パンパカパ～ン♪また死にました Part385

2019/04/28(日) 12:52:48.57

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part384
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553523680/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/05/05(日) 15:23:54.39

金属製のものを捨てるのも重要。全裸最強

2019/05/05(日) 15:26:09.38

>>798

剣岳の遭難死は、源次郎尾根、とかいてあるから、普通の雪山登山ではなく、雪と岩とのミックスの、完全なアルパインクライミングだね。

相当の実力が無いと、この時期に登れないと思うが、落石かな？
当然、アンザイレンしてるはずだけどな

2019/05/05(日) 15:28:16.97

>>812
車の中が安全らしいよ

2019/05/05(日) 15:28:56.00

>>818
高いところに落ちやすいのであまり関係ない。
逃げ場所がなければ最悪、地面にうつ伏せ。

2019/05/05(日) 15:29:24.42

>>821
そりゃそうだけどさ

2019/05/05(日) 15:30:38.40

あ、あれ？
マジレス禁止だった？

2019/05/05(日) 15:36:09.40

迷ったり落雷は安全な沢に下りるのが正解
とくに登り返せない沢は最強

2019/05/05(日) 15:38:04.09

>>824
コラコラ、パンパカを誘導しない。

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 15:38:24.09

雷雲が頭上に無くても落雷することがある
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org588381.jpg

2019/05/05(日) 15:57:54.76

電気って凄いよな

2019/05/05(日) 15:58:28.36

関電の人が感電死ってあったな。

2019/05/05(日) 16:16:07.16

今回の人も電気関係の仕事してたんかな

2019/05/05(日) 16:17:57.57

日付エリア場所年齢性別状況原因ｽﾃｰﾀｽ PT構成備考
04/27 北ア北ノ俣岳 50歳男死亡★ 低体温症回収済単独
04/28 北ア雷鳥沢 79歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 北ア槍ヶ岳 55歳男死亡★ 低体温症回収済単独 28日発見
04/28 北ア奥穂高 52歳男打撲雪崩救助済単独被害十数人@ｻﾞｲﾃﾝ
04/28 北ア唐松岳 57歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 中ア空木岳 49歳男左足首骨折滑落救助済単独
04/28 栃木明神ケ岳 59歳男行動不能道迷い救助済単独
04/28 尾瀬至仏山 45歳男左足骨折自爆救助済単独ｼﾘｾｰﾄﾞ
04/28 熊本洞岳(権現谷) 64歳男死亡★ 滑落回収済 2人PT 沢登り
04/29 静岡鋸岳 40歳男行動不能疲労救助済 2人PT 親子
04/29 栃木三枚石 41歳男左足首捻挫転倒救助済 2人PT
04/29 中ア空木岳 41歳男行動不能衰弱救助済単独
05/02 南ア甲斐駒 64歳男右足打撲滑落救助済単独 ← New!
05/02 山形甑岳 19歳男行動不能衰弱救助済単独
05/02 群馬三笠山 72歳男死亡★ 転落回収済 2人PT単独
05/02 新潟角田山 65歳男足負傷不明救助済 8人PT
05/03 静岡富士山 36歳男左足首負傷滑落救助済単独
05/03 群馬荒船山不明男死亡★ 転落回収済単独
05/03 秋田太平山 20歳男腰打撲滑落救助済 6人PT ← New!
05/03 京都愛宕山 38歳男行動不能道迷い救助済単独中国人 ← New!
05/04 北ア樅沢岳 46歳女死亡★ 滑落回収済 2人PT ← New!
05/04 北ア槍ヶ岳 33歳女足骨折滑落救助済単独 ← New!
05/04 北ア剱岳 44歳女死亡★ 滑落回収済 3人PT 源次郎尾根 ← New!
05/04 北ア剱岳 34歳男大ケガ滑落救助済単独 ← New!
05/04 丹沢鍋割山 45歳男死亡★ 落雷回収済 3人PT ← New!
05/04 福島会津駒ケ岳 57歳男死亡★ 病死回収済単独 ← New!
05/05 北ア剱岳不明女不明滑落救助済 3人以上のPT 早月尾根 ← New!
05/05 北ア剱岳不明女不明滑落救助済 3人以上のPT 早月尾根 ← New!

更新しました

2019/05/05(日) 16:18:40.59

5/4剱岳源次郎尾根の案件は状況から1峰のかなり上部からの滑落と推測しますが
スタカットでいくかコンテでいくかは斜面や雪の状況次第でしょうが
最低限何かしらの確保はしている"はず"の場所なんですよね
またトイレ案件でしょうか･･･

2019/05/05(日) 16:23:37.47

GWの劔岳に単独で登っている人居るけど、富山県警からの許可って下りるものでしょうか？
山岳会とかの団体に属してて、複数人でないと許可下りないと思ってました。

2019/05/05(日) 16:42:46.53

上目指す奴が劔程度で季節パーティとか気にしてないと思うわ

2019/05/05(日) 16:43:36.60

>>801
これは派手に逝ったな(笑)(笑)(笑)

2019/05/05(日) 16:47:08.45

雷対策にまだ金属とか言ってる化石いるんだなw 驚愕したわww

2019/05/05(日) 16:50:52.98

>>830
33歳の女は槍ヶ岳付近で滑落して、よく足の骨折だけで済んだね。
北アでこの時期滑落したら、雪の上を数百メートル滑って死亡がほとんどなのに、九死に一生だな。

2019/05/05(日) 17:05:00.20

>>821
うつ伏せはあかん
ゴム裏靴ならしゃがむだけにしとけ

2019/05/05(日) 17:10:09.61

>>831
そう？懸垂一回するだけなんてよくある話じゃん
ガイド登山じゃあるまいし

2019/05/05(日) 17:30:11.79

>>830
GJ

2019/05/05(日) 17:37:48.48

山で雷に遭っても自分に落ちる確率は低いのではないでしょうか
田中ヨーキさんはハイマツの中に身を潜めていました

2019/05/05(日) 17:38:37.46

>>761
何で頑なに柵しないのかね

2019/05/05(日) 17:40:13.06

作の設置者＝自治体がそこを管理してるってことになるからじゃね
事故が起きたときに管理者としての責任を追及されることになりかねないから

2019/05/05(日) 17:40:57.05

>>830
令和初パンパカは群馬でOK?

2019/05/05(日) 17:41:07.68

>>840
あれは緊張感あったな

2019/05/05(日) 17:41:18.05

>>830
今年は大漁でしたね

2019/05/05(日) 17:45:02.77

>>826
これはなかなかの天罰

2019/05/05(日) 17:57:16.59

雷の時はかかとを左右くっつけて浮かせてつま先立ちの状態でしゃがんで耳に指を突っ込むのがいいんじゃなかったっけ

2019/05/05(日) 18:05:07.44

当たってもウェアや体表だけ電気が走って地面に電気が流れれば
致命傷にならない場合もある。（致命傷になる場合もある）

当たることを覚悟した場合は、何にせよ地面に電気をどうやって逃がすか。

2019/05/05(日) 18:12:49.85

あたり一面紫色になり始めたら雷の中に入った。とにかく伏せるしかない。周りよりも少しでも低く、みずがながれても我慢！直撃でなくとも数メートルは跳ばされる。

2019/05/05(日) 18:18:35.77

男性が落雷後に死亡　友人と登山、雨宿りで木の下に移動
　神奈川県の丹沢山地にある鍋割山で４日午後１時半ころ、登山客から「男の人が倒れている」と１１９番通報があった。千葉市の男性会社員（４５）の死亡が確認され、県警松田署は落雷を受けた可能性があるとみて調べている

2019/05/05(日) 18:26:06.35

>>848
電気が逃げるということは電流が流れるということだから駄目だぞ

2019/05/05(日) 18:27:04.20

完璧に側撃受けたな

2019/05/05(日) 18:27:32.16

>>851
アースって知ってる？

2019/05/05(日) 18:34:29.83

日付エリア場所年齢性別状況原因ｽﾃｰﾀｽ PT構成備考
04/27 北ア北ノ俣岳 50歳男死亡★ 低体温症回収済単独
04/28 北ア雷鳥沢 79歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 北ア槍ヶ岳 55歳男死亡★ 低体温症回収済単独 28日発見
04/28 北ア奥穂高 52歳男打撲雪崩救助済単独被害十数人@ｻﾞｲﾃﾝ
04/28 北ア唐松岳 57歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 中ア空木岳 49歳男左足首骨折滑落救助済単独
04/28 栃木明神ケ岳 59歳男行動不能道迷い救助済単独
04/28 尾瀬至仏山 45歳男左足骨折自爆救助済単独ｼﾘｾｰﾄﾞ
04/28 熊本洞岳(権現谷) 64歳男死亡★ 滑落回収済 2人PT 沢登り
04/29 静岡鋸岳 40歳男行動不能疲労救助済 2人PT 親子
04/29 栃木三枚石 41歳男左足首捻挫転倒救助済 2人PT
04/29 中ア空木岳 41歳男行動不能衰弱救助済単独
05/02 南ア甲斐駒 64歳男右足打撲滑落救助済単独
05/02 山形甑岳 19歳男行動不能衰弱救助済単独
05/02 群馬三笠山 72歳男死亡★ 転落回収済 2人PT
05/02 新潟角田山 65歳男足負傷不明救助済 8人PT
05/03 静岡富士山 36歳男左足首負傷滑落救助済単独
05/03 群馬荒船山不明男死亡★ 転落回収済単独
05/03 秋田太平山 20歳男腰打撲滑落救助済 6人PT
05/03 京都愛宕山 38歳男行動不能道迷い救助済単独中国人
05/04 北ア樅沢岳 46歳女死亡★ 滑落回収済 2人PT
05/04 北ア槍ヶ岳 33歳女右足骨折滑落救助済単独　← Update!
05/04 北ア槍ヶ岳 43歳男行動不能体調不良救助済単独 @ババ平　← New!
05/04 北ア剱岳 44歳女死亡★ 滑落回収済 3人PT 源次郎尾根
05/04 北ア剱岳 34歳男大ケガ滑落救助済単独
05/04 丹沢鍋割山 45歳男死亡★ 落雷回収済 3人PT
05/04 福島会津駒ケ岳 57歳男死亡★ 病死回収済単独
05/05 北ア奥穂高 26歳男右膝打撲滑落救助済単独 @ｼﾞｬﾝﾀﾞﾙﾑ中国人　← New!
05/05 北ア剱岳不明女不明滑落救助済 3人以上のPT 早月尾根
05/05 北ア剱岳不明女不明滑落救助済 3人以上のPT 早月尾根

更新しました

2019/05/05(日) 18:39:09.03

>>853
導電率が同じようなものじゃアースにならんよ
うつ伏せ推奨のお前が何言ってもな

2019/05/05(日) 18:41:14.84

>>855
高さが３分の１になったら抵抗値も３分の１だぜ。

2019/05/05(日) 18:42:46.80

ただし、すでに書いてあるとおり当たるのを覚悟した場合な。

2019/05/05(日) 18:43:04.62

北アで遭難相次ぐ　樅沢岳で女性１人死亡
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190505/KT190504FTI090007000.php

----------------
雷に直撃された場合、電流が体内を通った場合はほぼ即死ですが助かった例からは
体の表面など体外を通った場合は生存確率が上がるようです
昔は落雷防止で金属を体から外せと言われていましたが近年の研究だと逆に金属を
つけていた方が電流が体外を流れやすくなるため生存確率が上がると言われています
あと人間自体が電気伝導率（導電率）の高い物体であり金属所持の有無は
落雷確率とほとんど関係ないこともわかっています

2019/05/05(日) 18:43:24.60

>>855
横からだがお前文系だろ
誰かが書いたことを鵜呑みにするタイプだな

2019/05/05(日) 18:44:56.97

いやいや待て待て、落ちた雷の電流が流れる可能性があることはわかってるぞ。

2019/05/05(日) 18:52:20.66

そもそも雷が直撃したけど地面に流れないってどういう状況だよ

2019/05/05(日) 18:53:25.34

岳読んでないのかな。
「岩から離れて!」て言われてたよな。

2019/05/05(日) 18:54:00.59

>>854
纏め有難さん。
しかしながら不謹慎スレ常駐者による清く正しく美しい
パンパカが無いのは諸君らの怠慢と思うが。
明日でも是非実践して名をパンパカスレに留めて欲しい（＾＾）

2019/05/05(日) 18:55:20.68

何回も人体実験して試せば最適解が判るだろうけどそうはいかんしねえ
金属の取扱いとか、木から離れるとか、この辺にしてもここ数十年で二転三転してるレベルだし

2019/05/05(日) 18:59:18.06

GWのパンパカ率、しかも色んなパターンが有る。

2019/05/05(日) 19:00:05.71

雷雲の中に居るんだから運だなw

2019/05/05(日) 19:01:02.03

子供の頃、松本深志の遭難の本を読んですごく怖かった記憶がある＞落雷

2019/05/05(日) 19:06:07.68

>>861
岩は導体じゃあないから表面を雷が通る
だから岩場では伏せるなと言い
土の上では出来るだけ低く伏せろ

2019/05/05(日) 19:16:24.58

山「あと一日、あと一日で何人やればいい？？」

2019/05/05(日) 19:16:52.55

昨日の基地外ヤニカスも焼きそばの油水をその辺に捨てるって言ってたけど、自分一人じゃなくてみんながそれやるとどうなるかって考えてないんだろうなぁ

ヤニカスだから元々アホだからお説教しても意味ないけどなw

2019/05/05(日) 19:25:27.40

>>868
人体に直撃しての話だろ？
岩の表面を～とか上の話の流れ見えてねーのかよ

2019/05/05(日) 19:29:50.71

一緒に登ってた友人は雨宿り別の木の下だったのか？よくわからん事案だな

2019/05/05(日) 19:31:35.72

今日は残雪期の山に登って初めてアイゼン引っ掛けですっ転びました
高度2000mは越えてたがハイマツがたくさんあったので擦過傷で済んでよかったです．．．

2019/05/05(日) 19:33:54.49

>>872
友人こそ雨具ないんだから木の下に入りそうなものなのにな

2019/05/05(日) 19:37:21.40

木の下はヤバいって知ってたのでは

2019/05/05(日) 19:38:57.64

知ってたなら何故に犠牲者に教えなかったんだろう...

2019/05/05(日) 19:40:11.34

つまり大気の状態が不安定という予報で雷の危険がある事を知りながら友人を山行に誘ったと

2019/05/05(日) 19:41:11.04

>>814
南側からの湿った空気が突発的な雷雲を発生させてると思う
だから俺は秋から冬しか登らない

2019/05/05(日) 19:44:22.85

樅沢岳のは何で山頂でテントはってんの？
ちょっと下って双六小屋のあたりでいいじゃん

2019/05/05(日) 19:45:59.98

元号が代わろうが登山民はぽこぽこ死んでいるので安心しました。

2019/05/05(日) 19:49:12.53

雷対策を知らないやつが多すぎてびっくりした
お前らもう登山止めた方がいいよ

2019/05/05(日) 19:53:14.36

【海外発！Breaking News】ハワイ島キラウエア火山で32歳兵士が滑落　国立公園「絶対に手すりを乗り越えないで」と警告
2019.05.05 19:00

http://japan.techinsight.jp/2019/05/ac15530505.html

2019/05/05(日) 19:58:53.78

>>881
浅知恵と蛮勇こそが登山民の本質だから、言うだけ無駄(笑)(笑)(笑)

2019/05/05(日) 20:06:08.58

>>862
岳？まともな漫画だと思ってんのかオマエ

2019/05/05(日) 20:09:53.75

明日の天気の急変
みんな気をつけてくれ
パンパカ聞きたくない

2019/05/05(日) 20:14:06.10

>>885
そんな事言ってもこれ(パンパカ)が欲しいんだろぉ？
身体は正直だぜぇ？

2019/05/05(日) 20:17:27.12

>>862
岳wwwwwwwwwww アホかお前wwww

2019/05/05(日) 20:20:50.62

雷対策は時代に伴い変遷してるからねえ

2019/05/05(日) 20:24:30.75

帯電体質だからなぁ俺

2019/05/05(日) 20:31:09.30

雷で充電できる設備を山小屋につけてほしいよね

2019/05/05(日) 20:31:44.88

今日仙丈ヶ岳周辺でやたらずっとヘリ飛んでたけど、ここ見たらニュースにはなってないみたいだね

あと丹沢のはこれだな
https://twitter.com/goldust_k/status/1124833143486214144?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/05/05(日) 20:34:43.90

スマホの電源が落ちそうだ
丁度良い具合に雷が来たから手を上げて充電しよう
なんて時代は絶対に来ない

2019/05/05(日) 20:50:45.16

雷を発電に使うのは技術的にも理論的にも無理があるらしいね。

2019/05/05(日) 21:09:15.75

今年去年とハチローのお説教タイムがなくてさみしい( ´△｀)

2019/05/05(日) 21:23:32.04

雷を動力源にしてタイムトラベルした映画もあったし･･･

2019/05/05(日) 21:39:58.89

髪の毛が逆立ちはじめたら踵同士をくっつけてうんこ座りプラス耳塞ぐが正しいんだろ？
もちろんその前に雷雲から逃げるとか建物に入るとかは当然として

2019/05/05(日) 21:41:55.48

身近な山でも油断は禁物　県内、山の事故相次ぐ
2019年05月05日　11:00

http://yamagata-np.jp/news/201905/05/kj_2019050500079.php

2019/05/05(日) 21:42:18.63

口も開けろ

2019/05/05(日) 21:58:06.45

暑いのによくここにテント張れるよ
俺には絶対無理だわ
https://pbs.twimg.com/media/D5oudIHUwAAkJwn.jpg
涸沢ヒュッテとか何回も雪崩で流されてるのに・・・

2019/05/05(日) 22:06:44.24

>>858
ロシアの女の子がネックレスだったか装飾品付けてて体表を電流が流れたので
助かった話を昔にテレビで見たことあるかも、単純に運だとは思いました

雷パワーで装飾品は瞬時に蒸発して胸元に酷いやけどを負ってたな

まあ空気という強力絶縁体を超えて愛を語りにくるので、距離はとても重要だけど
金属とか装飾品でエロスを感じるとかはあんま関係ないということですよね

>>895
今の人類の技術だと無理らしいですよ
短い時間に超強力な瞬間ねたのボケが来て相方(人類の英知側)がつっこむ余力無いらしい

つうかぶっちゃけ雷で死ぬ人って運が悪いで終了～かもですね
他の原因に比べると安定して圧倒的に件数が少ないです

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 22:06:52.23

西洋の甲冑みたいなのを着ていれば雷は落ちやすくなるけど多分死なない

2019/05/05(日) 22:09:16.47

夏山装備に、避雷針が必須だな。
２メートルくらいまで伸びるストック２本を接続して、４メートルくらいに立てれば
直撃は避けられるだろう。

2019/05/05(日) 22:09:22.96

>>899
俺もこの時期にそこは無理だった
あそこまで通るのも嫌だな

2019/05/05(日) 22:12:16.75

>>899
凄い数のテントだな

2019/05/05(日) 22:14:19.82

>>902
皮肉なんですがゾンデ棒とかいかが？

接地極のない避雷針はただのはったり
全身で受け止めろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 22:14:57.76

>>899
写真撮ってる場所から雪玉コロコロさせたら大変な事になりそう

2019/05/05(日) 22:15:40.53

件数は少なくても11人が一瞬でパンパカした西穂高落雷事故なんてのもあったので脅威は脅威よ
運で済まさず対策はせな

2019/05/05(日) 22:19:49.14

>>907
対策といっても>>878さんの対策ｗ以外としては保護範囲に入る他はないのでは？

丹沢だと被雷施設のない東屋で雨宿りしてて多数被害なんてのも過去にありましたね

2019/05/05(日) 22:23:16.00

2013/9/1 栃木県　　男体山９合目登山１人で男体山を登山中、９合目まで下山したところ、落雷。１人負傷。
2013/8/23 岐阜/富山県境　　黒部五郎岳稜線登山２人パーティーで登山中、黒部五郎岳の稜線に落雷。１人負傷。
2012/8/18 長野県松本市　　槍ケ岳山頂登山８人パーティーで登山中、槍ケ岳山頂に落雷。１人死亡。
2012/8/18 長野県松本市　　槍ケ岳東鎌尾根登山雷雨の中、山小屋を目指して切り立った尾根を登り続け、開けた場所に出たところで、先頭の登山者に落雷。１人負傷。
2012/5/28 群馬県片品村　　尾瀬ヶ原登山尾瀬ヶ原の山小屋近辺に落雷。木道上を歩行中の１人死亡、１人負傷。
2012/5/6 長野県松本市　　槍ケ岳山頂登山３人パーティーが鎖場を下山中、槍ケ岳山頂付近に落雷。落雷により、１人は20m滑落。３人負傷。
2011/11/5 中国貴州省　　梵浄山金頂登山、観光奇岩名勝地の梵浄山で、塔状の岩山である金頂に落雷。観光客ら３４人負傷。
2011/4/30 長野県大町市　　鹿島槍ケ岳南峰登山ロッククライミングをするために２人で登山中、南峰山頂にて写真撮影中に落雷。１人死亡、１人負傷。
2008/8/14 長野県小谷村　　小蓮華山登山朝日岳から白馬大池に向け２人で登山中、小蓮華山付近に落雷。１人負傷。
2008/8/9 静岡県富士宮市　　富士山登山２人で富士山頂に向け登山していたが、１人は途中で下山。
雹を伴う雷雨の中、富士宮口登山道６合目～新７合目間を登山中に落雷。１人死亡。５～６ｍ後ろを歩いていた別のパーティーは無事。
この日、富士山頂は、１時間も降り続いた雹で白くなった。
2008/8/9 東京都八王子市　　高尾山登山山頂から約300m下った森林の中の登山道で落雷に撃たれ、３ｍ下の崖に転落。１人負傷。
2008/8/6 長野県駒ヶ根市　　檜尾岳登山２人のパーティーで雷鳴が聞こえる中、千畳敷から南に縦走登山中、檜尾岳北側尾根に落雷。１人死亡。４ｍ後ろを歩いていた１人負傷。

2019/05/05(日) 22:24:41.22

>>854
燕岳行ってきたけどジジババばっかりだった

2019/05/05(日) 22:25:47.81

>>908
これやね

1992/11/1 神奈川県伊勢原市大山ハイキング大山の尾根筋の見晴台にある、避雷針の無い木造あずま屋に落雷。雨宿りしていた約２５人の内、１人死亡、１０人負傷。

2019/05/05(日) 22:27:46.47

>>909
別に逆らうつもりはないんですけど
2008～2013年の6年間で何人ケガして死んでますかて感じですな
全体に埋没する程度

うろ覚えですがあおば屋さんのとかはよく纏ってた印象(雷被害事例＠登山)

2019/05/05(日) 22:54:38.84

数は少なくてもインパクトはあるのが熊害に似てなくもない

2019/05/05(日) 22:57:02.72

https://i.imgur.com/rJ5cGJp.jpg
https://i.imgur.com/zqQsnid.jpg

2019/05/06(月) 00:21:36.58

開けた場所で雷来るとホント怖い
死のルーレット盤上って感じ

2019/05/06(月) 00:25:19.19

肌で感じる満充電感とあの匂いwww

2019/05/06(月) 00:39:50.71

火花放電で無事死亡