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初心者登山相談所81

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001底名無し沼さん2019/05/01(水) 17:51:46.43ID:6AXVYX/k
初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>960が立てること。

前スレ
初心者登山相談所80
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555124793/
0819底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:28:47.23ID:T8PmJCig
山みたいなトイレが無い場所で排泄行為を我慢しろなんて言われたら
それこそ強要、脅迫、健康権の侵害、覗かれたホモかもしれない
などと言って逆ネジ食らわしてやるよ
屁理屈には屁理屈で返せば充分
いかにももっともらしい罪状を出してくる奴には
こちらももっともらしい罪状を並べて怒鳴り返せばいいだけｗ
0820底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:33:56.79ID:3WwD37qj
確かに罪に問われるというような素人法律論をかざして
人の行為に対して過度にクレームを付ける行為は強要罪が成立する余地はあるな
0821底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:35:40.50ID:T/jfUriQ
デカトロンて良いの？
0822底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:37:35.79ID:BISyFsZZ
法律大好きお爺ちゃんが厳密にはアウト！とか言ってずっと居付いてるんだよな
0823底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:41:29.54ID:lUxnG/AT
初心者相談所なんだし「山で用をたすのは好ましくないのでちゃんとトイレに寄ってから登りましょう」
で良いよ
広義の意味での犯罪だからやらないとか違法じゃ無いからやっても良いとか自分の利益不利益で良し悪しを判断するんじゃなくて環境とか他の人の事をちゃんと考えて行動しよう
0824底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:43:01.70ID:12kWdmm2
なんだこれ
低学歴の奴ｶﾜｲｿｽ
さすがに援護射撃してやりたくなるじゃん
0825底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:47:00.75ID:BISyFsZZ
罪になる連呼ジイサンが張り付いて困ってます
助けて下さい！
0826底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:48:45.12ID:7kfpJKu4
山で小便しても罪になる！
山の中も公衆の場に該当する！



何度読み返しても笑える
0827底名無し沼さん2019/05/16(木) 23:50:40.50ID:WhzVYCnD
そんなことより
フランス人は小柄だからデカトロンのアパレルは
日本人の体格にはデカすぎというようなことなくちょうどいいぞ
むしろ小さいと感じるぐらいだし、袖や裾も長すぎだろなどと言うことも無く短いぐらいかも
もっとも、日本人仕様なのかもだが
0828底名無し沼さん2019/05/17(金) 00:22:45.66ID:Pb9i0hdU
某山小屋で、なんでここは電子マネー使えないの？と
スタッフを小馬鹿にしたように挑発して
アクションカメラで反応を撮影してる兄ちゃん居たが
何か楽しいのかあれは
ずっとニタニタして挑発してたぞ
0829底名無し沼さん2019/05/17(金) 06:19:50.19ID:nvH6TKYw
だから何？お前も気持ち悪いな。
0830底名無し沼さん2019/05/17(金) 06:27:11.89ID:0E3kUc+Z
そういうガイジは突き落としていいぞ
0831底名無し沼さん2019/05/17(金) 06:54:30.99ID:Dwb94aK7
>>818
疲労困憊では犯す気にならんでしょう。
麓のコンビニでムラムラしてたけど、登ってたらそんなのうせました。
そもそも性交中なんて動物は無防備だし本能的にありえん気がするけど。
0832底名無し沼さん2019/05/17(金) 09:13:39.58ID:TWNYBZ4K
>>824
たぶん21時以降連投してるの一人だと思う
0833底名無し沼さん2019/05/17(金) 09:15:28.65ID:E1BeFx+/
同じ論調の単発がわいてるけど
ほとんど一人でやってそう
0834底名無し沼さん2019/05/17(金) 09:19:17.58ID:d8XlphZZ
>>818
人目の少ない山に若い女のソロなんかほぼいないから
0835底名無し沼さん2019/05/17(金) 09:25:38.93ID:Wuxzs7x6
登山でミリタリールックで腰にサバイバルナイフは警察に捕まりますか？剣鉈とかの方が良いでしょうか？

ミリタリールックで腰にドライバーや工具を装備、剣鉈装備、リュックには懐中電灯に電池、発煙筒、結束バンド、ロープ、ぺぺローション、バイブ、ハンマー、折りたたみノコギリ、折りたたみナイフ、手袋、アイスピック、接着剤、薄力粉、着火剤。
この辺りを持ち歩きたいんですが警察につかまらない方法を知りたいです。
登山で必要です。
0836底名無し沼さん2019/05/17(金) 09:28:49.11ID:Uc0uAfx1
ここは初心者相談スレです
ネタスレではありません
0837底名無し沼さん2019/05/17(金) 09:32:42.99ID:TWNYBZ4K
>>821
値段のわりに評判が良いアイテムと、値段なりって言われるアイテムがある
やたら安いヤツは値段のわりに良いけど、普通の値段のヤツは普通らしい

>>835
山におまわりさんいないから、捕まらないんじゃないの知らんけど
0838底名無し沼さん2019/05/17(金) 09:58:11.11ID:WNBuN6l2
法的にアウトとか言う爺さんまた来てたのか
0839底名無し沼さん2019/05/17(金) 10:11:59.09ID:dsBNYS2b
気づけよお前ら
そいつもどう見ても長靴君じゃん
0840底名無し沼さん2019/05/17(金) 10:16:06.93ID:JOcIhsPq
長靴君とやらは何のために活動してる人なの？
0841底名無し沼さん2019/05/17(金) 13:20:01.69ID:1FJL2s52
長靴は近年の登山ブームやそれに乗じたアウトドアメーカーの高額登山用品に一石を投じている
山とは本来、古くは子どもや老婆を捨てたり、ヤマイヌや山賊に狙われる危険な場所である
その厳しさから、山岳宗教の修行の場でもあった
それが昨今のブームのために、整備された登山道に高額登山グッズを身にまとったにわかたちがあふれかえってるわけね
その傍ら、修行僧は藁草履に綿の白装束で修行に励み、
研究者は長靴と背負子で60キロの荷物を担ぎ、山道から大きくはずれた山深くでフィールドアークに励んでいる
林業関係者はスパイク足袋で急斜面を走り回っている
自称山の玄人だけが、ゴアテックスやらカチカチ登山靴やらで武装して、整備され混雑した登山道を
さもサバイバルしているような気持ちに浸って歩いてる
それを長靴は冷ややかな目でみていて、その長靴とスレ民とのバトルをオレが俯瞰してみてるってわけｗ
0842底名無し沼さん2019/05/17(金) 13:27:05.18ID:WAU/Zmeh
何わろてんねん
0843底名無し沼さん2019/05/17(金) 14:18:55.93ID:TWNYBZ4K
>>840
たぶん、こういう長文の人が釣れるとうれしい人
0844底名無し沼さん2019/05/17(金) 14:42:44.44ID:1FJL2s52
長靴の内容なんかいちいちみてないｗ
天空たかくから小競り合いを冷ややかに見てるだけｗ
0845底名無し沼さん2019/05/17(金) 15:05:33.45ID:R9lvhTjK
フィールドアークって野外の箱舟かなんか？
0846底名無し沼さん2019/05/17(金) 15:17:59.60ID:1FJL2s52
フィールドワークの誤字でしょｗ
0847底名無し沼さん2019/05/17(金) 16:33:20.43ID:DXnnEHWs
自演レジェンドあたまわりー
0848底名無し沼さん2019/05/17(金) 19:25:06.42ID:mh3Hqhqm
長靴もあり。
但し扁平足やデカ足とか、靴で苦労してきた人間はその限りではない。
長靴カスタマイズもロマンあるけど、俺は長靴リタイアしました。
0849底名無し沼さん2019/05/17(金) 20:23:30.55ID:qWNix842
だいたい近場のガイド本に載ってるような1500mまでの山は登ってしまった
んですが、山岳会に入ろうか迷ってます。ただ年齢層が高いのとレベルと
方向性（岩や沢　アイス　　バリエーションなど）が違う気もする。
　山の会みたいのだと老人ばかりで既に登った山ばかり。　社会人サークル的
なのだとレベルアップや安全性で不安がある。　今のところ　思いつくのは市や
ジムなどでやっている講習会に参加するくらい。他にレベルアップの方法ありますかね。
0850底名無し沼さん2019/05/17(金) 20:32:42.36ID:1FJL2s52
>>849
登山用品店や登山用品メーカー主催の講習会とかはあるよ
0851底名無し沼さん2019/05/17(金) 21:09:16.86ID:TWNYBZ4K
>>849
自分がこの先どうなりたいのか、どんな山に登りたいのかを、
まずしっかり考えた方が良いんじゃないの？
0852底名無し沼さん2019/05/17(金) 21:13:38.78ID:TWNYBZ4K
現状だと目標を見失ってる感があるからさ

例えばテントを買って、もっと遠くの山に行くとか、
そういう目標があればどうやってレベルアップすべきかが自ずと見えてくると思う
0853底名無し沼さん2019/05/17(金) 21:18:33.77ID:1FJL2s52
とりあえずそのへんの100名山コンプして
目標を失っているだけか
0854底名無し沼さん2019/05/17(金) 21:27:14.19ID:wPMOroCt
レベルアップってなんだよ
ガイドにでもなったらゲームクリアなんですか？
目標も何も山が好きだから山登るだけだろ
0855底名無し沼さん2019/05/17(金) 21:35:55.64ID:nxpydRqU
完全にスレチだろ
0856底名無し沼さん2019/05/17(金) 21:57:49.77ID:kbAJcWbd
>>849
まず初めに1500mなんてなんの自慢にもならないんだよアホ！山岳会なんてジジイがお茶するだけで意味ないから単独で冬山行け 話はそれからだ
0857底名無し沼さん2019/05/17(金) 22:08:01.92ID:3FB7H37D
頭悪い煽りカキコ↑
0858底名無し沼さん2019/05/17(金) 22:41:23.09ID:AdMzcBWk
>>849
単独がもっともレベルアップの正しい方向です
山は一度登ったくらいではその山のことなどたいして分かりません
今まだ歩いた山を四季を通じあらゆるルートから歩いてみてください
登山道とされるすぐ隣の大きめの尾根などもルートとなっていなくても歩いてみたらどうでしょう
過去歩いている人もいると思います
沢も通って様子の分かった山から始めることがよいと思います
本流から外れてしまっても右の尾根に出れば以前歩いたあの尾根に出られるから　
などと言った対処も出来る
0859底名無し沼さん2019/05/17(金) 23:59:38.40ID:o2scE3u1
俺が入ってる山岳会は海外遠征もやってるよー
エベレストもたまに隊を募ってる
いつかはエベレスト隊の仲間入りしたい
0860底名無し沼さん2019/05/18(土) 13:55:16.56ID:OVWqhsAK
初心者スレだと思ってきたら違うみたいですね
0861底名無し沼さん2019/05/18(土) 14:27:24.79ID:Jtfg4gx9
>>860
間違い

質問なんてしたらマウント取り合いのネタにされるだけ
0862底名無し沼さん2019/05/18(土) 14:31:10.82ID:xA/3qqFZ
ここは質問という名のお題に対して、アドバイスという形式を取りつつ、
スレ民同士が互いにマウントを取り合うのが趣旨のスレです
0863底名無し沼さん2019/05/18(土) 14:41:08.90ID:lUPJ53E2
>>860
質問はなんだい？？
0864底名無し沼さん2019/05/18(土) 14:49:25.18ID:HQx9n4FG
>>863
ここは初心者スレですか

が質問だろ
0865底名無し沼さん2019/05/18(土) 20:21:14.77ID:z+I9u5QU
ダイエット目的で山歩きを初めて、これまで
高尾山２回（一人）と扇山（山梨、グループ）に
登りました。少しずつ難易度の高い山に登れる
ようにしていきたいのですが、東京近郊だと
次はどの辺の山が良いでしょうか？　今は来週
あたりに筑波山を考えています。（登山以外にも
運動したり食事制限をして徐々に体を作ってきて
いますが、まだ体の状態が万全とは言えません。）
0866底名無し沼さん2019/05/18(土) 21:19:00.83ID:mWIjnVv/
登山では痩せません
0867底名無し沼さん2019/05/18(土) 21:23:47.66ID:z5NEv+pg
プールいいですよ、本当に
登山でダイエットは効率以前に膝悪くしたら遠ざかりそうで心配です
0868底名無し沼さん2019/05/18(土) 21:26:16.14ID:HeIl1dax
>>865
残念ながら登山はダイエットにならないけど、
次は高水三山辺りで、縦走にチャレンジしてみたら？
08698652019/05/18(土) 21:28:13.73ID:z+I9u5QU
隔日でジョギング7km/ウォーキング5kmと
ジムで筋トレもしてるので、ダイエット自体は
別に山登りなしでも問題ありません。
ただ同じ場所ぐるぐる走り回ったり
無意味に重いもの持ち上げてるだけなのも
あまりに味気ないので。
0870底名無し沼さん2019/05/18(土) 21:42:57.80ID:mWIjnVv/
大岳山
高尾陣馬縦走
伊豆ヶ岳
武甲山
丹沢の大山、鍋割山、塔ノ岳
雲取山

有名なのはこのへんだけど、その体力ならどこでも行けそう
0871底名無し沼さん2019/05/18(土) 22:11:18.40ID:gBF+vk30
>>865
日帰りだと
裏妙義縦走か、二子山の西岳横断あたりがいいよ
冬でもなければ、登山初心者でも意外と行ける
0872底名無し沼さん2019/05/18(土) 22:18:41.06ID:mWIjnVv/
>>871
下手に体力ある初心者にそういうの勧めるのやめろ
0873底名無し沼さん2019/05/18(土) 22:30:20.11ID:wJysJnuI
>>865
日光男体山
0874底名無し沼さん2019/05/18(土) 22:41:09.74ID:HReJN01s
>>871
やーめーて
0875底名無し沼さん2019/05/18(土) 22:59:18.99ID:ZiPRFXDo
>>865
俺のホーム谷川岳
もしくは人がそんなにいない白毛門
後者は景色よくてそれなりにきつくてオススメ
08768652019/05/18(土) 23:54:33.45ID:gb/biW+i
ありがとうございます。
まずはプールで泳いで
高水三山に行って
みようと思います。
0877底名無し沼さん2019/05/19(日) 06:20:18.44ID:PjmKCMt2
カロリー消費量が半端ないので下山後にガッツリ食べれるのがいい
0878底名無し沼さん2019/05/19(日) 07:19:00.58ID:5cc6DSmq
新しい靴の試し履きで低山。下山後はラーメン麺抜き野菜マシマシ。
0879底名無し沼さん2019/05/19(日) 08:40:09.72ID:Qe9nksSy
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246581747/
0880底名無し沼さん2019/05/19(日) 11:08:30.00ID:s2zXE0hr
単独日帰り登山でエマージェンシーセットが766グラム＋100グラム重い方は
テーピングやガーゼポイズンリムーバーなどガチの緊急時用でできれば使いたくないものたちでザックの底に
軽い方は消毒液虫刺され軟膏下痢止めや持病の薬と絆創膏とすぐ使える腰ベルトの防水ポケットに…
今まで使ったのは軽い方だけ三回ほど
みんなどんな感じなの？俺のは重すぎかな？
0881底名無し沼さん2019/05/19(日) 14:14:06.85ID:NjJwIVAJ
それ、薬とか買ったの全部入れてないか？
せいぜい2回服用する分だけ入れるとか
上げた物の他に湿布とかコンタクトとかカイロに、ナイフ・ダクトテープ・インシュロック・電池・シート
などかなりてんこ盛りだがせいぜい5,600gだぞ
軽装用で分けるなら100g以下で収まるんじゃないか
0882底名無し沼さん2019/05/19(日) 15:57:57.01ID:kuRinjUJ
モンベルのロゴは恥ずかしいって前から良く聞きますが
簡単に剥がせる方法ないですかね
0883底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:11:31.17ID:PjmKCMt2
モンベはデザインもダサいし買うなよ
0884底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:12:56.99ID:Pgf1CmEt
モンベルが恥ずかしいと言ってるのが本当は一番はずかしい
別にモンベルは恥ずかしくもなんとない
もし彼女が登山あまりやらない人で、付き添いで登山やってるくらいなら
とりあえずモンベルくらいの登山用品もってれば全く問題なし
モンベルが恥ずかしいと言ってるのは、ビームスとかで登山用のウェアを買ってるような人で
そういうのは客にはずかしい
0885底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:13:38.50ID:Pgf1CmEt
客に→逆に
0886底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:17:27.80ID:8D7pyxww
ブランドロゴで恥ずかしいとか中学生かよって感じだわな
0887底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:17:38.27ID:A4lIPayR
登山やサイクリングかなり頻繁にやってるのに
体型ブヨブヨしてる人が時々いるけど
ああいうの何で痩せないの？特異体質？
0888底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:18:35.40ID:55Vt1cTf
モンベルの小物はいいけどロゴが嫌なので買わない
無印やユニクロみたいにロゴ入れなきゃいいのに
0889底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:20:22.89ID:03RDxnoo
ていうかさあ
一番頭いかれているのは
買ってるにも関わらず、ロゴ隠したり切り取ったりしてる奴だな
嫌なら買うなよって思うんだが
なんで嫌なのに買うんだ？
0890底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:23:30.08ID:bWPJ4Uin
モンベルの日に焼けて色褪せたようなカラーはなんなんですか？
0891底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:27:57.06ID:Pgf1CmEt
それはアースカラーというんだよ
0892底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:31:38.59ID:Pgf1CmEt
本当のお洒落さんは、ブランド力のあるロゴを隠すんだよ
金もってたりミーハーに見られたくないからね
そういうブランドはそういうお洒落さん用にプランドロゴを地の色と同色にしたり小さくしたりして目立たなくしてる
0893底名無し沼さん2019/05/19(日) 16:48:30.38ID:SLACslFm
なんだか、また精神病の臭いがw
0894底名無し沼さん2019/05/19(日) 17:00:29.24ID:mplwYXUk
アウトドアメーカーで契約社員やってた時、競合他社の製品を着て勤務・通勤
特にロゴ目立つのは厳禁だったな
特に規則にあるわけじゃないけど、役員連中が神経質だからという理由らしいw
本国から役員が来る期間はガチで毎度徹底されてたw
0895底名無し沼さん2019/05/19(日) 17:05:41.68ID:8D7pyxww
>>894
どんな会社でもよくある事
0896底名無し沼さん2019/05/19(日) 17:06:15.91ID:Pgf1CmEt
>>894
そりゃ当然でしょ
他社の商品を使用してるってことは自社製品よりも他社製品の方が優れていると言いまわってるようなもの
規則として明記してしまえば、会社ぐるみで社員の自由を奪ってるようなことになりかねない
0897底名無し沼さん2019/05/19(日) 17:48:55.45ID:s2zXE0hr
>>881
いや基本２〜３回分で湿布だけ劣化防ぐために未開封５枚入り
ハサミ60グラムがちょと重いのかな？
マルチツール持ってるから代用できるものだけど手をけがしたときに代用品でうまく処置できるか…ってところなんだよな
あとコメント見てカイロ入ってないの気づいて三個入れたから866gになったわ…
0898底名無し沼さん2019/05/19(日) 17:57:43.89ID:1h0cDCVt
まあよく社品愛用とかで濁されてるけどね
0899底名無し沼さん2019/05/19(日) 18:12:39.34ID:CYA79MxM
出世放棄してるなら好きなもん使えばいいさ
0900底名無し沼さん2019/05/19(日) 18:13:25.98ID:Lb2uWFgB
>>894
車メーカーとかもそうでしょ
0901底名無し沼さん2019/05/19(日) 19:51:44.33ID:58dyQ51x
紳士服メーカーや眼鏡メーカーも熾烈だよ
社員じゃなくて、そこ常駐でインフラ管理してた経験者は語る
0902底名無し沼さん2019/05/19(日) 21:45:15.84ID:hDFMbAhZ
他の山のお土産で売ってた杖をついて登るのも
それと一緒だよね
0903底名無し沼さん2019/05/19(日) 21:53:13.33ID:Pgf1CmEt
ぜんぜん違うかとｗ
0904底名無し沼さん2019/05/19(日) 22:01:22.13ID:dOlC6tQ5
海外の製品の方がカッコよく見えるという思い込み。
0905底名無し沼さん2019/05/19(日) 22:08:45.68ID:Pgf1CmEt
田舎者が好きなノースフェイスよりもまだモンベルの方がましだと思う
モンベルはモンベルショップにいかないと売ってないしな
0906底名無し沼さん2019/05/19(日) 22:27:42.16ID:9h/DXjOw
>>905
貧乏人の僻みにしか見えない。
0907底名無し沼さん2019/05/19(日) 22:32:37.91ID:Pgf1CmEt
田舎ヤンキーってアニマル刺繍の糞高いジャージ着てるでしょｗ
あれと同じ
ヤンキーが好きなノースフェイスとヤンキーが見向きもしないモンベル
モンベルは国産メーカーだから関税とか代理店入ってないから安いだけｗ
0908底名無し沼さん2019/05/19(日) 23:45:06.31ID:Z5J2wYgp
登山のプロの俺からするとモンベルなんて低山専用の糞企業だと思う。プロには無償提供するからたまに使う人はいるけど外国人は絶対使わないんよね。海外メーカーは高いけど性能しっかりしてるけどモンベルは安物買いの銭失い。ダサいし色は気持ち悪いしマジ最低
0909底名無し沼さん2019/05/19(日) 23:47:21.48ID:J5lXT2Fi
エマージェンシーキットの話が出たので俺のは
テーピングテープ、湿布、ガーゼ、絆創膏、キズパワーパッド、爪切り、ハサミ、靴擦れテープ
オイラックス（虫刺され等）芍薬甘草湯（攣りや痙攣）、ロキソニン（痛み止め）、アルコール消毒綿、胃薬、風邪薬、下痢ストッパー
注射器の先を切ってポイズンリムーバー、マダニリムーバー大小
インシュロック、ビニールテープ、靴紐
0910底名無し沼さん2019/05/19(日) 23:58:08.62ID:Pgf1CmEt
外国だとモンベルよりも海外ブランドの方が安いからなｗ
0911底名無し沼さん2019/05/20(月) 00:15:40.71ID:8uizBxlO
>>909
マダニリムーバー以外は全部持ってる
これぐらいは持ってないと安心できないから
0912底名無し沼さん2019/05/20(月) 00:17:47.65ID:djrzkSqQ
さすが山のユニクロ
コンプレックス丸出しで発狂しすぎ
0913底名無し沼さん2019/05/20(月) 00:20:46.05ID:8uizBxlO
今日の鉄腕ダッシュみて陣馬山いいなーって思ったんだけど
名古屋周辺に陣馬山みたいな山ないですかね？
0914底名無し沼さん2019/05/20(月) 00:41:38.87ID:kvB3XZ1u
>>909
別にお前の装備なんて聞きたくない消えろ
0915底名無し沼さん2019/05/20(月) 00:48:28.80ID:UPXzLtKQ
>>913
伊吹山
陣馬山みたいというのは伊吹山に失礼だが、アクセスや難易度は似たようなもんだろう
0916底名無し沼さん2019/05/20(月) 01:36:38.87ID:LwF5zaZe
モンベルのハーパンだけどカッコいい
0917底名無し沼さん2019/05/20(月) 01:53:34.05ID:Pp0m8jXy
おまえらモンベルにコンプレックスありすぎだろｗ
モンベルっていったら、スポーツメーカーでいうと
アシックスやミズノみたいなもんで別に恥ずかしくもないんともないｗ
舶来品にコンプレックスがあるお前らは、なんだかんだモンベルに因縁つけてるだけだなｗ
ナイキやプーマがかっこいいっていうお前らの話はわかったが、
それを的確に指摘しただけで発狂すんなよｗ
0918底名無し沼さん2019/05/20(月) 02:40:11.09ID:hQ+xKgHa
モンベルのパンツｈゆったりしててダサいって言われてて
なんとなくそんな気がしてきたから細身の買ったけど
裾がシューズに被らない位細くて小石やら落ち葉がシューズに入りまくる
山ヒルでも居たらたまらんから細身パンツは考え物だな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。