初心者登山相談所81

**底名無し沼さん** · 2019/05/01(水) 17:51:46.43

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
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初心者登山相談所80
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**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 22:32:37.91

田舎ヤンキーってアニマル刺繍の糞高いジャージ着てるでしょｗ
あれと同じ
ヤンキーが好きなノースフェイスとヤンキーが見向きもしないモンベル
モンベルは国産メーカーだから関税とか代理店入ってないから安いだけｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 23:45:06.31

登山のプロの俺からするとモンベルなんて低山専用の糞企業だと思う。プロには無償提供するからたまに使う人はいるけど外国人は絶対使わないんよね。海外メーカーは高いけど性能しっかりしてるけどモンベルは安物買いの銭失い。ダサいし色は気持ち悪いしマジ最低

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 23:47:21.48

エマージェンシーキットの話が出たので俺のは
テーピングテープ、湿布、ガーゼ、絆創膏、キズパワーパッド、爪切り、ハサミ、靴擦れテープ
オイラックス（虫刺され等）芍薬甘草湯（攣りや痙攣）、ロキソニン（痛み止め）、アルコール消毒綿、胃薬、風邪薬、下痢ストッパー
注射器の先を切ってポイズンリムーバー、マダニリムーバー大小
インシュロック、ビニールテープ、靴紐

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 23:58:08.62

外国だとモンベルよりも海外ブランドの方が安いからなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 00:15:40.71

>>909
マダニリムーバー以外は全部持ってる
これぐらいは持ってないと安心できないから

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 00:17:47.65

さすが山のユニクロ
コンプレックス丸出しで発狂しすぎ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 00:20:46.05

今日の鉄腕ダッシュみて陣馬山いいなーって思ったんだけど
名古屋周辺に陣馬山みたいな山ないですかね？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 00:41:38.87

>>909
別にお前の装備なんて聞きたくない消えろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 00:48:28.80

>>913
伊吹山
陣馬山みたいというのは伊吹山に失礼だが、アクセスや難易度は似たようなもんだろう

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 01:36:38.87

モンベルのハーパンだけどカッコいい

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 01:53:34.05

おまえらモンベルにコンプレックスありすぎだろｗ
モンベルっていったら、スポーツメーカーでいうと
アシックスやミズノみたいなもんで別に恥ずかしくもないんともないｗ
舶来品にコンプレックスがあるお前らは、なんだかんだモンベルに因縁つけてるだけだなｗ
ナイキやプーマがかっこいいっていうお前らの話はわかったが、
それを的確に指摘しただけで発狂すんなよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 02:40:11.09

モンベルのパンツｈゆったりしててダサいって言われてて
なんとなくそんな気がしてきたから細身の買ったけど
裾がシューズに被らない位細くて小石やら落ち葉がシューズに入りまくる
山ヒルでも居たらたまらんから細身パンツは考え物だな

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 07:04:48.09

>>899
>>906
>>908
>>914
モンベル製品は十分実用的だよ
こういう一部の人間が煽ってるだけだからみんな気にするな

**542** · 2019/05/20(月) 07:17:52.51

日本中の山でモンベルで不足な山は無いと思いますよ。
周り気にしてブランド思考な人や機能追究型の人がクサしてるのかなぁ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 07:22:31.48

>>915
伊吹山ですか。ちようど次登る山候補だったので行ってみます。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 07:49:14.19

モンベルは
FUNAIみたいなイメージ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 08:08:26.38

モンベルでいろいろ試した上でブランド品に移っても遅くはない
シェルやらメリノウールとはどういったものなのかとかね

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 09:24:38.72

>>918
細すぎるパンツは動きづらいだけで、良いことないぞ
お尻周りがダボダボしてるとダサいってのも分からなくないけど、
長ズボンのひざ下が細すぎてシューズの履き口が見えてると正直その何倍もダサい

>>919
>>899は何も悪くないだろｗ

>>920
安物買いって書いてあるから、定価と実売価格の差に幸せを見出すタイプの人だと思う

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 09:57:05.55

>>922
フナイがフナイショップに行かないと買えませんんか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 09:58:51.02

最先端の技術を使って新型を開発するんじゃ無くて、何処かの定番を跡追いするって意味だろ
それにモンベルがショップでしか買えなくなったのは、ごく最近の事だし

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 10:05:36.06

>>910
それってボッタクリの輸入代理店に助けて貰ってるだけで
モンベル自体は品質と価格で負けてるって事にならないか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 10:05:39.93

後追いならパナソニックだな
有名な言葉に松下の開発部はソニーだってのがある
マネ下って呼ばれてる所以ね

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 10:07:28.29

>>927
ヒント1：関税
ヒント2：日本が高すぎる

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 12:27:54.34

アウトドアウェアの関税って何パーセント？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 12:36:09.34

モンベルの立ち位置はユニクロみたいなもんだろう

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 12:39:46.81

スポアークパタばかり使ってるけど、全身モンベラーでも良いと思うよ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 12:40:15.01

>>928
パナソニックがパナソニックショップに行かないと買えませんか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:32:59.35

>>933
パナソニックよりも上等ってことかｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:35:30.49

>>932
スポルディングがメインとは、なかなか渋い

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:35:40.70

要するにアウトドア登山メーカーでいうAppleの立ち位置がモンベルってことでおｋ？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 14:11:44.21

はいはいそうですよ。
次の患者さんどうぞ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 15:50:28.70

REIかLLBeanじゃない?
LLBeanってほんとに影薄くなったな

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 15:54:01.85

おまえらの認識ってその程度かよｗ
LLビーンはキャンプメーカーだから登山用品は置いてないぞｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 17:22:23.05

海外は高山でテストしてるからな
モンベルは低山用

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 17:32:50.89

右京とかが富士山でテストしてるじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:02:42.55

スポってスポルティバのことだと思うけど靴以外も出してるんですか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:04:08.52

スポルディングだろｗ
それくらいすぐ分かれよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 19:09:07.68

5本指ソックスってどうなの

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 19:15:30.00

五本指靴みたいの履いてる人は見たことある

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 19:15:34.28

南極北極ヒマラヤで使えるバイクウェアメーカーってモンベル意外にあるの?

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 19:18:04.11

ここまでナショナルヘッデンの話題ゼロｗ

私はGPSと乾電池共用が楽でジェントスとモンベルの単三仕様使ってます

>>944
あんまり意味ないんでねとは思う

足に合った靴が一番、で駄目な場合は靴下とかインソールで調整
（尚、後者良い思いした記憶無し）

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 19:24:40.11

え？モンベルってバイクウェアメーカーだったの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 21:04:24.68

>>944
良いと思うよ
普通のソックスから五本指に替えると、靴のフィット感が変わるのでそこだけ注意

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 21:35:08.48

LLBeanってでかい店舗でガラガラなのにどうやって運営できてるのか本当不思議
宗教団体的な根強いファンでもいるのか

**とんがり** · 2019/05/20(月) 21:46:38.12

>>950
俺、根強いファンだよ。
化繊系は他のメーカーとそれほど変わらないけれど、
天然繊維の普段着系はホント頑丈で質実剛健さがたまらない魅力。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 23:35:51.51

50ぐらいの時代遅れのジジイが支えてる
進化をしない糞メーカーだけど買う方もバカだからちょうどいい

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 08:18:40.72

通勤にストームクルーザー大活躍です

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 09:13:02.53

ふと思ったんだけど、トレランって雪山は来ないのかな？
高尾山と陣馬山縦走してみたらトレラン多くて嫌になったんだ
雪山だと走れないから来ないのかね

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 09:15:53.06

外人なら短パンで冬山走ってるの見るけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 09:33:50.56

>>954
あいつら自分が走ってるのを人に見せるのが目的だから人の少ないとこにはこないな

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 09:56:42.82

>>956
六本木ヒルズで犬の散歩させてるやつらと同類か

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 10:04:12.04

たしかに北鎌尾根でトレランはみないね

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 11:06:44.02

硫黄尾根にハイカーが来ないのと同じ理屈だろ、当たり前過ぎる

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 12:16:06.94

>>956
えぇ、そうなの？
じゃあ人が少ないとこ行けば基本的にはいないって事なのか

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 12:38:44.83

私は人が居ない時走ったり歌ったりして
人が来ると静かに歩くけど少数派だね

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 13:32:59.09

>>960
いやそんなことはないぞｗ
朝早く低山登ると、早朝ランの代わりに早朝トレランしてる人を見かける

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 14:43:33.69

明日、筑波山に行こうと思うのですが、今日大雨で
明日は曇り/晴れらしいんですが、大丈夫ですかね。

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 14:48:00.92

>>963
筑波山の石は花崗岩だから雨上がりはかなり滑るよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 15:17:02.83

>>963
多謝です。

一人で行くので他の山に行き先変えてもいいのですが、
この天気では関東近郊だとどこもあまり変わりないですかね。

筑波山が厳しければ他のどこか初心者向けの低めの山を
登ろうかと思うのですが（低い山を色々登って体作って
少しずつ高い山にも登れるようにしているところです）。

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 15:44:44.02

>>965
今後の為ってことなら滑りやすい山も経験になるんでないか
何泊もするようになったら悪天候だって避けられない

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 15:53:46.13

>>966
そうですね。用心しつつ筑波山に行ってみます。

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:27:24.71

山頂で焼肉してる投稿がヤマレコやヤマップでよく見られるけど
実際問題山の中で焼肉っていいの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:32:57.14

火気使用禁止とか、ゴミをその場に捨ててくとかしてなきゃ知らん

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:40:37.38

明日ボンバーの日か
ここで一切触れないようにして忘れてた奴続出になるようにしないか？面白そうだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:41:58.12

ゴバクスマン

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:44:59.94

>>969
山頂で肉焼いてるような奴らなんて、何とかNGにしてこらしめてやりたいよな

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:46:09.97

山頂でしゃぶしゃぶしてるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:47:21.23

肉肉肉

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:49:20.53

山頂でチーズフォンデュはいいのか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 19:44:54.70

>>972
一度鷹ノ巣山って所でバーベキューやってる団体いた
匂いもしてうまそうだった
ちゃんときれいにしてゴミも持ち帰れば良いんじゃないの

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 19:47:12.02

テント泊するのに40Lだと容量的に困ることあるかな？

腰で支えるタイプのしっかりしたザックで、テントは1.5kg、シュラフもマットも軽量コンパクトで居住性も評価高い部類のやつ、冬は登山しない

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 19:49:47.50

全部入るなら大丈夫だろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 19:57:49.07

>>977
パッキングが上手で現に必要なものがぜんぶ入るなら問題ないでしょ
ただまだザック購入前で40L購入しようと思うけど、たぶん入るだろうと妄想しているならよく考えたほうがいい

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 19:58:29.57

＞チーズフォンデュ

アルプスの少女ハイジを連想した。
一人で山頂でやってるとなるとシュールですね。

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:03:52.36

チーズフォンデュとかパスタとか喜んで作ってる中年カップルたまにいるよね
急斜面の狭い登山とかで風呂敷広げてやってる人いたわｗ
そこどけよって思うｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:07:19.32

男なら硬いチーズをひとかじり
湯だけはたっぷりと飲む

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:08:24.70

>>975
チョコフォンデュもしたい

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:11:03.58

>>981
それはチーズフォンデュとかパスタと関係ないだろ
その場所でメシ食ってるのが邪魔っていうだけで、その場所でカップラーメン食ってても邪魔なことは一緒だろ
チーズフォンデュとかパスタを山で食ってる奴を馬鹿にするためにそんな例を出したんだろうけど
なんか論点がズレてる頭の悪いレスだなｗ
どうあれ、焼肉だろうがチーズフォンデュだろうがパスタだろうが
カップ麺食ってるよりよほどマシな食事だし楽しそうだわｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:13:07.57

いま妄想中なんですけど…という質問でした

テントだけ購入済で20Lのビジネスリュックにも余裕で入るし、後はイーサライトXTとスパークSPIIを購入予定
食料と水を多めに入れたとしても50L必要なイメージが全然湧かなくて

そのうち寒い季節にダウン着込んだり、山帰りにサンダル履いて帰りたくなってトレランシューズをザックに入れたくなった時とかに後悔するんだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:14:38.09

>>977
雨が降った時などを想定して撤収時に雑に入れる容量あるかどうかで判断する

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:18:44.31

ホットサンドメーカーは意外と容量とるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:18:55.11

>>984
カップラーメンならまだわかるだろｗ
カップラーメンってのは浅間山荘事件の機動隊が即席で腹ごしらしてることで人気がでた
要するにカップラーメンというのは非常食なんだよｗ
それが浅間山荘で機動隊がチーズフォンデュとパスタ地べたで座り込んでうれしそうにつつきあってたら
チーズフォンデュとパスタは人気でるか？
俺の感覚では、確実にクレーム殺到だと思うぞｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:20:48.49

ミルクシーフードヌードルだったら叩くくせに

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:42:13.93

山で焼肉してる奴なんて写真撮って僕すごい個性的なことしてる見て見て！っていう自己顕示欲強いけど面白くないゴミだから、バーナーごと蹴り倒してやればいいよ。

さらにメスティンで自動炊飯（爆笑）してれは役満w アルミまみれのライスを地面に全部落としてやれ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:49:00.27

>>985
じゃあ自分を信じて40L買えばいいよ
そんなの他人じゃ保証はできない

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 20:49:52.71

>>988
ここまで何一つ理解できない理屈だと逆に感心する

**とんがり** · 2019/05/21(火) 20:57:15.05

>>990
野蛮だなあ...
そういう事を書く自体が。

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 21:04:01.82

>>992
水筒からお湯いれて立ってカップラーメン喰ってるくらいなら
急斜面の狭い登山道でさえも俺は許すといってんだよｗ
それがレジャーシート広げて、ガスを2つ、鍋を2つ広げて、
乾燥タイプかレトルトなのかはしらんが、あちこちにパックを広げて
薬味かなんかのタッパも広げてうそれしそうにチーズフォンデュとパスタの調理してれば
だれでもそこどけって思うぞｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 21:04:43.34

前に焼肉して画像アップしてた奴は山頂に置いてある机を油まみれにしてたよな実際見たら多分殺すと思う

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 21:08:33.95

>>990
メスティンはラクだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 23:23:01.83

>>994
分かるw
場所も考えずにそういう事してる奴時々いる
そんな人間は山でこんなのやってるのオシャレでしょ～っていう自己中が多いから言っても分からないよ
他人の迷惑なんてこれっぽっちも考えてない
場所がなくてとりあえず最低限の準備して、人が来たらサッと避けるのはいい
シート広げて火をおこしてる人間は端から退く気全くないからな

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 23:25:52.19

相変わらず一人でレスしまくりな人おるね

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 23:35:05.28

忘れてたわｗ
その上、ワインまで持ってきてたわｗ
おそらく景観がいいから、その急斜面で飯くおうと思ったんだろうけど、
その場所って登りと下りがすれ違うためのちょっとしたスペースなんだよｗ
そこでチーズフォンデュで乾杯とかされてみ？
遠足で気持ちが高ぶった中年バカップルだとしても、周囲の目は冷ややかだぞ？

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 23:39:57.04

そんなに他人が気になるなら人の来ないルートへ行けばいいのに

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