モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part128

2019/05/04(土) 12:08:32.80

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公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part127
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1552927067/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (JP 0H95-fL9P [160.252.69.8]) · 2019/05/14(火) 12:07:24.35

スプレーはどうしてもムラになるという欠点があるからねぇ

2019/05/14(火) 15:53:46.57

>>159
水滴は弾く。水蒸気は通す。

2019/05/14(火) 16:46:26.35

ムーンライトテント2型3型のアイボリーは今期入荷無しだって。
ゆるキャン△効果すごいね。

2019/05/14(火) 17:37:24.76

>>160>>161>>163
使っても大丈夫そうで安心しました
ありがとうございました

2019/05/14(火) 17:53:23.09

>>161
2.5レイヤーの裏面が親水加工とかいう大ウソやめろ
親水性ポリウレタン＝親水加工したポリウレタン　ではない

2019/05/14(火) 19:54:01.54

撥水加工って水蒸気を通さない！ってマジ？

2019/05/14(火) 20:50:45.52

>>166
すまんが違いを教えてくれ。

2019/05/14(火) 20:52:15.58

>>159
オレも店員につけ込み勧められた。
理由は、複数枚漬け込めるので安あがりだそうだ

2019/05/14(火) 20:59:10.06

年間3000本アスパラを食べる男に愛される服

**底名無し沼さん** · 2019/05/14(火) 21:29:54.74

スプレーは撥水する成分を吹き付けてるだけで洗うとすぐ取れるし、山用品ではダメだよ。

2019/05/14(火) 21:36:31.82

漬け込みが楽だし満遍なくできるし安いしおトクですよ～って勧めてたわ

2019/05/14(火) 21:38:39.03

>>164
昨晩モンベルオンラインストアで入荷待ちになってたんで、2のアイボリーポチッたよ
今日メールが来て、6月下旬に入荷発送との事だったよ

2019/05/14(火) 21:51:41.07

前にスキーウェアなんかをグランジャーズっていうウェア専用の洗剤＆撥水剤で処理したんだけど、
結局イマイチだったんだよなぁ
古くはニクワックスなんかも使ったことあるけどやっぱ似たようなもんで・・・

個人的にはゴアでもドライＱでも洗うと一気にダメになるイメージなんだよ、
もちろん汚れなど付いてると撥水性能落ちるから綺麗な状態が良いという理論はわかるんだけど

2019/05/14(火) 21:53:24.40

>>162 自分はスプレー式と漬け込みタイプ
両方買って漬け込みで、テントの内張に試したんだけど
自然乾燥だけじゃダメだな全然撥水しない
アイロンかけてようやく撥水したけどね
いまいちの商品だよね

2019/05/14(火) 22:02:13.04

>>168
親水加工というのは一般的に以下のような方法で親水性を付加している（他にないとは言ってない）
(1)樹脂中に親水性の粒子を混ぜる（溶融段階で混合させて練り込む）
(2)親水性のコーティングで覆う
ポイントは「素材そのものが親水性になったのではない」ということ（別の親水性の物質に水を吸う仕事をさせている）

主にドライ性能を持つインナーなどはポリエステルに親水性粒子を練り込む等していることが多い
そのおかげでスムーズに毛細管効果で汗を吸う事が出来るというわけ

親水性ポリウレタンは素材そのものが親水性を持つように製造しており(主に部分的に親水基を持っている構造)
ポリウレタン内部に水分が取り込まれて膨潤と乾燥を繰り返すことで透湿している
この機能は表面に親水加工をしたり親水性の粒子が入っていても得られない
その代わり素材そのものが親水性のため、撥水剤で疎水層を付加しても撥水性能は高く得にくいという欠点はあるが
撥水剤を使用したら透湿しなくなるということはない
むしろ水蒸気でなく濡れを拾ってキャパの限界になることが減って透湿性は上がる方向

2019/05/14(火) 22:13:29.30

>>176
横からだけれど、参考になった。

2019/05/14(火) 23:47:01.34

>>176
ありがとう、理解浅かったわ。
パックライトの裏面は親水性PUに耐摩耗を付与する為に何をしているのか分からないんだが知っていれば教えてくれると嬉しい、あの黒いのはなんなんだ？カーボン？

2019/05/14(火) 23:52:34.03

>>173 横からだけどありがとう

2019/05/15(水) 00:25:19.36

>>173
おめでとう、私は3型買った。
完売だったり入荷待ちだったりとなんだかオンラインショップも忙しそう。

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 05:16:34.80

漬け込み撥水加工はしっかり熱処理するとよく効くぞ

2019/05/15(水) 07:44:07.09

私はこのクロノスドームを選ぶぜ

2019/05/15(水) 15:07:57.57

>>173 ML3IV ６月上旬予定連絡来た。本当にありがとなす

2019/05/15(水) 15:19:01.49

>>183
180です。おめでとう。
6月上旬？いいですね。私は下旬なので気長に待ちます。

2019/05/15(水) 15:41:50.39

梅雨の時期に普段着で着る防水で蒸れない薄いのでオススメはありますか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 15:58:42.51

>>185
それはなんの用途に？
シャツなら沢山並んでるうぃっくろん

2019/05/15(水) 16:02:50.04

>>185
これはどう？軽くて蒸れない防水、圧倒的な高性能と引き換えに取り扱いに注意がいる代物。 https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1128632

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 16:10:59.41

>>187
うーんこれはネタ

2019/05/15(水) 16:18:25.29

>>188
人柱になって欲しくて…

2019/05/15(水) 18:30:37.91

ウィックロンで防水?
どの商品?

2019/05/15(水) 19:03:06.22

ストリームグラスってやつ興味あるけど全然入荷しないね

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 19:03:18.62

用途が解らなければ薦めようがない

2019/05/15(水) 20:06:59.11

>>185
ストームクルーザー

2019/05/15(水) 20:22:35.68

普段着ライクならミレーのティフォンがいいんでない

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 20:48:01.66

>>194
下で着ると逆にダサい

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 20:50:03.62

まずアウトドア用品の防水製品を普段から着倒すってのがおかしい話で、
モンベルスレとしては撥水のものを推したいが梅雨時のどのようなロケーションできるのか解らないと何もアドバイスできないのよ。

2019/05/15(水) 20:51:43.51

ウィックロンで防水ってどの商品?

2019/05/15(水) 20:53:15.23

ポリウレタンコーティングはあり得ない

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 20:56:56.45

>>197
黙れ山梨の貧乳

2019/05/15(水) 21:00:37.26

２００ゲットなら心願成就ッ！
せいやッ！　てあッ！　はうあーッ！

2019/05/15(水) 21:06:16.94

200ゲットなら心肺停止！

2019/05/15(水) 21:07:57.74

>>197
ストくるの下に着たウイックロン

2019/05/15(水) 21:10:35.25

>>196
ファ板のノーススレは普段着としてのゴアジャケで持ちきり。ゴアと認識してるの極少数だけど。

2019/05/15(水) 21:18:47.68

撥水は雨の日には使い物にならんよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/15(水) 21:23:19.98

>>203
その人達は五年後に同じウェアを着てない人達でしょ？
モンベルはハードシェルを買った人が五年後に生存していて同じハードシェルを所持していることが前提だけど、そのノースのゴア買ってる人は洗濯の仕方も解らずそのまま捨てたり古着屋に流す人達だよ。ほっておけば良い。

2019/05/15(水) 21:29:56.02

539 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-OloP [115.31.24.222 [上級国民]]) sage 2019/04/24(水) 22:08:10.67 ID:MQLBoMdT0
>>535
ID消さしてるやつが何言ってもにゃあ

2019/05/15(水) 21:38:56.34

>>204
普段着なんだから傘くらいささせてやれよ

2019/05/15(水) 23:45:18.35

なんでクロノスドームはムーンライトより通気性が劣ると当たり前のように言われてるんだ
モンベルの比較表を見ると、クロノスドームの方が通気性がいいのは明らかでしょう
ttps://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00004.jpg

2019/05/16(木) 00:05:27.71

どの辺で明らかなのかイマイチわからんけど、ムーンライトの対応シーズンが微妙に長くてﾜﾛﾀ
高温多湿な日本の気候に最適ってやっぱり売り文句も頭一つ抜けてるね

2019/05/16(木) 00:56:10.52

よぼよぼじーさんになってからも割と精力的に活動してるnagajis氏もムーンライト使ってるよね
低山や廃道などでの使い勝手は高いのだろうか。

2019/05/16(木) 05:07:14.40

ムーンライトは5以上は4方向にメッシュあるから通気性最高

2019/05/17(金) 10:32:26.61

そもそもレインウェアとか雪山用ハードシェルなんかを街中で着ることに意味あるの？

2019/05/17(金) 11:43:30.55

普通にウインドブレーカーとして街で羽織るよ
薄手でポッケの中がメッシュ状になってるものにかぎるけど

2019/05/17(金) 11:58:01.16

まあ実際は着てもソフトシェルぐらいまでだろ

2019/05/17(金) 12:33:01.25

俺は街で着れるモンベルアパレルはＴシャツまでだな

2019/05/17(金) 12:58:54.86

>>209
そう、その対応シーズンの長さが逆に通気性劣るってこと

2019/05/17(金) 14:53:09.41

街でハードシェルは着ねぇわ
ソフトシェルもモンベルのはちょっと…

2019/05/17(金) 15:49:06.33

>>215
速乾性が有る方のTシャツ？
自分はペアスキンコットンの、ざらざらした肌触りが気にいって着ている。

2019/05/17(金) 16:36:29.10

ライトシェルの圧倒的汎用性よ

2019/05/17(金) 18:16:40.31

ウインドブレーカー数多すぎだろ
運動用にULストレッチウインドと電車の冷房用にodパーカ買ったが正解だと思いたい

2019/05/17(金) 19:01:36.82

>>220
ウィンドシェルのODシリーズは街着に良いね。

2019/05/17(金) 19:18:05.16

>>220
俺も両方もってる
ＯＤパーカは寒い時に来てる
レインウエア代わりにね
出すんメンドイから

2019/05/17(金) 20:14:01.28

>>216
長辺に一つメッシュがあるだけのクロノスドームの方が、2方・4方にメッシュがあるムーンライトより通気性が良いとか、お前絶対実践経験ないだろ。
カタログ読んで夢見るのも良いけど、外に出ろよ。

2019/05/17(金) 22:08:37.61

ソレイユスクリーン購入した方いたら設営の難易度や時間、使用感など教えてください
テントスレで質問したけど所有者いなかったんです泣

2019/05/17(金) 22:09:08.80

ソイレントグリーン？

私は遠慮しておきます

2019/05/17(金) 23:49:34.02

>>225
懐いなw

2019/05/17(金) 23:51:38.43

シタン先生かな

2019/05/18(土) 01:21:07.26

ファイントラックのカミノパンツ買ったんだが、これめちゃくちゃ履き心地いいね
高かったがモンベルのパンツよりいいよ
ストレッチ入ってないのに、立体裁断でストレッチいりみたいに楽
生地もサラサラして気持ちいいし、ベンチも入ってる
まさに神のパンツだなw

2019/05/18(土) 21:18:05.64

上級国民のプリウス事故元飯塚院長、バーグハウスのハット被ってた、推定税込5400円、俺、庶民マウンテンイクイップメントのゴアハット。バーグハウスはソックスだけ、モンベルはいろいろ、バーグハウスのハットで無くて良かったw

2019/05/18(土) 22:49:55.81

>>229
それ俺も気になったわ。
バーグハウスの中の人も複雑だろうな。

2019/05/18(土) 23:00:12.74

>>212
雪国なら普通にあり
つかそこらへん歩いてる長靴の爺さんも普通にハードシェル

2019/05/19(日) 00:39:21.19

バーグハウス熱い風評被害

2019/05/19(日) 06:17:39.60

いやいや炎上商法でしょう

2019/05/19(日) 06:42:54.15

小5の娘用にバーグハウスのハット買った。
本人お気に入りだから秘密にしとこう。

2019/05/19(日) 06:47:47.20

>>231
氷点下の荒天がデフォだもんな
ポンチョだと風をはらんで吹き飛ばされるレベル
まあだから基本街で歩いてる人なんていないわけだけれども

2019/05/19(日) 12:13:45.47

モンベルで買ったものは大抵後悔しないほど優秀だったがラミネートボトルだけは水が臭くなってダメだったな

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 12:16:42.79

現行品はそこまで臭くない。

2019/05/19(日) 12:45:16.02

オリンピックの選手ユニホームはモンベルでいいよね

2019/05/19(日) 16:53:09.74

>>236
クリアボトルのこと？
ちょうど買い物かごに入れてたんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 17:29:30.23

>>239
臭いのはフレックスボトルのことだと思うぞ

2019/05/19(日) 19:42:50.21

モンベル製品はすぐに劣化するし品質悪いから買っちゃいけないよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 19:57:06.97

だそうだ

2019/05/19(日) 20:00:04.76

品質や性能は良いけど、劣化が早いのは確かに
それも含めて、有る意味プロ仕様だと思ってる
山岳ウエアを何年も使う方が間違ってると

2019/05/19(日) 20:12:41.11

んなこたあない
https://youtu.be/llufipzI8_k

2019/05/20(月) 17:45:21.78

モンベルの劣化は確かに早いな
そしてパタゴニアは更に早い

2019/05/20(月) 17:58:25.14

俺、登山に興味を持つ前は登山ウェアは頑丈で耐久性が抜群だと思ってたわ。
しかし、少しでも軽い荷物＆ウェアが登山用品の進化の大きな流れだから
長持ちって点では後回しなんだろうな。

2019/05/20(月) 20:41:51.97

>>245
パタゴニア製品は所有した瞬間に幸せになるけど、モンベルはジジイとかぶるしスタイルダサいし、色も気持ち悪い割には割高だからすぐ捨てたくなる。

メルカリでもごみみたいな値段だしマジ買わないほうがいいよ

2019/05/20(月) 20:44:57.00

丈夫と長持ちは違うし、丈夫すら犠牲にしてる品もあるし、、。
アウトドア風と言うジャンルなら丈夫で長持ちなんだろうね。

2019/05/20(月) 22:38:38.85

>>245
パタもそうだが、ノースもそれなりに酷い

2019/05/20(月) 22:45:32.83

ノースフェイスはロゴがでかすぎて噴く

2019/05/20(月) 22:48:59.60

たしかに。ノースはロゴが目立ちすぎてシルエットが記憶に残らないｗ

2019/05/20(月) 22:55:20.08

>>250
好きな歌手とかスポーツチームの名前等なら分かるけど、

ウェアのロゴって、「なんで俺の体を使って宣伝しなきゃならないんだ」って思う。
いや、現実に買う人に喜ばれるメーカーのロゴも有ると思うけれど、
〇ン〇〇は違うだろ...みたいな。　どことは言わないが。

2019/05/20(月) 23:34:57.43

若い頃からスノーボードやってて（１９９０年代）若気の至りなバカボーダー、アホボーダーな時期も過ぎた４４歳の俺
登山を知るといかにスノーボードの世界がファッション重視のにわかじみた価値観だったかを痛感した

そんな年の人たちが今度は山スキーのボード版、バックカントリーボードに入るようになり、
とりあえず使う板はボードメーカー製にしても、
他の道具をボードメーカー製のＢＣ道具を使う者と（ウェアやザックとか）、
自分で思うところあって考えてチョイスした山屋ブランドの道具を使う者と、
とりあえずモンベルでセットアップ、という者がいるのが今の図式

俺の友人でしばらく疎遠だったヤツからアドバイス求められて会ってみたら、
とりあえず俺に舐められないようにだか、モンベル着て来たのには笑ったwww
で特に意図もなく「モ、モンベルw」と言ったら次に会ったときはボードメーカーのチャラいアパレル来て来たw

そういうところがダメなんだよな、アホボーダーは

2019/05/20(月) 23:47:17.68

丈夫なのがいいなら、ミリタリーウェアだね。
しかし登山ウェアに比べると重いしかさ張る。
柄も迷彩か、オリーブ色しかないけど

2019/05/21(火) 00:22:06.76

そこでワークマンですよ

2019/05/21(火) 01:05:27.02

雪山に遭難者の救助に入るレンジャー部隊の正規ウエアはモンベル

2019/05/21(火) 06:54:40.10

この板の住人に贈る言葉、
名を捨てて実をとる。

2019/05/21(火) 07:13:57.86

>>236
>>239
モンベルのクリアボトルは駄目。数百円高くてもナルゲンを買うべきだと思う。
水を入れた時の臭いが段違いだから…

2019/05/21(火) 07:44:47.69

一般人(？)からしたらモンベルは充分高級ブランドですよ
親父に傘寿のお祝いにズボンプレゼントしたら、良いものをありがとうって
本人からではなく母親から聞いたw
サイズL-Sも選べたし、それでも長いからw帰省先の店でも無料裾上げしてくれたし
高年齢層にはやはり実店舗があるのは強みだね
裾上げ時に連れて行った時に小銭入れも自分で買ってた

**253** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-QLUm [106.157.78.218]) · 2019/05/21(火) 08:18:17.29

>>259
そういう事を言ってるんじゃねぇんだよな、意図はないと言ったろ
俺だってテントはステラリッジ使ってんだよ
誰かに何か「えっ？」と思わされただけでもうソワソワしちゃて自分の選んだものに疑いの目を向けて辞めちまうという
右へならえの考え方が気に入らないんだよ

2019/05/21(火) 09:11:34.78

>>260
ボードメーカーのチャラいアパレル品と外見気にしないコスパ厨御用達のモンベル、どちらがスノボに適しているかは知らんがバックカントリーやるなら普通はデザイン無視で機能性を取るよね。
少なくとも自分のチョイスに自信を無くすような思考回路なら雪山に入るのは少なからずリスクがあると思う。

それはそれとしてZeo長袖ジップシャツ、引っ掛けても破れない頑丈さはいいんだけど摩耗に弱くて腋とかに毛玉ができるのはどうにかならんのかな。ジオラインより遥かにマシと考えるしかないのか…