みにしても冷めるわ
0448底名無し沼さん (ワントンキン MMd2-g+in [153.237.109.65])
2019/06/02(日) 01:23:59.97ID:+3N/k5rfMスレタイ読めや
0449底名無し沼さん (ワッチョイ e5b7-bWGK [120.75.194.188])
2019/06/02(日) 02:11:20.92ID:THwOeGr/00450底名無し沼さん (ササクッテロ Sp91-Su45 [126.33.223.146])
2019/06/02(日) 07:38:22.31ID:NkNcrvaBp試着したが、小さめやった。
非常用やし、しばらくはバーサライトで
良いかなと思った。
0451底名無し沼さん (ワッチョイ 4d97-1/Wu [58.191.98.195])
2019/06/02(日) 07:48:40.92ID:xPBXQ1sR00452底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-gSns [182.251.199.87])
2019/06/02(日) 08:10:40.54ID:zyroC9Kxaダウンか?風呂でじゃぶじゃぶ洗え。
0453底名無し沼さん (アウアウクー MM51-yEGa [36.11.224.167])
2019/06/02(日) 08:12:30.01ID:vrdbmlQtM統合失調症でネトウヨ
どことなく雰囲気似てるね
>>11
https://i.imgur.com/xmcQY1G.jpg
0454底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.17.113])
2019/06/02(日) 08:46:57.35ID:wsiWO/m5d似てるのは雰囲気だけでもなさそうだ
https://i.imgur.com/WP0eu0a.jpg
https://i.imgur.com/fdWwL18.jpg
0455底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 08:52:34.91ID:0aAnoNo300456底名無し沼さん (アウアウクー MM51-yEGa [36.11.224.167])
2019/06/02(日) 08:55:58.93ID:vrdbmlQtM0457底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 09:55:22.49ID:0aAnoNo300458底名無し沼さん (ワッチョイ e5b7-bWGK [120.75.194.188])
2019/06/02(日) 10:18:22.51ID:THwOeGr/0せいぜいか3000メートル級までだな
mont-bellで8k級なんて行きたくないわw 靴は加水分解、ウエアは直ぐ破れてゴアも弱い、ピッケルアイゼンは素人レベルが使うのしかない
自殺行為だね
0459底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 10:21:53.18ID:0aAnoNo30加水分解するのは君のメンテナンスが悪いだけだろ、
0460底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 10:29:20.29ID:0aAnoNo300461底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.17.113])
2019/06/02(日) 10:42:21.43ID:wsiWO/m5dユニクロのウェアも着てたらしいが、まさかユニクロのウェアだけで登ったなんて信じてる奴が居るとは思わなかった
https://www.uniqlo.com/jp/corp/pressrelease/2016/07/16072114_wear.html
0462底名無し沼さん (ワッチョイ a116-XqNu [60.76.92.148])
2019/06/02(日) 10:42:21.86ID:ZtxH8Vwa00463底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 10:54:58.09ID:0aAnoNo30じゃあお前mont-bellでいけないか試したの?
0464底名無し沼さん (アウアウクー MM51-yEGa [36.11.224.167])
2019/06/02(日) 11:01:29.95ID:vrdbmlQtM>>461はユニクロの話なのに何でモンベル?
意識してなくても変な書込みするからすぐにぬっしまいまいだとわかるな
0465底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:04:40.80ID:0aAnoNo30mont-bellでは登れないんじゃなくて、現在8000メートル峰な行ける金持ちがわざわざmont-bellを選ばないだけの話だ。
そう言うのは靴だけで十何万もするものを履いて荷物も空輸して来るような連中な訳だからハイエンドなブランドを選んでるだけだ。
mont-bellはそう言うハイエンドな商品のブランドではないが、これを着て8000メートル峰に登れるか?は所詮本人の素養によるとしか言えないし、そのような素養の持ち主はわざわざmont-bellを選ばないだろう。
0466底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:05:57.01ID:0aAnoNo30お前の日本語がわからん。自演するなスップ。お前はそもそも低山すら上ったこと無いだろう
0467底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:11:16.65ID:0aAnoNo30https://miyukix.net/2017/09/13/aconcagua-equipment/
0468底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-OVWz [182.251.31.194])
2019/06/02(日) 11:11:43.40ID:r4syTxxwa0469底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.17.113])
2019/06/02(日) 11:16:26.04ID:wsiWO/m5d>実は全身mont-bellにすると、アウトドア界隈の人間は皆mont-bellは安売りをしないと知っているからお金持ち扱いされるよ。
>パタとかノースとかバラバラ買ってるのはつまり安売り品を探して必要な装備を埋めてるのが丸わかりだからね。
おやあ?
お金持ち扱いして貰えるんじゃなかったの?
0470底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:22:16.73ID:0aAnoNo30君は山を知らないだろうけど、殆んどの登山者は高価な登山用品を安売りや片落ち処分セールで賢くやりくりしてるから装備はバラバラだ。
単一ブランドで固めてる登山者ってのはそうする必要がないユーザーだと言うことだ。
そもそも8000メートル峰より上は次元が違う。そんなところにやりくり登山者はいない。
0471底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.17.113])
2019/06/02(日) 11:24:47.79ID:wsiWO/m5d>何にコンプレックスを持ってるのかは知らないが
>別に金持ちに思われたくてメーカーを選んでる訳でも無いしなあ
0472底名無し沼さん (スフッ Sda2-Q29f [49.104.17.113])
2019/06/02(日) 11:25:59.35ID:wsiWO/m5d>金持ちに思われたくても、現実はこれじゃあな
>
>289 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 5e9e-KOBL [183.176.37.50]) [sage] :2019/04/16(火) 09:30:26.01 ID:V+z1qHKC0
>マウンテンジャージ上下買ったので普段着として過ごしたいが貧乏性なのでなかなか着れない
0473底名無し沼さん (アウアウクー MM51-yEGa [36.11.224.167])
2019/06/02(日) 11:26:01.65ID:vrdbmlQtM0474底名無し沼さん (ワンミングク MMd2-YYjJ [153.155.24.118])
2019/06/02(日) 11:29:14.45ID:yogKpH+gM0475底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:29:25.18ID:0aAnoNo300476底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:30:06.32ID:0aAnoNo300477底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:41:21.78ID:0aAnoNo30陸上なんてほぼ下着だし、剣道は臭い胴着しか着ないから登山や自転車等他のスポーツでは独特のコーディネートが求められるのもわからないんだろうね。
https://i.imgur.com/HFh0fec.jpg
0478底名無し沼さん (アウアウクー MM51-yEGa [36.11.224.167])
2019/06/02(日) 11:42:58.27ID:vrdbmlQtM0479底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:43:50.73ID:0aAnoNo30病気なのはなぜmont-bellスレにいるのかわからないお前だよ
0480底名無し沼さん (ワッチョイ c69e-gSns [183.176.9.16])
2019/06/02(日) 11:55:51.78ID:0aAnoNo300483底名無し沼さん (ワッチョイ a116-CwJJ [60.79.248.173])
2019/06/02(日) 18:56:22.25ID:2oAmb0Kp0ダウンハガー#3を買おうと思ってて、合わせてシュラフカバーも買おうと思ってます。
ダウンハガーは伸縮率135%ですが、シュラフカバーしてもこの伸縮率は変わらないのでしょうか?
0484底名無し沼さん (ワッチョイ 2235-qmTP [211.122.228.230])
2019/06/02(日) 19:41:11.43ID:7SyUUXP90それよりも、#5と#7はどっち買うか悩ましいね
0485底名無し沼さん (ワッチョイ c62b-tPNx [119.25.26.226])
2019/06/02(日) 19:43:09.10ID:dkn7m6uo0変わらないけど広がらないだけ
0486底名無し沼さん (ワッチョイ a116-CwJJ [60.79.248.173])
2019/06/02(日) 19:44:31.74ID:2oAmb0Kp0結構大きめに作られてるって事ですね!
0487底名無し沼さん (ワッチョイ 09cb-tPwG [14.10.1.192])
2019/06/02(日) 20:32:21.21ID:G4BcAX+B00488底名無し沼さん (スプッッ Sd02-jDjQ [1.79.83.42])
2019/06/02(日) 22:35:28.11ID:PaWlw3Cvdモンベルのやつならカタログに対応表載ってるだろ
信用するかどうかは自分自信で決めろ
0489底名無し沼さん (ワッチョイ 51bc-9L67 [118.154.8.29])
2019/06/03(月) 02:43:04.74ID:+542lsv300490底名無し沼さん (ワッチョイ 51f3-269F [118.17.120.190])
2019/06/03(月) 03:15:48.01ID:jYY1gefX00491底名無し沼さん (スフッ Sda2-FHjk [49.104.25.234])
2019/06/03(月) 07:36:47.57ID:6cugvN11d0492底名無し沼さん (ワッチョイ 85f3-pBKr [114.184.157.173])
2019/06/03(月) 13:26:09.76ID:oOgmVpxI0あんなに必要なのか?
0493底名無し沼さん (ササクッテロ Sp91-Su45 [126.33.36.243])
2019/06/03(月) 16:35:27.66ID:csJbqyfOp余裕があるんやろね。
パートじゃなさそうやし。
いつもベストきとるね。
0494底名無し沼さん (ワッチョイ 06bc-bIfI [111.106.36.115])
2019/06/03(月) 16:41:35.14ID:Hs7/GFKE0家電量販店みたいに「この商品に関しては詳しいものを呼んできます」なんてこともないし
0495底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp91-sj+b [126.193.12.254])
2019/06/03(月) 16:49:17.79ID:nO6RFIbFpソレ靴買う時とか有るよ
0496底名無し沼さん (ワッチョイ 06bc-bIfI [111.106.36.115])
2019/06/03(月) 16:52:36.10ID:Hs7/GFKE0シューフィッターはハードル高いのかな
0497底名無し沼さん (ワッチョイ 697a-bIfI [180.50.42.47])
2019/06/03(月) 18:01:45.65ID:awQW0P/g0スタッフバッグ買おうと思ったら何リットルぐらいが一番使い勝手いいと思う?
いくつか買ってみて自分の荷物詰めて返品したいところなんだけどなるべくであれば一発でベストな大きさを買いたいと思ってる
0498底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp91-sj+b [126.193.12.254])
2019/06/03(月) 18:13:42.21ID:nO6RFIbFp0499底名無し沼さん (KR 0Hf1-yfHR [222.110.147.50 [上級国民]])
2019/06/03(月) 18:13:48.94ID:DsKeseYZHhttps://pbs.twimg.com/media/D8H-FWnV4AAiv7S.jpg
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0500 ◆JPvdfpxSsg (アウアウウー Sac5-deUf [106.130.58.12])
2019/06/03(月) 18:16:29.31ID:hqO4O1P8a500ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0501底名無し沼さん (ワッチョイ 697a-bIfI [180.50.42.47])
2019/06/03(月) 18:25:32.85ID:awQW0P/g08リットルとか目の前に実物がないと死ぬほどデカイんじゃないかっておもうんだがそうでもないもんなのかな?
まあ旅行とかだと8リットルは便利だろうなって思うけど
0502底名無し沼さん (ワッチョイ 11f2-22/l [54.39.209.37 [上級国民]])
2019/06/03(月) 18:42:16.20ID:a8tFkKMB0CMしてたな
0503とんがり (ラクッペ MM01-bIfI [110.165.177.25])
2019/06/03(月) 19:00:40.89ID:3B4xcpbQMバックパックに書いてるリットル数を参考にすれば、
スタッフバックのリットルも、ざっくりイメージ出来るんじゃない?
それと、スタッフバックを数種類触れる店もあるから、そういう店に行ってみれば?
0504底名無し沼さん (スププ Sda2-tn2D [49.98.52.106])
2019/06/03(月) 19:41:16.19ID:y032AKJ2d0506底名無し沼さん (ワッチョイ 82ad-Dmnv [61.206.245.73])
2019/06/03(月) 20:21:27.37ID:DFnF9cXM0セットにしてみたらどすか。
0507底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe9-bWGK [150.66.93.150])
2019/06/03(月) 21:49:02.46ID:PLtV+jKaMモンベルはやめといた方がいいよ ダサいしジジイと被って悲惨な目にあうからww
0508底名無し沼さん (アウアウカー Sa09-R+DJ [182.251.183.76])
2019/06/03(月) 21:54:41.56ID:eUSsNtLnaノースフェイスはやめたほうが良いよ!大量のソウル市民と被るから!
0509 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Sa09-deUf [182.251.252.46])
2019/06/03(月) 22:44:11.69ID:HeuORqF1aありがとうね!
0510底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbc-bD6N [106.157.78.218])
2019/06/03(月) 22:59:51.92ID:cq7FZhPg0群馬県高崎市の国道17号添いのモンベルショップが最寄だ
イオンのほうが近いが駐車場がいつも混んでて空きを待つのが苦痛、日曜祝日なんて超絶行きたくない感じ
高崎店のほうは登山やスノボの帰りに寄りやすいが、
なんだかんだ買い物するのは前橋のイシイスポーツか伊勢崎のWILD-1になる
0511底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbc-bD6N [106.157.78.218])
2019/06/03(月) 23:13:19.21ID:cq7FZhPg0小さい物を用途別に数個に分けてザックに入れたほうが使いやすい
モンベル製40Lグレイ→車中泊用の羽毛掛布団を入れるのにちょうどいい
モンベル製20Lパープル→もうある程度の物ほとんど入っちゃうけど、ちょっと大きすぎる
イシイ製パイネLLオレンジ(おそらく10L未満くらい)→コッヘルバーナーカップなど入れるのにちょうどいい
イシイ製パイネ20Lグリーン→モンベル20Lより小さく感じるがまぁちょうどいい
ちなみにモンベルは内側になにか処理がしてあるんだか?やたらグリップする感じ
羽毛布団用80Lはそのグリップがウザくて布団入れづらいのでひっくり返してツルツル面を中にして使ってる
10L前後のが一番使いやすい
0512底名無し沼さん (ワッチョイ 7dbc-bD6N [106.157.78.218])
2019/06/03(月) 23:15:19.98ID:cq7FZhPg080じゃなくて40
0513底名無し沼さん (ワッチョイ 4d97-1/Wu [58.191.98.195])
2019/06/03(月) 23:58:12.65ID:P4/xMV6a00514底名無し沼さん (ラクペッ MM59-6i+y [134.180.1.149])
2019/06/03(月) 23:59:30.33ID:yLQFfWNeMダサデブ中年を早く帰らせたいんだろうかと被害妄想
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