キャンプ用テント 27張り目

2019/04/29(月) 02:20:51.91

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一般的なテントについて語るスレです
山岳用テントの話題は専用スレで

※前スレ
キャンプ用テント 26張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555258003/

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17e1-VhDF) · 2019/05/09(木) 18:57:50.81

>>717
これ使えば？
https://www.dod.camp/product/fa1_579_bk/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5716-Dk0V) · 2019/05/09(木) 19:00:46.96

>>732
つチタンペグ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-v+z1) · 2019/05/09(木) 19:05:17.03

二股は不安定だよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/09(木) 19:06:27.89

チャリキャンプもそりゃありだろうけど話の中心にするような分野ではないわな。

**底名無し沼さん** (JP 0H4f-tGT1) · 2019/05/09(木) 19:07:27.15

チャリツーはパッキング時の体積と軽量命じゃねーの
ドームはどうしてもポールの重さがボトルネック
アウトドアは工夫してナンボだしいくらでも回避方法はあるだろうが、構造上必要なものは省けないからな
車載重量が軽くなれば航続距離が延びる
航続距離が延びれば選択肢が多くなる
ただまあ楽を選ぶのも一つの手ではあるな
どこを妥協するかだろう

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-RiOk) · 2019/05/09(木) 19:09:50.07

>>731
ハーフインナー買ったけど、大分狭くなるね。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-tOJV) · 2019/05/09(木) 19:10:28.92

チャリ旅用のテント探してるのだけどスカートはあったほうがいいかな

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Ms1g) · 2019/05/09(木) 19:11:44.02

>>731
インナーを使ってるかどうかという話ではなくインナーを基準にして利用面積を考慮した仮定の話で…
>>734
フルインナーでも中で火を使うんだ…
大丈夫なんかそれ…
インナーで分ける必要のないだけで
ドームの前室でやるのと変わらないよねそれ

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ScLU) · 2019/05/09(木) 19:15:59.97

>>737
なんで？
地面に対して斜めに接触するポールを固定するのが前提だけど対角状のペグとポールの位置を直線で結んだ時、直角になるように設営すれば強度変わらないと思うけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/09(木) 19:26:39.79

>>742
天井高も内面積も全然違うので。

例えば420って名のつく8角形ワンポールの面積は15m2弱。
ドームで大きめのタフワイドドームは9m2。面積の時点でかなり違う。
天井高は比べるまでもない。

火って言ってもガス缶使うくらい問題起きようがない。（でも自己責任）

こっちはファミリー用基準で話してるのでソロ用しか考えてないなら話は合わないね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/09(木) 19:28:59.85

ちなみに賃貸ワンルームって小さめだと15m2前後。
面積だけだとそれとあんま変わらない広さ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-JNIE) · 2019/05/09(木) 19:29:09.20

>>737
使ったことある？

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-pYXn) · 2019/05/09(木) 19:33:08.32

>>741
スカート履かないとパンツ丸見えだぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-pRCc) · 2019/05/09(木) 19:38:02.62

壁面が斜めってれば有効に使える面積は狭くなるし
天井を高くすれば重くなる
球形に近い方が表面積（＝テント生地）の割に体積比は大きいのは当然

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-pRCc) · 2019/05/09(木) 19:39:57.67

重量無制限ならデカくて重いテントがデカくて重いというのは当たり前なわけでｗ
何を持って広いというのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/09(木) 19:43:09.41

ドームにはデカくする限界があるって話。

ドームで一辺4メートルや5メートルのが出来るならワンポールと同じくワンルーム的な使い方出来るかもね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5716-Dk0V) · 2019/05/09(木) 19:47:36.60

角錐の底面中心から垂直にあるポールは倒れようとしても斜辺の幕体が支えてくれるけど、斜辺と同じ長さのポールでは
二股の直線から垂直に伸びた方向への倒れの力が発生したときには斜辺の抵抗する力が働きづらくなって、ワンポールと比べて弱い？

幕の引張強度や重量にもよるけどポール側の引張とその垂直側の引張に差が出てきやすくて、イビツになろうがワンポールのときのように綺麗に力を分散させる建て方しないと外力に対する抵抗力がワンポールのときより劣ってしまいそう。

馬鹿だからわかんないんだけど想像で。
詳しい人ヨロ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-cZrK) · 2019/05/09(木) 19:48:03.25

だから条件によって選べば良いって言ってんのに
全てにおいてワンポール>ドームみたいな長文垂れんなカス

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-wTlH) · 2019/05/09(木) 19:50:25.16

名前真っ赤になってるヤツらはそろそろ自重やでー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b78c-SpVS) · 2019/05/09(木) 19:56:17.86

もう不毛な争いはやめよ
MHWのスペースステーションが最強テントだわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-wTlH) · 2019/05/09(木) 19:57:56.29

番長の4000円テント
バンドックのソロツーリングテント
コスパさいつよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-y0Vo) · 2019/05/09(木) 19:58:00.45

知らないだけなんだからほっとけ
クソでかいドームだってあるし超ULなワンポールだってあるっちゅうの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-pRCc) · 2019/05/09(木) 20:05:32.82

デカいドームで思い出したわ
前にロゴスがアホなことやってたのｗ
https://www.hide10.com/wp-content/uploads/277_3.jpg

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Ms1g) · 2019/05/09(木) 20:06:16.90

>>744
うん、話が通じないみたいなのでもういいです…

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdbf-vKCg) · 2019/05/09(木) 20:13:21.34

え？
まさかワンポールテント使うってる奴なんかいないよね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-v+z1) · 2019/05/09(木) 20:22:09.91

ソロだとドームはめんどくせえよね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tGT1) · 2019/05/09(木) 20:23:02.15

ドーム過激派の独り相撲感がすごい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-9P42) · 2019/05/09(木) 20:25:29.43

>>751
倒れるって事はペグが抜ける直前又は抜けかけてる、ループが切れた、って事だよね。
非自立は1本だろうが2本だろうが倒れるよ
幕体の裾と天井頂点にテンション掛かるんだから
そのバランスが崩れたら倒れるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-Eb2c) · 2019/05/09(木) 20:42:11.41

良く分からんが、自立するツールームのインナー外してるのが一番広いと思うんだけど違うんか？確実に15平米以上あるぞ。
クロスフレームじゃないとドームとは言わんのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-wTlH) · 2019/05/09(木) 20:50:30.02

かまぼこタイプかい？
あれは広いねぇ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-lMmt) · 2019/05/09(木) 20:52:29.46

カマボコは自立しないよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-Eb2c) · 2019/05/09(木) 20:54:38.40

>>764
シェルターのつもりで書いた
各社出てるし10人以上で宴会普通に出来るからそう思っただけ、高いけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Ms1g) · 2019/05/09(木) 21:01:20.97

>>763
タフスクリーン2ルームはドームと言えるかどうか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-lMmt) · 2019/05/09(木) 21:04:27.02

よくあるツールームドーム、3×3mワンタッチ、4.7mティピー、カマボコと順に使ってみたけど、子供が気に入ってるのは圧倒的にティピーだわ
最後に買ったカマボコはティピー使った後だと寝室狭いと不評

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-Eb2c) · 2019/05/09(木) 21:05:17.87

コット寝ならドームと比較しなくてもシェルターと比較でもって勝手に思いました
タイプの境界線が分からんアホなので

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RnOE) · 2019/05/09(木) 21:09:41.92

>>750
参考までにデカイワンポールを何人で使ってるの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-UR9u) · 2019/05/09(木) 21:22:00.75

持ってないけど自立してめっちゃ広いアストロドームを推します

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-rNgt) · 2019/05/09(木) 21:22:03.50

ソロでタープ車中泊最強

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/09(木) 21:23:47.78

3人

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-WTbY) · 2019/05/09(木) 21:31:17.49

>>709
5人用でクロワッサンみたいなのいいじゃん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-WTbY) · 2019/05/09(木) 21:32:21.74

>>774
4人用だった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9770-lMmt) · 2019/05/09(木) 21:37:57.48

白いフライシートのテントって他の色より虫が寄って来やすいですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d798-/FN+) · 2019/05/09(木) 21:38:00.69

そして・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-Eb2c) · 2019/05/09(木) 21:39:14.37

>>776
山岳用のオレンジやグリーンの蛍光色が一番寄ってくるよ。
白はそれ程でもない。

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-pYXn) · 2019/05/09(木) 22:05:07.62

>>757
ハムスター気分が味わえそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-iHYw) · 2019/05/09(木) 22:16:52.45

ツインピルツみたいなのが楽そう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-pRCc) · 2019/05/09(木) 22:44:58.89

個人的には一番虫が来るのは黄色

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-IdpT) · 2019/05/09(木) 22:51:10.57

ワンポールは、雨のときの出入りで濡れる度合いが高いのと、設営後の移動や出入口の位置変えられないのが、弱点だよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-lMmt) · 2019/05/09(木) 23:04:53.67

>>782
そこでビッグフロントワンポールテントですよ
ワンポールの弱点を減らせてる
移動は弱点だね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-XVyr) · 2019/05/09(木) 23:06:01.65

>>714
形は似てそうですね。自分のも20キロです。エアーファミリー4.2XLみたいな名前ですね。自分のは遮光じゃないです。
ペグは多いけど設営は楽ですよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9770-lMmt) · 2019/05/09(木) 23:11:55.90

>>781
蜜だと勘違いして来るんかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-pRCc) · 2019/05/09(木) 23:52:59.64

>>785
そうかもなあ
スズキのオフロードバイク（黄色）も虫寄ってくるし、ノースフェイスのテントも
それに比べてダンロップの赤いテントはあまり来ないような気がする（体感）
花と間違うなら赤も来そうなもんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-7K5y) · 2019/05/10(金) 00:52:22.91

どうでもいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-CWnR) · 2019/05/10(金) 06:18:27.71

自分モンベラーなんでソレイユスクリーンが気になって仕方ない
買った人いませんか？

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-pYXn) · 2019/05/10(金) 06:44:00.70

>>788
いません

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 978d-FLMG) · 2019/05/10(金) 06:47:50.93

登山スレなのにワンポールとかカマボコ推奨してくる輩ばかりだからモンベラーは相手にされないぞ？

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-7Fqy) · 2019/05/10(金) 07:46:03.87

あれ？登山スレ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-NBbm) · 2019/05/10(金) 07:47:11.27

アタマかたいなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-7Fqy) · 2019/05/10(金) 07:58:36.54

登山キャンプ板だから、登山/キャンプの話題ならなんでもいいだろ。ワンポール万歳

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-2LMQ) · 2019/05/10(金) 08:00:02.95

板とスレの違いわかる？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-CWnR) · 2019/05/10(金) 08:09:31.04

モンベラーにも人権をｼｸｼｸ…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-63hD) · 2019/05/10(金) 08:10:05.45

ポップアップテントやワンタッチテントのデメリットって壊れやすさ?
キャンプ場だとあんまり見ない
設営面では圧倒的に早いよね
雨の日とか設営、撤収考えると１個は欲しい
ポップアップなどに関係なく２つのテント使い分けてる人います?
家族用個人用はあると思うけど
他どういう目的で使い分けしてます?

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/10(金) 08:15:08.49

今年のGWとかの強風経験すると構造強度に不安がある（実際のところは知らないけど弱そうに感じる）テントは手が出せないなぁ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-wTlH) · 2019/05/10(金) 08:19:24.22

>>796
壊れやすい、比較的風雨に弱い、同じ広さのだと収納時でかいとかかなぁ

人数と天候で使い分け

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-tOJV) · 2019/05/10(金) 08:21:33.13

登山用テントは別にスレあるよ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-7Fqy) · 2019/05/10(金) 08:29:32.03

>>1嫁ってか？

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2b-7K5y) · 2019/05/10(金) 08:37:28.30

>>796
ポップアップテントは強度弱くて、安い分作りが雑で過ごしづらいです

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-8qg1) · 2019/05/10(金) 08:45:18.64

カンガルースタイルのインナーテントとして使ってるわ。ワンタッチ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-vKCg) · 2019/05/10(金) 08:54:37.59

>>796
ポップアップテント、壊れるまで快適に使えるぞ
俺は1万円で買った安物だけど、ただ寝るスペースとして使う時がある

結論として、ポップアップテント、ワンタッチテントはとにかく安いのを買え
壊れても後悔しない

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2b-7K5y) · 2019/05/10(金) 09:00:41.71

>>803
たくましい笑

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-Jgfm) · 2019/05/10(金) 09:53:49.34

>>1すら読まない奴大杉

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Ck8H) · 2019/05/10(金) 10:04:37.97

ポップアップで台風直撃2回と雨天20日以上食らってるが雨漏りも破損も無いな
壊れやすいのはワンタッチだろ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-y0Vo) · 2019/05/10(金) 10:17:38.43

>>806
雨男なんじゃねーのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9797-ScLU) · 2019/05/10(金) 10:23:32.66

>>806
台風呼び込んでそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/10(金) 10:45:36.25

予約入れたらキャンセルってあまりしないで5年ファミキャンやってきてるけど、五十泊くらいして雨に降られたの10回以下、未乾燥撤収3回だわ。
家族の誰かが晴れ属性なんだろう

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-lMmt) · 2019/05/10(金) 11:27:54.86

日本の年間の雨の日の割合は過去30年の平均で13%くらいらしいぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/10(金) 11:32:39.55

>>810
一年中キャンプする人ならそのデータでいいと思うけど、冬やらない（うちはやらない）人からしたらそのデータは使えんだろな。冬より夏の方が雨多いから

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-24hw) · 2019/05/10(金) 12:13:51.74

>>796
キャンプ場で見ない理由は時間たっぷりあるキャンプなら普通のテントにタープ張って設営撤収の手間よりも快適さを求めるからじゃね？

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2b-7K5y) · 2019/05/10(金) 12:23:02.16

>>812
そう思いますねー。快適じゃないと辛くなっちゃぃすからねキャンプは。
あと男としては、ポップアップやワンタッチだとなんか家族に申し訳ない気がしますね

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ScLU) · 2019/05/10(金) 13:09:49.49

ポップアップもワンタッチも最後はペグダウンするんだからワンポールと負荷も設営時間も変わらないと思うけどね
一回だけワンタッチテント設営したことあるけど俺の場合はワンポールより時間かかった

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-h3K/) · 2019/05/10(金) 13:21:30.20

ポップアップもモノポールも持ってるけど
設営はさすがにポップアップが圧倒的に早いわ
袋のチャック開けてから自立させるまで1分ぐらいだぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/10(金) 13:23:34.87

そこからペグダウンまでで比べてって話をしてるんだと思うけど？

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-h3K/) · 2019/05/10(金) 13:53:41.05

>>816
あとはペグ5～6本程度打つだけの数十秒の作業だぞ
いちいち全部言わせんなよアスペ面倒くせえ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b751-ESYi) · 2019/05/10(金) 13:54:24.77

カンガルーインナーで使うときはペグダウンしないんで、ポップアップかな
便利よ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdbf-vKCg) · 2019/05/10(金) 13:56:14.43

ポップアップテントってデイキャンプのお昼寝用だろ？

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ScLU) · 2019/05/10(金) 13:57:28.58

まあ、慣れもあるけどワンポールって幕広げてペグ打ってポール立てるだけだからね
ペグを打つのが時間かかるところかな
ワンタッチテントは広げた後フレームがしっかりカチッとハマってるのを確認したりなんかめんどくさかったいんしょうが強いわ
デカイし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/10(金) 13:58:05.57

>817
ワンポールは先にペグ打って後はポール挿すだけ。
トータル変わらんよねって話。

わかってないのはお前

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-wTlH) · 2019/05/10(金) 14:04:51.99

>>821
いや、お前が変だと思うが
袋からだして一分でワンポールのペグ以外が出来るとは思わんぞ

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ScLU) · 2019/05/10(金) 14:12:30.41

>>822
広げるだけだから普通に出来るぞ

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-wTlH) · 2019/05/10(金) 14:16:17.96

>>823
参考までにどのワンポールだい？
布広げてポール連結して立ち上げまで一分でできるワンポールあれば欲しい
サーカスTCでは絶対無理だと思ったから何か考え違いあるのかもしれん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/10(金) 14:17:17.84

確かにポップアップはちょっと差があったね。
ワンタッチだとペグ打つ順番が違うだけ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-JNIE) · 2019/05/10(金) 14:20:58.74

ワンタッチって名前が良くないよな。

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdbf-Vuiq) · 2019/05/10(金) 14:21:21.56

最速順はポップアップ＞ワンタッチ＞ワンポール＞ドーム式だろ

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-wTlH) · 2019/05/10(金) 14:24:16.62

>>827
俺もそう思うんだけどこのスレにワンポールマスターがいるみたいでなぁ
ペグ打つ場所決めもワンポールのが手間かかるし

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2b-7K5y) · 2019/05/10(金) 14:25:20.55

ポップアップ、ワンタッチは設営楽でもデザインがなぁ

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2b-7K5y) · 2019/05/10(金) 14:26:05.39

ワンポール簡単だけど、そんなに早くは設営できんw

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ScLU) · 2019/05/10(金) 14:26:07.40

>>824
いつも使ってるのはコールマンのティピー325
ワンタッチで昔使ったことがあるのはコストコで売ってたコールマンのワンタッチテント
フライシートはどっちも条件変わらないだろうからインナーの立ち上げまでの比較ね
ちなみに撤収もワンタッチはものすごく大変だった印象があるわ
傘を綺麗にたたむ手間と同じイメージ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-vVMj) · 2019/05/10(金) 14:28:10.37

海水浴とかで使うサンシェードもそうだけどポールのテンションで自立する故にポール先端の袋部分すぐ破れてこない？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tGT1) · 2019/05/10(金) 14:30:07.68

ちゃんとしたのは補強されてる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3738-eqAw) · 2019/05/10(金) 14:30:35.61

フライシート後からかけるワンポールっめ、そのコールマンのやつくらいじゃね？いやほらかにもあるかも知らんけど知らん。