パンパカパ～ン♪また死にました Part385

2019/04/28(日) 12:52:48.57

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part384
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553523680/

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2019/04/30(火) 07:18:39.63

観光名所に隣接してる山もだねえ
街着で観光ついでに登り始める海外の人とかかなり多い

2019/04/30(火) 07:32:02.42

辛い遭難も無料で救助されたら
楽しい思い出にしかならんだろ。
金とることで二度と同じ目に会いたくないって
反省すると思うんだが、公務の痛いところや。

正直に言うと、
舐めた登山者が救助されるとして、
多額の費用請求される→ざまあ！(清々しい)
無料で救助される→ざっけんな。(もやもや)

俺は清々しくいたいんだ。

2019/04/30(火) 07:32:05.61

途中で崩落に気づき、体力的に厳しいて
普通に行けても往復する体力さえなかったてことかよ
パンパカし損ねたな

2019/04/30(火) 07:39:54.38

>>312
金取ると罪悪感がなくなって、救助を頼むハードルが下がると思うよ。
「金払えばヘリが来てくれるから装備は適当でいいや」とかね。

2019/04/30(火) 07:50:30.03

300万円でもか？

2019/04/30(火) 07:54:07.19

>>291
２人は下山ルートに困り、警察に来た道を戻るようすすめられましたが、「体力的に難しい」と救助を呼んだということです。
救助されたのは千葉県に住む会社員の父親（４０）と、中学生の息子（１４）です。
標高１２９６メートルの鋸岳に向け富士市側の登山道から登り始めました。
午後２時４５分ごろ、標高約１２００メートル付近で登山道が途中で崩落していることに気づき、

何だよこれ、ちょっと戻れば良いだけじゃん
父ちゃんが体力的に厳しかったんか？
結局救助って一緒に戻っただけだろ馬鹿親の子供は辛いな

2019/04/30(火) 07:54:52.43

昨日から今日の雪はヤバそうだね
結構まとめて降ったでしょ？

2019/04/30(火) 08:00:11.31

>>280
男の平均寿命下げてるのってこういう連中のせい？

2019/04/30(火) 08:03:02.18

>>306
男ばっかやないか
女はまだかーΨ(｀∀´)Ψ

2019/04/30(火) 08:15:39.12

>>291
＞山は小雨だったということです。

えー・・・

2019/04/30(火) 08:18:31.63

忘年会の頃には武勇伝になる

2019/04/30(火) 08:24:26.97

この千葉の親子は鋸山にでも行ってろよ

2019/04/30(火) 08:35:22.28

>>317
北アルプスは明日からが厳しいだろ

2019/04/30(火) 08:47:31.71

>>322
天保山以外はやめてほしい
ここで遭難したら公務執行妨害で逮捕出来る

**250** (ﾜｯﾁｮｲ da0d-b8jC [219.110.150.63]) · 2019/04/30(火) 08:47:41.22

>>273
担架は見なかった。動けないほど重症の人はいなかったみたい

ヤマレコの『春山満喫第2弾・涸沢（雪崩敗退）』に出てくる最下部に流された人って俺だ。
第２派が来るんじゃないかとビビッてザイテンの方に移動したんだ。

26日は横尾避難小屋で一泊した。
次の日の8時に出発するとき食糧デポ用の一斗缶を見たらカップ酒やアルファ化米、その他の食糧が入ってた。
「あと1時間で閉鎖される避難小屋になんで食糧がデポしてあるんだ？デポしたこと忘れて帰っちゃったのか？」
って思ったけど、もしかしたら槍沢で亡くなったひとのだったかも。

2019/04/30(火) 08:56:17.33

>>316
仮に登山道が崩落してなくて登頂できたとしても、もう体力がないんだから下山も出来ないってことだろ
これ、もうどうしようもないな

2019/04/30(火) 09:19:31.83

でもまぁ強行してパンパカするよりは賢いな

2019/04/30(火) 09:25:43.35

>>251
ほとんど最後まで熟読してるじゃねえかw

2019/04/30(火) 09:27:05.83

>>324
天保山はすぐ近くに消防署あるから安心だよな

2019/04/30(火) 09:27:19.75

とりあえずおかしいと思って止まって相談したんだろう
まだいい方

2019/04/30(火) 09:27:30.55

岩も雪もやってたけどアラフィフになって無理してまで行く気にならなくなったから今年のGWは予報を見て全部キャンセルしたわ
今日も山に入ってる奴はいるんだろうな

2019/04/30(火) 09:27:38.44

>>325
デポは登りで使うから、これなくなったんだろ
デポには使用期限を書くけどな

2019/04/30(火) 09:30:14.68

毎年通ってる避難小屋にもう十年以上カップ麺が一個だけ放置されてる

**底名無し沼さん** (JP 0H25-iwjh [180.22.251.95]) · 2019/04/30(火) 09:35:24.57

平成最後と令和初登山ってことで天気なんて関係ないよな

2019/04/30(火) 09:59:13.26

>>331
歳とってもお前みたいな行動力なくなったヘタレジジイにはなりたくねえわ

2019/04/30(火) 10:02:29.56

さあ、みんな頑張れよ！
令和最初のパンパカ栄誉ゲット出来るのは1人だけやで

2019/04/30(火) 10:03:25.24

>>263
普通、ザイデンの南側歩くよな。

>>287
標高差200mもあるんだぜ。

2019/04/30(火) 10:07:53.47

>>324
天保山をなめんなよ。途中の松島クレバスに落ちたら２度と這い上がってこれないんだぞ。

2019/04/30(火) 10:09:00.36

>>319
というか、不倫登山パンパカがだなぁ

2019/04/30(火) 10:10:09.82

なんかもっと、軽装のグループの道迷いとかキボンヌ

2019/04/30(火) 10:10:14.44

>>335
そうだな
俺も20代の頃は雪山に行かなくなった40代のリーダーに対してそう思っていたw

君は何歳になってもチャレンジしてほしい。俺はこのスレで君の報告を楽しみに待っているよ

2019/04/30(火) 10:15:14.75

>>327
遭難は命を持って購う掟を守りましょう

2019/04/30(火) 10:19:36.15

ヤマザキパン祭りがあと3点なのでまるごとバナナ2つ買って上高地に向かいます！

2019/04/30(火) 10:26:06.66

明日は薄曇りで少し雪、風は10m前後、夜から強くなってくるかな？
1日は20m前後の風がずーと吹いてそうな天気

1日はパンパカ増えそう、しかもヘリ飛べなそう

2019/04/30(火) 10:33:28.90

>>291
標高1200m付近だと、鋸と位牌岳のちょうど中間地点だな
時間的に遅すぎるし、進むも戻るもできない状況だろｗ
断崖絶壁でビバークして欲しかったわ

2019/04/30(火) 10:37:51.57

急募平成最後のパンパカ人

2019/04/30(火) 10:53:45.38

今日はパンパカ日和だな
平成最後のパンパカも報道は明日以降か

2019/04/30(火) 10:55:48.27

平成最後のパンパカ
令和最初のパンパカ

迷うところではある

2019/04/30(火) 10:58:47.09

>>322
鋸山もパンパカあったぞ

2019/04/30(火) 11:07:51.66

スレが進んでるから期待して開いてみれば親子登山だけかよ

2019/04/30(火) 11:09:16.68

越前岳～位牌岳は崩落がひどいって知らんかったのかな

2019/04/30(火) 11:12:45.57

>>306
4/28の奥穂高は>>250のだな

2019/04/30(火) 11:30:36.41

“改元登山”に注意呼びかけ
04月30日　06時46分

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190430/0029097.html

2019/04/30(火) 11:37:03.36

> 山に慣れていない首都圏などの人が事故に遭うケースも多く

都民小馬鹿にされてワロス

2019/04/30(火) 12:00:47.60

どこへ行くにも東京はアクセスがよく、だいたい高い山だって関東甲信越にあるんだし関西人なんかよりはよほど山になれてるわな

2019/04/30(火) 12:06:37.54

今日こら明日にかけて遭難すれば年号越し遭難になるね

2019/04/30(火) 12:09:31.98

２つの年号をまたいだパンパカというのも

2019/04/30(火) 12:16:36.95

平成最後のぱんぱかと令和最初のぱんぱかを出す山はどこだ

2019/04/30(火) 12:18:24.53

今日は悪天候で、あちこちで同時多発しそうだね

2019/04/30(火) 12:21:17.60

山なんて登らないで家にいる居るのが一番だ

2019/04/30(火) 12:25:31.81

室堂ライブカメラ見てるけど、朝より雪崩跡が増えてるね

2019/04/30(火) 12:29:34.80

室堂割と視界良いね

2019/04/30(火) 12:32:39.92

尾瀬の骨折オジサンは、ホントしょうもない案件だな。
ヘリタクと言われても仕方ない。
至仏山でシリセード失敗で骨折だとよ。
何も応急処置の装備持ってなくて、周りの人が、レスキューシートやカイロ等で介助したんだと。
レコ主もそうだが、みんな優しいな。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1812013.html

2019/04/30(火) 12:34:59.69

涸沢から上は入山禁止になったらしいね

2019/04/30(火) 12:40:00.85

>>354
>都民小馬鹿にされてワロス
まあ、「山に慣れていない首都圏などの人が事故に遭うケースも多く」
長野県民は天気や地形条件を分かってるだろって希望的かんそくだろ
事故数は単に山に登る人数だけだろ

2019/04/30(火) 12:40:28.52

>>355
それ以上に人間が多い（バカも多い）ってことだろう

2019/04/30(火) 12:57:08.76

>>344
お前、4月31日は無いのわかってるか？

2019/04/30(火) 13:11:41.17

この時期は、登山なんてしない人が来ちゃうのな。

山と同じ

2019/04/30(火) 13:28:20.49

平成ファイナルパンパカは誰の手に

2019/04/30(火) 13:37:17.93

上高地河童橋ライブカメラ見てるけどGW入ってから一度も青空見てないような・・・

2019/04/30(火) 14:21:52.25

>>354
それは『登山民』に堕落したモノらですよ

都市民の間では「登山やめますか？それとも人間やめますか？」と忌み嫌われている行為です

2019/04/30(火) 14:45:30.24

>>371
でも、引きこもりで埼玉の田舎者のお前に
関係ないじゃん

2019/04/30(火) 15:18:51.66

>>331
わかる
50代になったら体が老化であちこち
傷んでくるからな
俺は痔の手術をして現在療養中。
登山どころかママチャリにも乗れない状態

2019/04/30(火) 15:23:53.46

俺も最近、老眼はじまってやばい
年寄りこんなんで生活してるとかマジかよと思う

2019/04/30(火) 15:30:56.37

>>372
都市民の仲間には救助民が居ますからね、登山民は救助民に迷惑ばかりかけるから遺憾ですよ

2019/04/30(火) 15:37:38.62

>>375
引き籠もりのお前にいつ仲間が出来たんだ？(笑)

2019/04/30(火) 15:49:19.90

>>370
27日から小梨平でキャンプしてたが、28日だけはずっと快晴だったよ。

2019/04/30(火) 15:53:55.26

元号変わりを山の上で迎えたいヤツは
天候に関係なく突っ込んでるのかな

2019/04/30(火) 15:57:37.93

今日北アの稜線ずっと歩いてたけど昼過ぎまで猛烈な暴風雨(&雪)だったわ

2019/04/30(火) 16:06:34.97

>>363
つい数年前には尻セードでお星さまになった人がいるしで
負傷に至る経緯は置いとくけどｗ

足骨折してるのがピックアップがヘリタクには超違和感ある
そこで救助頼まなくていつ頼むｗｗ

ひょっとしてヘリタク言いたかっただけ？

2019/04/30(火) 16:20:45.58

>>380
そいつは両足骨折でも救急車呼ばないんだろう
放っておけ

2019/04/30(火) 16:25:24.60

>>380
至仏～山の神間は、緩斜面で爺婆でもヒップソリしているんだが。
全然スピード出ないし、危険なとこないぞ。
加えて、本人が全く応急装備持ってない＆完全他人任せってのが気になったんだが。
レコ主の違和感ってのもソコじゃねーのか？
100％擁護される要救護者とは思わねーけどな。

2019/04/30(火) 16:29:19.80

>>382
ぐだぐだ言ってねーで
骨折してもヘリタクなのか違うのかはっきりしろ

結局ざまあで
山岳遭難は全部避難したいだけの埼玉県在住の人と大同小異

2019/04/30(火) 16:42:57.41

>>３８２
ちな登山でなくてスキーで捻挫したことあるけど
捻挫程度でも真面目に動けないっすよ？ましてや骨折

頭で話してるとそういう話になる感じか

しかし付き添ってくれた人が何人もいたのは幸いでしたね

2019/04/30(火) 17:00:44.78

色々な諸条件を勘案した上で、最後の一手なら、勿論仕方ない。
その諸条件を「グダグダ言う」で片づけるような輩には何もいうことない。
この件も含めて物事は、白黒（0か100）はっきりすることは出来ないと私的には思っている。

理想論からいえば、ヘリの料金請求もその諸条件によって傾斜をつけることが出来ればいいんだが。
杜撰な計画で、装備（応急装備も含）、経験、実力、体力不足が明確、且つ不可抗力要素（道具の破損、誰かにぶつけられた、自己原因でない雪崩や落石etc）が無いなら全額請求とかな。
手元にある情報だけだが、この件は、結構黒よりに感じるけどな。
普通は、多くの人達が登降する場所を避けて尻セードするから、他人にぶつけられたってことはなさそうだぞ。

あ、ちなみにスキーでねん挫した貴方はヘリを呼んだの？
ゲレンデならスノーモービル？　

2019/04/30(火) 17:04:39.66

>>385
遭難者を気軽にヘリタク呼ばわりしたことに文句入れてるのが伝わらない悲しさｗ
>>385が注意はらいまくって結果負傷して要救になった場合はヘリタクではない
そういうことで了解しましたｗあほらし

2019/04/30(火) 17:05:24.65

お前はヘリ呼ぶために骨折したといってるんだろ
長文でごまかすな

2019/04/30(火) 17:20:31.79

>>386
>>387
頭の構造の問題で、０か100でしか考えられないようだなw
そういう輩にレスを返すのも時間の無駄なので、もう何も言わんがw

最後に、スキーでねん挫した、ID:B8eguAt+0　は、ヘリ（スノーモービル）を呼んだのか、呼んでないのかハッキリして欲しかったがねw
答えられないのかな？w

2019/04/30(火) 17:28:43.64

>>388
ゲレンデでヘリの発想が意味不明です
運ぶそりアキヤとかいうらしいけどパトロールさんには頼らないで片足でベースまで何とかおりましたYO

つうか足骨折してヘリタクについて無回答って見苦しいですよ

2019/04/30(火) 17:30:40.98

https://youtu.be/Lbz1gfn9qeQ

2019/04/30(火) 17:33:10.67

>>389
その前のレスで「ゲレンデならスノーモービル？」って書いてますがw
全てのことに共通しますがよく読んでくださいw

片足で自力下山したならたいしたものです。
私も片足骨折して自力下山した経験があるので、良く分かります。
ってのが俺の回答

2019/04/30(火) 17:35:01.60

>>391
降りられる手段を失ったのにタクシーですか？
という話に全く回答してないのがダサいです(あとウザいです)

2019/04/30(火) 17:37:32.12

>>291
引き返すのが難しいって
天候とか地形とかに関係ないだろ
ボケ老人の徘徊かよ

2019/04/30(火) 17:37:34.17

あとこういう人は山の鼻(山の神とか言ってたけど)
に降りてから登りもあるので降りるだけの話は間違ってると

自分さて置いて超語りそうですね

2019/04/30(火) 17:46:07.30

>>388
馬鹿か
お前がイキリ過ぎただけと言う事実以外存在しねえだろ

2019/04/30(火) 17:46:14.92

>>322
鋸山はロープウェイ会社の管理の管轄が曖昧で、地元の山岳会があまり整備に乗り出さないみたい
ボロボロの登山道、経験がない人間だとうっかり踏み入ってしまいそうな滑落危険箇所が数ヶ所あり
実際最近もパンパカあったし
パンパカした登山道は今は立ち入り禁止の目立たないカラーコーンがひっそり置いてあるだけ
きちんと調べないでそこから入山してしまう初心者は結構いそうだ
正規の登山道も今にも崩落しそうな箇所が多いし
獣道が多くてそこに目印もないので
道迷いで遭難しかけた話もよく聞く
標高は丘レベルの低山だし観光名所だし登る人間も危険と隣り合わせの実感がないので毎年なかなかの人数のパンパカ予備軍を生んでいる
この親子は千葉の鋸山でもパンパカしそうだ

2019/04/30(火) 17:55:37.47

>>363
シリセードの時はアイゼン外すって知らなかったのか、それとも横着したのか
去年俺は同じ所で横着したけど

2019/04/30(火) 17:59:56.88

>>397
それ知りませんでした＞シリセードの時はアイゼン外す
今時期の富士山とかつけたままやらかしてましたorz

2019/04/30(火) 18:05:48.35

滑らないと意味ないじゃん。
つけっぱだとなんかのタイミングで引っかかるかもしれんし＜アイゼン外す

2019/04/30(火) 18:12:15.13

>>399
下りは雪の緩んだ富士宮程度なんでご容赦(朝は固まってるとか)
引っかかる虞な程度の硬さだとシリセードしないっす
つうかいつかは板担いで滑りたいｗ(ヘタレなので無理か)

2019/04/30(火) 18:16:03.24

ワイは疲れたから、運んでくれ
と言うことだろ

初めての冬山ハイキングで膝ぐらいのラッセル5キロぐらいやったら、こんな気持ちになったわ。
五万ぐらいなら払うから誰かザックを背負ってくれと。
俺みたいに冬山初心者だったんだろ。
初めて山歩きした時の5倍は疲れた
こんなに体力ないのかと愕然としたわ
夏の2.5倍時間かかった

2019/04/30(火) 18:20:23.41

>>401
>初めての冬山ハイキングで膝ぐらいのラッセル
んー膝位は多分ラッセルと言わないと思われ、せめて腰かなと

ちなに外国人の俳優さんで
ラッセル・クロウさんとか居て勝手にシンパシー( 全く意味ないど)

2019/04/30(火) 18:26:46.49

「夫が山から帰って来たが、クマに襲われてけがをしている」
猟友会の男性クマに襲われけが　新潟 NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190428/1030007611.html

2019/04/30(火) 18:33:36.78

>>403
これって山菜取りでなくて猟友会なのが悲しいかも
害獣駆除ってボランティア(志願兵)つうかドラフト(徴兵)な感じらしい
しかも高齢化人手不足、多分スレ違だけど

2019/04/30(火) 18:39:17.17

>>403
一緒に入山した仲間はそのままけが人帰宅させたのかよ。
なんちゅー非道な人非人だよ。マヂ人間じゃねえよ。

2019/04/30(火) 18:45:05.91

>>402
この界隈の開拓者である、カートラッセルさんを忘れんなよ。

2019/04/30(火) 18:58:48.74

>>403
疲れて動けないとか足挫いて動けないとかでヘリ呼ぶ輩に、爪の垢を煎じて飲ませたいわ

2019/04/30(火) 19:04:54.81

>>407
>>403の記事からそういう結論に至るのって
事実とかどうでもよい系のバイアス掛かってね？
歩けたとか運転できたとかで戻ってこれたかと全く思わない感じっすかｗ
>
>406
にわかなんで、テキーラサンライズ辺りが限界ですorz

**底名無し沼さん** (JP 0H7e-a487 [61.199.159.182]) · 2019/04/30(火) 19:05:35.83

>>408
暇そうだな...

2019/04/30(火) 19:09:39.60

>>409
そうですよね～
ガチ勢の琴線にかかるネタはないってことで俺程度