パンパカパ～ン♪また死にました Part385

2019/04/28(日) 12:52:48.57

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part384
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553523680/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/05/05(日) 21:39:58.89

髪の毛が逆立ちはじめたら踵同士をくっつけてうんこ座りプラス耳塞ぐが正しいんだろ？
もちろんその前に雷雲から逃げるとか建物に入るとかは当然として

2019/05/05(日) 21:41:55.48

身近な山でも油断は禁物　県内、山の事故相次ぐ
2019年05月05日　11:00

http://yamagata-np.jp/news/201905/05/kj_2019050500079.php

2019/05/05(日) 21:42:18.63

口も開けろ

2019/05/05(日) 21:58:06.45

暑いのによくここにテント張れるよ
俺には絶対無理だわ
https://pbs.twimg.com/media/D5oudIHUwAAkJwn.jpg
涸沢ヒュッテとか何回も雪崩で流されてるのに・・・

2019/05/05(日) 22:06:44.24

>>858
ロシアの女の子がネックレスだったか装飾品付けてて体表を電流が流れたので
助かった話を昔にテレビで見たことあるかも、単純に運だとは思いました

雷パワーで装飾品は瞬時に蒸発して胸元に酷いやけどを負ってたな

まあ空気という強力絶縁体を超えて愛を語りにくるので、距離はとても重要だけど
金属とか装飾品でエロスを感じるとかはあんま関係ないということですよね

>>895
今の人類の技術だと無理らしいですよ
短い時間に超強力な瞬間ねたのボケが来て相方(人類の英知側)がつっこむ余力無いらしい

つうかぶっちゃけ雷で死ぬ人って運が悪いで終了～かもですね
他の原因に比べると安定して圧倒的に件数が少ないです

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 22:06:52.23

西洋の甲冑みたいなのを着ていれば雷は落ちやすくなるけど多分死なない

2019/05/05(日) 22:09:16.47

夏山装備に、避雷針が必須だな。
２メートルくらいまで伸びるストック２本を接続して、４メートルくらいに立てれば
直撃は避けられるだろう。

2019/05/05(日) 22:09:22.96

>>899
俺もこの時期にそこは無理だった
あそこまで通るのも嫌だな

2019/05/05(日) 22:12:16.75

>>899
凄い数のテントだな

2019/05/05(日) 22:14:19.82

>>902
皮肉なんですがゾンデ棒とかいかが？

接地極のない避雷針はただのはったり
全身で受け止めろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 22:14:57.76

>>899
写真撮ってる場所から雪玉コロコロさせたら大変な事になりそう

2019/05/05(日) 22:15:40.53

件数は少なくても11人が一瞬でパンパカした西穂高落雷事故なんてのもあったので脅威は脅威よ
運で済まさず対策はせな

2019/05/05(日) 22:19:49.14

>>907
対策といっても>>878さんの対策ｗ以外としては保護範囲に入る他はないのでは？

丹沢だと被雷施設のない東屋で雨宿りしてて多数被害なんてのも過去にありましたね

2019/05/05(日) 22:23:16.00

2013/9/1 栃木県　　男体山９合目登山１人で男体山を登山中、９合目まで下山したところ、落雷。１人負傷。
2013/8/23 岐阜/富山県境　　黒部五郎岳稜線登山２人パーティーで登山中、黒部五郎岳の稜線に落雷。１人負傷。
2012/8/18 長野県松本市　　槍ケ岳山頂登山８人パーティーで登山中、槍ケ岳山頂に落雷。１人死亡。
2012/8/18 長野県松本市　　槍ケ岳東鎌尾根登山雷雨の中、山小屋を目指して切り立った尾根を登り続け、開けた場所に出たところで、先頭の登山者に落雷。１人負傷。
2012/5/28 群馬県片品村　　尾瀬ヶ原登山尾瀬ヶ原の山小屋近辺に落雷。木道上を歩行中の１人死亡、１人負傷。
2012/5/6 長野県松本市　　槍ケ岳山頂登山３人パーティーが鎖場を下山中、槍ケ岳山頂付近に落雷。落雷により、１人は20m滑落。３人負傷。
2011/11/5 中国貴州省　　梵浄山金頂登山、観光奇岩名勝地の梵浄山で、塔状の岩山である金頂に落雷。観光客ら３４人負傷。
2011/4/30 長野県大町市　　鹿島槍ケ岳南峰登山ロッククライミングをするために２人で登山中、南峰山頂にて写真撮影中に落雷。１人死亡、１人負傷。
2008/8/14 長野県小谷村　　小蓮華山登山朝日岳から白馬大池に向け２人で登山中、小蓮華山付近に落雷。１人負傷。
2008/8/9 静岡県富士宮市　　富士山登山２人で富士山頂に向け登山していたが、１人は途中で下山。
雹を伴う雷雨の中、富士宮口登山道６合目～新７合目間を登山中に落雷。１人死亡。５～６ｍ後ろを歩いていた別のパーティーは無事。
この日、富士山頂は、１時間も降り続いた雹で白くなった。
2008/8/9 東京都八王子市　　高尾山登山山頂から約300m下った森林の中の登山道で落雷に撃たれ、３ｍ下の崖に転落。１人負傷。
2008/8/6 長野県駒ヶ根市　　檜尾岳登山２人のパーティーで雷鳴が聞こえる中、千畳敷から南に縦走登山中、檜尾岳北側尾根に落雷。１人死亡。４ｍ後ろを歩いていた１人負傷。

2019/05/05(日) 22:24:41.22

>>854
燕岳行ってきたけどジジババばっかりだった

2019/05/05(日) 22:25:47.81

>>908
これやね

1992/11/1 神奈川県伊勢原市大山ハイキング大山の尾根筋の見晴台にある、避雷針の無い木造あずま屋に落雷。雨宿りしていた約２５人の内、１人死亡、１０人負傷。

2019/05/05(日) 22:27:46.47

>>909
別に逆らうつもりはないんですけど
2008～2013年の6年間で何人ケガして死んでますかて感じですな
全体に埋没する程度

うろ覚えですがあおば屋さんのとかはよく纏ってた印象(雷被害事例＠登山)

2019/05/05(日) 22:54:38.84

数は少なくてもインパクトはあるのが熊害に似てなくもない

2019/05/05(日) 22:57:02.72

https://i.imgur.com/rJ5cGJp.jpg
https://i.imgur.com/zqQsnid.jpg

2019/05/06(月) 00:21:36.58

開けた場所で雷来るとホント怖い
死のルーレット盤上って感じ

2019/05/06(月) 00:25:19.19

肌で感じる満充電感とあの匂いwww

2019/05/06(月) 00:39:50.71

火花放電で無事死亡

2019/05/06(月) 01:07:09.03

標高の高い山だと本当に酷い時には真横に稲妻が走るからなあ
あれは生きた心地がしない

天気が崩れそうなときに山に行くなよと言う人もいるが夏は毎日のように雷注意報が出る

ただし昨日の午後は上空に寒気が入ってきて地上との温度差で天気が崩れるかもしれないことは予知されていた
呑気に午後も登山を続けた人が多数いる一方、昼には切り上げた人もある程度いたはず

2019/05/06(月) 01:39:15.93

>>854
乙

2019/05/06(月) 01:49:25.47

せっかくのＧＷに遊びに予定あるのに葬式に出るの嫌だなあ

2019/05/06(月) 02:11:23.95

落雷って沢でも近くに落ちたら電流伝って死ぬ？

2019/05/06(月) 02:17:50.54

沢みたいに比高が低い場所に雷が落ちることってあるのか？

2019/05/06(月) 02:26:33.28

わからんけど沢の森林限界越えてる起点辺りに落ちて水伝って電気流れないかなと思って

2019/05/06(月) 03:33:51.59

>>909
死者の少なさが際立つな

2019/05/06(月) 04:27:32.27

>>781
すごい話だな
ICTと人間の連携で助かった命

2019/05/06(月) 05:44:03.64

>>915
今回稜線上で雷に遭ってまさにロシアンルーレット
状態だった。しかも身を隠せない岩陵帯
近くにバシャーンと落ちたときはもう念じるしか
なかった
標高2000以上あって真上でゴロゴロしてて
無事生還できたのはラッキーだった

2019/05/06(月) 06:01:13.30

>>925
大げさな
ただwechatで本国の友達に連絡しただけでしょ

2019/05/06(月) 06:51:45.52

>>921
水は電気通すからね。
あとは運次第

2019/05/06(月) 07:27:43.70

雨の予報で突撃すんなよ

何も見えんぞ

2019/05/06(月) 07:36:56.48

>>891
昨日甲武信ヶ岳に登ったけど午後2時半頃低めに飛んでたヘリはそっちを探してたのか。

2019/05/06(月) 08:12:50.49

結局登山中、カミナリ接近したらどうすればいいのか結果出てないけど
ポンチョなどにくるまり姿勢低くして通り過ぎるの待つしかないか?
落ちるのも運命の一つだよなー

2019/05/06(月) 08:20:19.73

佐藤祐介の容態の続報ってあった？

2019/05/06(月) 08:24:50.76

>>931
結果出てないというか実際そういう現場に出くわしたらそうする以外にないよ
樹林限界越えた雷雲まっただ中だと雷は上からだけでなく横から来るし

2019/05/06(月) 08:37:33.97

雷に撃たれて眠る登山民かな

**底名無し沼さん** (JP 0H8a-jhVB [153.145.217.251]) · 2019/05/06(月) 08:38:43.41

ポールを掲げてサンダーブレイクすれば助かるぞ

2019/05/06(月) 08:49:40.52

登山ガイド助手女性が至仏山で滑落し軽傷
2019.5.6 07:07

https://www.sankei.com/smp/region/news/190506/rgn1905060014-s1.html

2019/05/06(月) 09:05:49.62

>>935
ＧＭ乙

2019/05/06(月) 09:18:22.21

ガイド（65）「ヨロシクぅ!」

客「大丈夫かコイツら。。。滑落停止できるんか?」

2019/05/06(月) 09:21:36.36

>>931
何やっても100万分の1でも食らったらアウトなんだから雷に遭わないようにするしかない

2019/05/06(月) 09:30:12.16

稜線付近で雷が鳴り始めたら少し降りて停滞かな
落雷は結構長い時間続く時もあるけど
コース外れてトラバースするのはしんどい

2019/05/06(月) 09:49:23.63

>>936
ふざけるなよ！登山ガイド助手女性
若い女と思ったら・・
無理すんなよ

2019/05/06(月) 09:53:59.65

>>940
コース外れてトラバースすれば雷に打たれるより数百倍の確率で死ねるのに
頑張れよ

2019/05/06(月) 09:55:30.65

結局は何をしても死ぬ登山民なり

2019/05/06(月) 09:59:59.49

地面にストック立てて、少し離れた場所でしゃがめ
と、教えられたな。
昔の登山部だが

2019/05/06(月) 10:09:44.08

登山ガイド助手女性 bbaやないか
パンパカよりパンパースが必要な年齢
助手とかもうすぐ要介護者やないか

2019/05/06(月) 10:16:28.15

65くらいだと元ガチとかいて半端ない人もいるからな、一概には言えん

2019/05/06(月) 10:18:04.15

実際遭遇して実感したが、その場で停滞という判断が
なかなかできない

あと30分稜線歩けば避難小屋だ！
と思うとやはり移動を選択してしまう

それに今回の雷って積乱雲じゃなかったから
すぐに収まるとは思えなかったんだよね

2019/05/06(月) 10:28:46.19

>>931
隣の人に、雷避けは木の下が一番いいで～と、ウソを教える。

同じ場所に雷2発落ちないだろうし。

2019/05/06(月) 10:33:12.75

>>937

ガイド(夫妻)が二人とも65才かぁ･･
客のほうが引いてしまいそう。ちょっと怖い。

どうせピッケルも無しで登ったんだろう。これを期にリタイアしなさい！

2019/05/06(月) 10:51:54.29

昔、午前中は行動できるだろうと雨でも行動した時に稜線で雷に遭遇。這松の中でツエルトかぶって体育座りして通りすぎるの待ったことがあるな。スマホなんて無かった時代で縦走途中はラジオしか情報源がないから前日の天気予報が外れると大変だったw

2019/05/06(月) 10:57:18.48

金属製のものを外す
とにかく身を低くして少しでも低地に移動
木に近づきすぎるのは良くない　雷撃が分岐する可能性がある

落雷して、電荷がリロードしてる最中にこれをおこなう

2019/05/06(月) 10:57:26.43

>>918
北アルプスの稜線上でならともかく丹沢の今の時期でそこまで用心はしないからな
カッパ着て雨をやり過ごせば普通は終わるんだし運命としか言いようがない

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 11:05:22.38

>>951
昔の人は金属製のものを外せと言ってたけど、今どきはあんまり言いませんね

2019/05/06(月) 11:07:08.04

>>951
>金属製のものを外す
まだこんなこと言ってる奴いるんだな
人間の体は導体だから大して変わらんのに
金属は人間よりより電気を通すからそこから抜けるだけで
無ければ体から抜ける、あってもなくてもそいつに落ちるのは決定

2019/05/06(月) 11:08:30.07

>>819
劔はまだ経験者含むパーティで登山計画書の提出と審査が必須じゃなかったっけ。

2019/05/06(月) 11:08:48.18

横になってゴロゴロと転がり降りるのが一番か

2019/05/06(月) 11:13:06.18

雷の時に金属は関係ないかな、高さが一要因にはなってる。横放電もあるから高い木や建物のそばも危険。
電撃症は体のどこから電気が入って抜けるのかが問題。頭から入って、心筋通る前に首のネックレスから放電して助かった症例もある。
心筋焼ききられたらもうマッサージしてもショックかけても心拍は再開しない。

2019/05/06(月) 11:22:42.87

北アルプスの中岳で雷に遭遇したときは涙目だったな。
梯子がジージー鳴ってるように聞こえて怖くて停滞できなくて、
結局槍ヶ岳山荘まで動いちゃった。
自然の力に対してどうやっても抗えない感覚は、東日本大震災の時を思い出した。

2019/05/06(月) 11:26:40.48

これ見てると山に居たらどこに落ちても不思議じゃないな

https://www.youtube.com/watch?v=NS0xw4bGn8M

2019/05/06(月) 11:31:26.52

>>947
多分そういうのは雷雲の真っ只中ではない
まさに雷の発生源にいたらそんなことできるのはパニックで頭がおかしくなったやつぐらい

2019/05/06(月) 11:38:29.60

槍ヶ岳山荘とか穂高岳山荘とか、避雷針は設置してあるんでしょうか？
山荘の中に入れば雷が落ちても大丈夫ですか？

2019/05/06(月) 11:47:22.54

電気通さないヘルメットとかないの

2019/05/06(月) 11:48:26.16

どこにいても無理
くる瞬間にジャンプすればいける

2019/05/06(月) 11:55:08.18

https://i.imgur.com/kdIMRYq.jpg
前に北岳と間ノ岳の稜線でこんなのを見て、
雷が落ちやすくなるように誘導してるのかなと思った。

少し離れて屈んだくらいでどうにかなる場所とも思えないけど。

2019/05/06(月) 11:56:24.54

>>961
雷は高い所に落ちるとは限らない
富士山で雷に遭遇した時は横に這ってたよ稲妻は
あの臭いと感覚は忘れないけど

2019/05/06(月) 12:01:49.00

都市民からみたら雷について登山民らの下らない談義(笑)(笑)(笑)

山で雷は黙って死んどけしか無いって結論じゃん(笑)(笑)(笑)

2019/05/06(月) 12:03:28.58

高千穂峰の避雷針はかっこいい

2019/05/06(月) 12:04:47.21

自ら死地に赴いておいて「死にたくない死にたくない死にたくないよー」とかみっともないな

2019/05/06(月) 12:13:25.68

AMラジオをもっていってガリガリいいだしたらもう近いのでとか
そういう知恵は今はないんですかね

2019/05/06(月) 12:14:24.50

北アはピーカンだったのに、丹沢で撃たれるとか非道すぎ

2019/05/06(月) 12:19:23.97

>>969
基本的に登山民とは浅知恵と蛮勇で出来ているから無駄でしょ

偶々生き延びたのを知恵と技術が有るからだと思い込んでいる節が有るからね(笑)(笑)(笑)

2019/05/06(月) 12:19:45.60

登山は死ぬリスクが上がるだけ
平地だってリスクがゼロになるわけじゃない
交通事故で死ぬ人は割合として少ないけど、母数が多いから普通に登山より死人の数多いし

2019/05/06(月) 12:26:01.70

>>967
エクスカリバー

2019/05/06(月) 12:27:18.13

>>969
製品名ストライクアラート

2019/05/06(月) 12:28:59.24

>>964
蝶ヶ岳にもそんなヤツあるよな

2019/05/06(月) 12:45:45.05

>955
劔で経験者とか計画書の事前提出とかは、すべて積雪期の話だろ

あっ　ＧＷはまだ期間中だ

2019/05/06(月) 12:45:59.02

西穂高岳落雷遭難事故 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%A9%82%E9%AB%98%E5%B2%B3%E8%90%BD%E9%9B%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

これは高校登山しに残るパンpカですよ

2019/05/06(月) 12:53:45.35

>>961
小屋に入れば大丈夫だよ
山頂で何人も雷で死んでる槍ヶ岳山荘は
コロナームっていう雷レーダーを独自に設置してて
山荘周辺に雷雲が近づくと警報が鳴って山頂登山禁止にしてる

2019/05/06(月) 13:08:08.41

>>959
最初は拡散して沢山の触手が広がって伸びてきて
触手の１つが地面に達した途端に
その触手に電撃が集中するのか

これはヤバい

2019/05/06(月) 13:29:58.77

>>972
未だに馬鹿な登山民に言っても無駄だろうが

登山民の登山リスクは登山さえしなければ全部回避出来ますよ

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

2019/05/06(月) 13:31:45.97

ストライクアラート持ってたなあ
あれ携帯に反応しちゃうんだよなあ

2019/05/06(月) 13:33:57.05

>>981
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

2019/05/06(月) 13:38:51.18

>>978
それを無視して特攻したのが、関電のえらいさんだっけ

2019/05/06(月) 13:43:47.95

雷鳴が聞こえるのに穂先にいて早く降りろバカチンと注意されてるの結構いる
降りたらお説教

2019/05/06(月) 13:49:57.74

>>968

君は最期は病院で死にたくない、死にたくない
と叫んで延命治療されるのが理想なんだろ？
わかるわかる

2019/05/06(月) 13:54:04.86

https://i.imgur.com/C1KOOrr.jpg

2019/05/06(月) 13:56:22.81

人一人死んだところで世の中の大勢なんて変わらないんだから、
リスクゼロとかそもそも不可能なのにビクビク臆病に生き延びて、何の意味があるのかと思う

スレに冷やかしに来て暗い愉しみに勤しむくらいなら、別のことした方がいいだろ
書き込みする時間さえ、限られた自身の生涯の時間を浪費することでしかないのに
阿呆と笑うが、たぶんあなた以外にはあなたが阿呆に見えてるよ

2019/05/06(月) 14:04:19.70

多分足の不自由なカタワの老いぼれだろ、ほっとけw

2019/05/06(月) 14:08:09.48

死人にしかマウントできないんだよ。

2019/05/06(月) 14:11:49.05

>>950
ラジオ聞いてればノイズでわかるとは思うけど、低山のジジババじゃないから垂れ流さないわな

2019/05/06(月) 14:13:25.20

せっかくいい感じでみんなスルーしてたのに、空気の読めない奴が台無しにしてて草

2019/05/06(月) 14:18:52.20

>>991
雷対策とか見ているだけで(笑)(笑)(笑)だからね

登山民は死ねばニュースに成るだけ立派な死に様ですよ(笑)(笑)(笑)

2019/05/06(月) 14:23:25.95

平凡な都市民が病死してもたいていニュースにはならないが、登山民は死ぬと派手に喧伝して貰える

やはり二階級特進ですか？(笑)(笑)(笑)

2019/05/06(月) 14:30:13.88

浅間山の麓の住民です。まだ雨は降っていないけど空が暗く雷が聞こえ始めた。これは荒れるぞ。

2019/05/06(月) 14:41:01.12

登山しないのに1日中スレに張りついてる
デパガに振られた昭和のじじいも惨めだな
棺桶に片足突っ込んでるんだろ？